Кто шлёпнул царя

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Сама идея поговорить об этом была вызвана жутким накалом антисоветской мощнейшей пропаганды, когда пытались переименовать станцию метро «Войковская», обвиняя в том, что Войков – это убийца царской семьи. Убийц царской семьи получается уже по антисоветской пропаганде очень много: это Ленин, это Свердлов, это Войков, и во всём виноваты проклятые большевики.

Так вот, что мы имеем на самом деле, просто если берём по факту: после Октябрьской революции в Советской России сложилась правящая коалиция, состоявшая из большевиков, левых эсеров и анархокоммунистов и анархосиндикалистов, т.е. вот такая своеобразная коалиция из левых крыльев наиболее крупных партий страны революционных. В Москве и в Петрограде решающее слово принадлежало большевикам, но дело в том, что в это время работал лозунг «Вся власть Советам!», т.е. Советы в зоне своей компетенции обладали всей полнотой власти.

Например, первое решение о создании Рабоче-Крестьянской Красной Армии принял вполне себе местечковый Совет, т.е. Совет Выборгской стороны в Санкт-Петербурге, т.е. остальные Советы потом это решение всего лишь поддержали. Совет мог в зоне своей территории снимать и назначать чиновников, заниматься хозяйственной деятельностью, т.е. вся хозяйственная деятельность лежала на плечах Совета, заниматься административной деятельностью и даже политической. Т.е. Советы обладали реальной властью на местах.

Царская семья находилась под контролем Уральского Совета. Уралсовет контролировался в первую очередь левыми эсерами, кроме того, там было несколько человек в Президиуме Уралсовета т.н. «левых большевиков» – дело в том, что партия большевиков тоже не была единой. Левые большевики – это были люди, которые являлись ярыми противниками Брестского мира, которые выступали за продвижение мировой революции, за немедленную ликвидацию денег и т.д. Например, наиболее известным из всех левых большевиков был тов. Бухарин. Собственно говоря, большевиков-ленинцев в Уралсовете было крайне мало, к ним относился, например, тот же самый Войков. И вот решение о расстреле царской семьи принимал Уралсовет.

А теперь на тему того, что это было «тайное распоряжение Ленина», это было «тайное распоряжение Свердлова», это была хитрая вообще деятельность большевиков, чтобы скрыть свои следы. Нет, большевики хотели судить царя, хотели, чтобы его привезли в Москву и там судили. Скорее всего, его бы расстреляли – тут неизвестно точно, скорее всего, не стали бы расстреливать семью, но тут опять же точно неизвестно. Мы не будем говорить об этих предположениях, мы поговорим о том, что произошло.

Дело в том, что когда говорят о том, что большевики в это время управляли страной, люди не знают то, о чём говорят. События, связанные с расстрелом царской семьи, происходили в июле 1918 года. Какие ещё события произошли в июле 1918 года?

В июле 1918 года произошёл мятеж левых эсеров, поддержанный как раз таки частью большевиков – т.н. левыми большевиками отчасти был поддержан. Это известные события, связанные с убийством левыми эсерами немецкого посла Мирбаха, попытками сорвать Брестский мир, т.е. снова ввергнуть страну в войну с Германией, и при этом левые эсеры пошли на прямое вооружённое восстание. Они захватили Дзержинского в заложники, они взяли под контроль ряд объектов в Москве, и это восстание подавлялось с использованием вооружённой силы.

Кроме мятежа левых эсеров в Москве, был ещё мятеж белогвардейский – но, правда, в союзе опять же, только уже с правыми эсерами – в Ярославле. Т.е. когда в ряде городов Поволжья, в первую очередь в Ярославле, произошло свержение, отстранение от власти большевиков, которых расстреливали. Как раз таки эта знаменитая баржа, на которой держали пленных без еды, без воды, массовые расстрелы, – это всё Ярославский мятеж. Одним из лидеров этого Ярославского мятежа был некто Борис Савинков.

И вот в это время, как раз во время этих всех июльских событий, Уралсовет, возглавляемый левыми эсерами и левыми большевиками, принимает решение о расстреле царской семьи. Если бы Ленин в это время пытался отдать им распоряжение расстрелять царскую семью, скорее всего, Уралсовет как раз таки, наоборот, отказался бы это делать. Почему? Потому что Уралсовет возглавляли те люди, которые в это время были противниками большевиков, противниками Ленина, это были те люди, которые пытались отстранить большевиков от власти, считая их недостаточно революционными. И вот эти люди и принимали решение о расстреле царской семьи.

