Сама идея поговорить об этом была вызвана жутким накалом антисоветской мощнейшей пропаганды, когда пытались переименовать станцию метро «Войковская», обвиняя в том, что Войков – это убийца царской семьи. Убийц царской семьи получается уже по антисоветской пропаганде очень много: это Ленин, это Свердлов, это Войков, и во всём виноваты проклятые большевики.
Так вот, что мы имеем на самом деле, просто если берём по факту: после Октябрьской революции в Советской России сложилась правящая коалиция, состоявшая из большевиков, левых эсеров и анархокоммунистов и анархосиндикалистов, т.е. вот такая своеобразная коалиция из левых крыльев наиболее крупных партий страны революционных. В Москве и в Петрограде решающее слово принадлежало большевикам, но дело в том, что в это время работал лозунг «Вся власть Советам!», т.е. Советы в зоне своей компетенции обладали всей полнотой власти.
Например, первое решение о создании Рабоче-Крестьянской Красной Армии принял вполне себе местечковый Совет, т.е. Совет Выборгской стороны в Санкт-Петербурге, т.е. остальные Советы потом это решение всего лишь поддержали. Совет мог в зоне своей территории снимать и назначать чиновников, заниматься хозяйственной деятельностью, т.е. вся хозяйственная деятельность лежала на плечах Совета, заниматься административной деятельностью и даже политической. Т.е. Советы обладали реальной властью на местах.
Царская семья находилась под контролем Уральского Совета. Уралсовет контролировался в первую очередь левыми эсерами, кроме того, там было несколько человек в Президиуме Уралсовета т.н. «левых большевиков» – дело в том, что партия большевиков тоже не была единой. Левые большевики – это были люди, которые являлись ярыми противниками Брестского мира, которые выступали за продвижение мировой революции, за немедленную ликвидацию денег и т.д. Например, наиболее известным из всех левых большевиков был тов. Бухарин. Собственно говоря, большевиков-ленинцев в Уралсовете было крайне мало, к ним относился, например, тот же самый Войков. И вот решение о расстреле царской семьи принимал Уралсовет.
А теперь на тему того, что это было «тайное распоряжение Ленина», это было «тайное распоряжение Свердлова», это была хитрая вообще деятельность большевиков, чтобы скрыть свои следы. Нет, большевики хотели судить царя, хотели, чтобы его привезли в Москву и там судили. Скорее всего, его бы расстреляли – тут неизвестно точно, скорее всего, не стали бы расстреливать семью, но тут опять же точно неизвестно. Мы не будем говорить об этих предположениях, мы поговорим о том, что произошло.
Дело в том, что когда говорят о том, что большевики в это время управляли страной, люди не знают то, о чём говорят. События, связанные с расстрелом царской семьи, происходили в июле 1918 года. Какие ещё события произошли в июле 1918 года?
В июле 1918 года произошёл мятеж левых эсеров, поддержанный как раз таки частью большевиков – т.н. левыми большевиками отчасти был поддержан. Это известные события, связанные с убийством левыми эсерами немецкого посла Мирбаха, попытками сорвать Брестский мир, т.е. снова ввергнуть страну в войну с Германией, и при этом левые эсеры пошли на прямое вооружённое восстание. Они захватили Дзержинского в заложники, они взяли под контроль ряд объектов в Москве, и это восстание подавлялось с использованием вооружённой силы.
Кроме мятежа левых эсеров в Москве, был ещё мятеж белогвардейский – но, правда, в союзе опять же, только уже с правыми эсерами – в Ярославле. Т.е. когда в ряде городов Поволжья, в первую очередь в Ярославле, произошло свержение, отстранение от власти большевиков, которых расстреливали. Как раз таки эта знаменитая баржа, на которой держали пленных без еды, без воды, массовые расстрелы, – это всё Ярославский мятеж. Одним из лидеров этого Ярославского мятежа был некто Борис Савинков.