Того же самого Войкова прицепили через то, что он выписывал 200 пудов серной кислоты примерно в это же время, но Совет занимался хозяйственной деятельностью, кроме всего прочего, и для того, чтобы расстрелять царскую семью, серная кислота не нужна. Серная кислота нужна для промышленного производства, и это был один из ресурсов, которые распределялись государством в это время, т.е. как раз таки распоряжениями местных Советов.

Собственно говоря, единственным человеком, который из большевиков, именно из большевиков, имеет прямое отношение к расстрелу царской семьи, был Юровский, который, собственно говоря, эту царскую семью и расстреливал. Но дело в том, что этому человеку большевики памятников не ставили, в честь него станций метро и заводов не называли, в отличие от того же Войкова, который героически погиб, будучи послом в Польше, будучи убитым там террористом. Его не изучали в школе, его не изучали в институтах, и само имя человека, расстрелявшего царскую семью, всплыло во время перестройки, и теперь вот о нём знает вся страна, благодаря антисоветской пропаганде, потому что сам расстрел царской семьи советским правительством не считался правильным явлением, т.е. его не воспринимали, как что-то правильное, это воспринимали, как очень плохой эксцесс.

При этом я не хочу ничего сказать в защиту последнего царя. Моё личное мнение – он заслужил расстрел тем, как он угробил страну, тем, что он делал, тем, как правил, он действительно это заслужил. Но мы сейчас говорим не о том, что он заслужил, что не заслужил. Мы не говорим об убийстве, заслужила или нет семья царя расстрел, я считаю, что не заслужила, да и не могла заслужить. Т.е. я считаю, что это была неоправданная жестокость. Но мы говорим сейчас о том, кто принимал решение о расстреле царской семьи, и кто за это отвечает.

Так вот, большевики хотели царя судить, судить публично, но решение о расстреле принимал Уралсовет, который в июле 1918 года большевистскому правительству Советской России банально не подчинялся и возглавлялся теми людьми, соратники которых подняли в это время мятеж против большевиков, т.е. знаменитый мятеж левых эсеров. На этом всё.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Это ответ на статью антикоммуниста Престарелый Neo

Комментарии

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Кого ещйо найти? Талибов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Понятно. Вопросов больше нет.

Аватар пользователя philby
philby(3 года 2 месяца)

Какая, нафиг, "власть советов" после "караул устал", и последующих арестов и расстрелов именно эсеров. Дурачок, учи матчасть smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

А что не вытащили Царя бравые коммунисты? Силы были явно не равны, ультиматум/переговоры и всего делов.

А то, что не пиарили убийцу, то это как-бы логично, кто захотел бы мараться в откровенной бессмысленной крови.

Так что, коммунисты убили Царя. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Грубый у вас заголовок. Шлёпнули... Ну, да ладно, только неточность надо исправить: не царя, а всю семью, слуг, доктора. 

Пардон, не взглянул сразу на автора. Я же вас за хамство забанил. Это многое объясняет.

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Пардон, . Я же вас ... забанил.

smile3.gif А я думаю что не так? А нет всйо так, узнаю воспитанного человека. Готов на любую подлость, главное потом оппардониться. Ограбил? Убил? Предал? Пардон, пардон.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Кто шлёпнул царя

Классный заголовок.  Как раз то что  "нужно"   сейчас российскому обществу.    VDF    получает моральное право написать  заметку под заглавием  "От чего  отбросил коньки  Ленин"  

 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Царем Романов на тот момент не был.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

зато Ленин,  который  месяцами лежал в таком состоянии,  что  даже не мог  членораздельно   произносить простейшие фразы,  продолжал  формально оставаться    главой  Совнаркома))    Здравый смысл, демократизм  и  социальные лифты- они такие.    С высшего поста-  только  в гробу.   Прямо как...цари.    

Так  от чего Ульянов  "отбросил коньки"?   Ну  если Романова  "шлепнули".    Крестик или трусы?  

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Я выбираю здравый смысл.

С трусами и крестиками суетиться вам пожалуй оставлю;)

А слово "шлепнули" мне тоже не нравится. К истории так нельзя подходить. Хотя это лишь реакция, на подход нынешнего правящего класса, очерняющего нашу историю. Им надо с крестиками и трусами разобраться сначала, после уж с других требовать.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

очерняющего нашу историю

 На федер каналах  очернения СССР  хоть  сколько-нибудь сопоставимого  по объему с   валом  паскудных  шутеек  и  манипуляций  про Россию  до 1917   в интернете   нет и в помине.    Было в 90-ые,  при Сванидзе  и компании,  сейчас  ровно наоборот-  пропаганда против истории  перешла в интернет и поменяла направление.   Мегатонны  смердяковского паскудства в интернете   про  дореволюционную Россию.   