И вот в это время, как раз во время этих всех июльских событий, Уралсовет, возглавляемый левыми эсерами и левыми большевиками, принимает решение о расстреле царской семьи. Если бы Ленин в это время пытался отдать им распоряжение расстрелять царскую семью, скорее всего, Уралсовет как раз таки, наоборот, отказался бы это делать. Почему? Потому что Уралсовет возглавляли те люди, которые в это время были противниками большевиков, противниками Ленина, это были те люди, которые пытались отстранить большевиков от власти, считая их недостаточно революционными. И вот эти люди и принимали решение о расстреле царской семьи.
Того же самого Войкова прицепили через то, что он выписывал 200 пудов серной кислоты примерно в это же время, но Совет занимался хозяйственной деятельностью, кроме всего прочего, и для того, чтобы расстрелять царскую семью, серная кислота не нужна. Серная кислота нужна для промышленного производства, и это был один из ресурсов, которые распределялись государством в это время, т.е. как раз таки распоряжениями местных Советов.
Собственно говоря, единственным человеком, который из большевиков, именно из большевиков, имеет прямое отношение к расстрелу царской семьи, был Юровский, который, собственно говоря, эту царскую семью и расстреливал. Но дело в том, что этому человеку большевики памятников не ставили, в честь него станций метро и заводов не называли, в отличие от того же Войкова, который героически погиб, будучи послом в Польше, будучи убитым там террористом. Его не изучали в школе, его не изучали в институтах, и само имя человека, расстрелявшего царскую семью, всплыло во время перестройки, и теперь вот о нём знает вся страна, благодаря антисоветской пропаганде, потому что сам расстрел царской семьи советским правительством не считался правильным явлением, т.е. его не воспринимали, как что-то правильное, это воспринимали, как очень плохой эксцесс.
При этом я не хочу ничего сказать в защиту последнего царя. Моё личное мнение – он заслужил расстрел тем, как он угробил страну, тем, что он делал, тем, как правил, он действительно это заслужил. Но мы сейчас говорим не о том, что он заслужил, что не заслужил. Мы не говорим об убийстве, заслужила или нет семья царя расстрел, я считаю, что не заслужила, да и не могла заслужить. Т.е. я считаю, что это была неоправданная жестокость. Но мы говорим сейчас о том, кто принимал решение о расстреле царской семьи, и кто за это отвечает.
Так вот, большевики хотели царя судить, судить публично, но решение о расстреле принимал Уралсовет, который в июле 1918 года большевистскому правительству Советской России банально не подчинялся и возглавлялся теми людьми, соратники которых подняли в это время мятеж против большевиков, т.е. знаменитый мятеж левых эсеров. На этом всё.
Комментарии
И опять радость! Агенты Запада, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей стремятся навязать нам дискуссию по вопросу, который уже мало кого интересует. А что им делать то? Всё меньше и меньше тем, за которые они нас могут зацепить и вогнать в комплексы неполноценности. Это и радует.
> Агенты Запада, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей стремятся навязать нам дискуссию по вопросу, который уже мало кого интересует.
Произошло редкое событие - ты сказал умную вещь. Но далее как всегда сорвался в дикий бред.
Кого это - нас? Если они тебя вогнали в комплексы неполноценности, я здесь не причём.
Если мало кого интересует, почему ты, психопат (не обижайся, это не обзывалка, а медицинский факт), так возбуждаешься в каждой теме, где упоминают Царя?
////// ты, психопат (не обижайся, это не обзывалка, а медицинский факт), //////
Да я и сам пишу - я психопат. И не вижу в этом ничего плохого. Более того, психопатом быть весело.
Да уж. Пора менять подпись
Это вопрос основания. Который задают всем, кто сидит жопой на ништяках. А вы кто такие и чо тут делаете? Отвечайте-ка.
Я не знаю НИ ОДНОГО правителя за всю историю всех стран, которого бы не было за что расстрелять в конце правления. Так что не надо здесь лукавить и выгораживать кровавую красную большевистскую сволочь, незаконно пришедшую к власти в стране в 1917 году.
Вот и ещё один "раскачиватель" подтянулся ...
Да неее
Просто мудак. С 95% вероятности его родственники были в то время обычными крестьянами, которые тянули тягло и которые, в конце концов, и определили будущее страны во время Гражданской войны.
А этот сраный мудак просто срёт на головы своих предков, которые живя в то время и месте приняли такое решение. Типа он тут умный.
А так то ему, по уму, надо бы навоз из под коров убирать... да даже это не доверяю. Вот и срёт на форуме своими вонючими измышлизмами
Кстати, сейчас уже можно говорить о предках, разваливших ссср. Надеюсь никто нк станет срать гна головы людей, осознавших его нежизнеспособность.
Вскрытие покажет. Мировой кризис - он не страшилка на ночь. Кто выживет в этом катаклизме - тот и будет решать кто прав - а кто виноват.
СССР на излёте - таки да, был обречён. Но, к сожалению, современная РФ - это не что особо иное. Множественность общих признаков не привносит уверенности в завтрашнем дне. Подобное и заканчивается подобным.
Например, проблемы современного образования родом из СССР. Именно тогда начались все эти дурдомы, которые сейчас просто стали всеобщим общим местом. И т.д. и т.п.
Ну и говорить о предках разваливших СССР - в отношении себя и тех кого я знаю таких не было. Да, на защиту никто не встал. Но это уже как буржуа, звонившие в полицию во время октября 1917 года.
И всё таки я имею возможность сравнить "в живую" - до и после. Живых же свидетелей событий начала 20-го века сейчас ест. нет и всё уже является преданиями и истрией.
А так да, с мамотами, собравшихся в большом количестве в Москве в погоне за "толстой" колбасой, СССР был обречён. Тут уже не поспоришь.
Современная РФ на порядок умнее, технологичнее и зубастее СССР. Попытка придушить СССР падением нефтяных цен опрокинула экономику. Аналогичная попытка при Обаме закончилась только финансовым и политическим кризисов у саудитов. Всё.
Разумно сравнить войну в Афганистане с войной в Сирии - разница очевидна.
Даже само по себе отсутствие "интернационализма" экономит кучу ресурсов.
Не смешите.
Сила СССР ушла в унитаз "хорошей жизни". Собственно крах СССР, как вы верно отметили, произошла из-за резкого падения цен на фоне предательства элит, которые решили приватизировать "народное достояние".
А таки присутствовал в сознательном возрасте и боль-менее всё помню. Чем это всё кончиться можно понять по реакции экономики в 2020 году на ковидные ограничения. Бюджет стал резко и много дефицитен. Благо есть подушка из предыдущих нефте-газовых доходов.
То что сейчас доходы бюджета в рублях восстановилась не должно вводить в заблуждение. Накачка долларами, евро, йенами прорвалась на сырьевые рынки и теперь это всё рвануло на внутренний рынок и ни каких доходов бюджета на то чтобы это купировать не хватит.
Сирия - а что произошло в Сирии? Какие цели ставила Россия и что получила? Короме откатки новых вооружений и новых форм войны с полурегулярными армиями - особо и не вспомнишь. Но что это на фоне ожидаемой инфляции? Она сильнее всяких бомб и снарядов разрушает экономику страны. А уж про потери от ковида сильнее всех потерь в послевоенное время.
Гимн России на олимпийских играх когда зазвучит - тогда можено будет о чем-то говорить в разрезе зубов.
Да пусть и так! Значит, коммунистическая элита слила собственную страну, а "буржуазные компрадоры, дети и собственность которых на Западе" страну не предали? Удивительно!
Ага, именно так, "разорванная в клочья", обязательно. )))
Вам в двух словах?))
Ржу в голос. Да пусть НИКОГДА не зазвучит - население России накормлено, в тепле, безопасности, промышленность ставит рекорды, впервые лет за 300 мы догоняет в ключевых технологиях, в том числе военных Запад...
Гимн, говорите? ))))
Ну да. Наплевать на гимн "молодого государства Россия". Не буду спорить.
"промышленность ставит рекорды, впервые лет за 300 мы догоняет в ключевых технологиях, в том числе военных Запад." (С)
Тут должна быть картинка сосвиньями у корыта, один поросёнок смотрит в небо и текст "А ведь когда-то мы умели летать!"