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Какая патетика;)

Циферками может докажете?;)

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Да какие там цифры. Просто перестал прокатывать пещерный антикоммунизм, люди заинтересовались реальной историей, вот и полыхает у адептов РКМП

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Вот именно. Причем что смешно, так это если бы капиталюги и их пропагаторы просто помалкивали бы, так мало кто бы стал историю изучать. Историю, научный коммунизм. 

Однако чем дальше от СССР, тем насущней им повышать накал "разоблачений";)

А без вранья им никак не обойтись, это люди замечают и вот она, реакция на пропаганду правящего класса. 

Сами вызвали, а потом пытаются других обвинять в этом.

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Очень верный  и смешной нюанс. помалкивали бы в тряпочку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Крестик или трусы?  

Ахахах! Счетовод озвучил главный вопрос российской статистики )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"крестик или трусы"-  главный вопрос  для  интернетных  балаболок,  набрасывающих про "Росстат врёт",  но не могущих опровергнуть ни единой цифры.   Кроме  выжигающего мозг треша в стиле  "Росстат врет что   СРЕДНЯЯ по всей России  зарплата грязными 50 тыс,   так  как у   моей знакомой   медсестры в  Костроме  зарплата чистыми 20 тыщ,  шах и мат!"     

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Отбросил копыта к Ленину больше подойдёт. Вроде от сифилиса, но точно не знаю, действительно не помешала бы статья на тему - от чего. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Гражданина Романова с родными и близкими убили. А не царя.

Что это такое? Что за подход? 

Не был он царем в момент убийства.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Ну то есть претензии к нему как к царю не имели? Просто убили мирного обывателям вместе с семьёй и слугам?

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Странные у вас "то есть";)

Что ни "то есть", то впросак;)

К бывшему царю такая вот любовь была народная. "Реакция" слово вам не знакомо, то есть;)

Я вообще с Лениным согласен, судить надо было. Может по удо вышел бы даже.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

То есть  человека  вместе  с  детьми убили  за то что он НЕ царь?  

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Ещё одно "то есть". И такое же никчемное.

 

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Большевики только—только подобрали брошенную власть и пытаются вырулить в условиях сильных внешних воздействий: интернационал со своей мировой революцией, немцы и антанта с вторжением.

При этом у большевиков в плену символ старой власти, легитимный с точки зрения врагов и удобный для дальнейшего шатания их и так не сильно устойчивого положения.

Какие у них варианты? 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Вариант один, хоть сейчас не кричать о том, что готов повторить убийство невинных людей и спокойно после этого спать. Психопаты индуцируют друг друга, есть большой риск, что кто-то из них совершит реальное преступление

Аватар пользователя Владимир Станкович

Во первых не шлепнул а убил или в крайнем случае казнил. Во вторых - его убили русские и пара латышей плюс несколько венгров включая того самого Имре Надя -латыши в большинстве  отказались стрелять в женщин

Аватар пользователя Владимир Станкович

Ну и наконец - представьте что кто то также разделался с ельцыном и его женой,  опоросом и слугами - нешто вы были бы так же гневались? (Я обращаю вопрос  само собой к патриотам всех ориентаций а не к либерде и поклонникам "перестройки" и проклятого 91го)

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 5 месяцев)

А если вот так же с вами и вашим опоросом? Просто потому ,что Вы психопат и потенциальный убийца без чести и совести?

В чём публично здесь и признаётесь .

Аватар пользователя Владимир Станкович

Так я ж обращаюсь к нормальным людям а не к укропским царебожникам... Доброго вам свихнутого атошника и хэроя в соседи с отбитыми русским снарядом мозгами и большим чубом - шоб он вас заставлять петь про то как щеня вмэрло при встрече и бил за русский акцент

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Дело в том, что когда говорят о том, что большевики в это время управляли страной, люди не знают то, о чём говорят.

да.

если ты плывешь на бревне по горной речке, тебя кидает об камни, но ты еще не утоп,

это вовсе не означает, что ты управляешь потоком.

конечно большевики не устраивали специально голоды, беззаконное и бессмысленное насилие,

перевод ресурсов на говно и все прочее веселье.

но они являлись причиной всего этого.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> но они являлись причиной всего этого.

Причиной являлись не они, а немецкие агенты Гольштейн-Готтропы. Довели страну до революции именно они, и никто другой. И даже лично принимали участие в революции члены этой семейки, даже с красными открыто бантами ходили.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Причиной являлись не они, а немецкие агенты Гольштейн-Готтропы

плюс англосионисты!

 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

основа всех лживых материалов антисоветчиков - манипуляция. именно это надо показывать, потому что антисоветчик - лжец по незнанию или по убеждению, которые - от злобы эгоизма в лучшем случае.

после - не значит вследствие

одновременно - не значит вместе

наличие власти большевиков в Москве в середине 18го вообще не говорит о том, что они могли тогда отдавать приказы на Урале и еще в массе мест бывшей Российской империи. точнее даже, их приказами легко подтирались в массе мест... вы перечислили несколько точек на карте, где это происходило.

про то, что большевики - совсем и не монолитная по убеждениям группа у власти в России после революции, известно любому, кто желает понять, а не оболгать.

  

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Скорее всего так оно и было, в центре прекрасно понимали непопулярность как самого царя, так и монархической идеи в принципе, поэтому ничуть не боялись царской семьи. Тут вопрос в другом, зачем сейчас люди левых взглядов оправдывают убийство царской семьи, слуг и врача? Чтобы показаться бОльшими революционерами чем Ленин и Троцкий. Ну ок, удалось, показали, правда в основном свою кровожадность.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

зачем сей­час люди левых взгля­дов оправ­ды­ва­ют убий­ство цар­ской семьи, слуг и врача?

а где вы таких видели? совершеннейшая манипуляция. есть отношение к царю. а есть отношение к остальным. но нет нормальных людей, которые вообще оправдывают убийство. это убийство царской семьи могло понадобиться только тем, кто распоряжался их огромными богатствами вне страны...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

В комментах к заметке Престарелого. Там некоторые даже изъявляли готовность повторить, если бы пришлось оказаться а том подвале.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

на основании подобных выссказываний вы делаете выводы? сила... тогда вам дорога - в ад... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя invasev
invasev(3 года 1 месяц)

А никто не оправдывает, царек-тряпка просто попал под замес. Бывает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Просто мы помним к чему привела доброта в отношении алкаша беспалого и его взбесившегося стада в августе 91го...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Как вы автора-антисоветчика-то приложили ) Он ведь по незнанию или убеждению прям с заголовка начал врать и манипулировать ) Гражданин Романов с семьёй к моменту казни царем ведь не был. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

терпеть ненавижу баньщиков ,которые лезут к забаненным... тьфу...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Терпите. Ненавидьте. Тьфукайте. Это обычное занятие для подобных вам. На большее не способны.

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Да что вы говорите. Заезжайте в Ё-бург. Весь город облеплен билбордами про царскую семью, храм размером с небольшую крепость в честь убитого царя регулярные экскурсии в ганину яму где шлйопнули царя крестные ходы численностью в 10000 юнитов в память о царе. Можно включить ты Спас или Союз - то же самое. Так что врут и манипулируют власти напару с РПЦ .

Так что, чувак, я понимаю, ты старался писал, но мимо кассы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

То есть, вы настаиваете, что расстреляли царя? Это не соответствует фактам. А ваши жизненные наблюдения из настоящего никак не меняют прошлого - Романов царём к тому моменту уже не был. А вы лжёте и манипулируете.

Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Ясен пень что он не был царйом. Это и так понятно. Если мы двое знаем что Чингизхана звали на самом деле Тимучин, что толку если все его зовут Чингисханом? Каждый раз поправлять? Так и здесь, все зовут его царйом, пйос с ним пусть будет царь. Сути дела не меняет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя philby
philby(3 года 2 месяца)

Протрезвей, потом пиши на АШ. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А был ли он вообще, расстрел этот? Что-то фактов маловато. Откопали неведомо чьи кости. Это, говорят, царь. И началось... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (c обсуждением)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Полтора киллограмма отличного пюре

Нет тут никаких упырей, градус накала годный, многие готовы похвататься за кистени.Идйот нормальное человеческое общение

Комментарий администрации:  
*** Отключен (говнобот) ***
Аватар пользователя Виток
Виток(5 лет 6 месяцев)

Хорошо сказано. И по теме и по смыслу провокаторства той статьи. smile9.gif

Страницы