Я так понимаю, историю(в т.ч. техники) вы проходили в "молодом государстве Россия"? Ну для него ваши утверждения имеют некоторые основания.
Что ж Вам так не везет-то...
Я ВУЗ в СССР закончил.
СССР был слабым сырьевым придатком Запада, который гнал на экспорт сырье. Не согласны? Два тестовых вопроса.
Первый. Сколько НПЗ было в России при СССР?
Второй. Сколько % своей потребности в полиэтилене СССР удовлетворял за счет своего производства? А сколько импортировал, произведенного на Западе из советского газа?
Время пошло.
Сколько низкотехнологичных пассажирских самолетов производил СССР и сколько "молодое государство Россия"?
Гнать на продажу "высокотехнологичный" бензин - СССР просто не мог - потреблял сам. Строил для неблагодарных свиней дома. города и т.д. В "молодом государстве россия" акромя АЭС и немного вооруженния - за бугор и гнать то не чего. Вот и гонят нефтю/газ/уголь/металлы/необрадоьанную древесину и т.д. Это не сырьевой экспорт!!! Самый что ни на есть "высокотехнологичный"
Кстати, окончание ВУЗ не означает наличие ума- что вы прекрасно и демонстрируете с упорством, подтверждающим отсутствие оного.
То есть на вопрос про НПЗ тупо слились? )))
У Вас пунктик на свиньях - это что-то личное? Вам в СССР дом построили? )))
Вы в аргументы можете? Путин подписал Указ о запрете экспорта кругляка - в СССР такой был? Про газ - кто газопроводы и нефтепроводы в Европу построил? Путин?
Сколько нефтепроводов на экспорт построила Россия? А СССР?
Вы даже представить себе не можете насколько жалко выглядите с попыткой перехода на личности. Мне доставляет удовольствие Ваша истерика отсутствие каких либо фактов - ни на один вопрос ответить не способны.
Фу быть таких глупым. ))))
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят" (с) В.И. Ленин
Этот вопрос уже многократно разбирался.
Весь Советский Союз производил в год около 100 пассажирских самолётов. Россия (только Россия) сейчас примерно столько же и производит.
Да? Хотелось бы на них поглядеть. В СССР летали только на своих, в том числе в мало мальски значимый Усть-Перепездюйск. Сравнение не то что не корректное а прямо оскорбительное для современной действительности
Сам сосчитай.
https://sdelanounas.ru/blogs/11674/
https://zen.yandex.ru/media/75737/proizvodstvo-grajdanskih-samoletov-v-s...
"«Вместе с самолетами государственной авиации мы балансировали в последние годы на уровне 35-40 самолетов в год. Это, конечно, не тот уровень, который должен быть. В планах и в программе финансового оздоровления ПАО "ОАК", который мы накануне заседания правительства приняли, - начиная с 2024 года мы должны выйти на показатель свыше 100 самолетов по гражданскому направлению», - сказал Борисов. (https://tvzvezda.ru/news/opk/content/2020518164-ZXBnp.html)
Смишно.То есть СССР- 100 а сейчас почти столько же, то есть 35-40. а 100 хотим через пятилетку.
Вот когда у нас будут летать все самолйоты свои, как в СССР, можно будет сравнивать. Да и то, треть века прошла уже а прогресса никакого
Не стоит сравнивать мужской половой член с пальцем. Производство всего СССР не стоит сравнивать с производством одной России.
Помним про авиазаводы на Украине, в Грузии и Узбекистане.
Узбеки сами разработали, испытали, сертифицировали и наладили производство пассажирских самолётов. Даже хохлы сразу же сдулись и уже безвозвратно в деле производства самолётиков.
Но да, "молодое государство Россия" оно такое, историю не помнит и знать не желает. Живет типа с чистого листа.
Альтернативно адарённым гражданам "молодого государства Россия" пламенный привет. Скоро в космос собачку отправите. аккурат к 12 апреля - дню космонавтики
И что? Заводы Украины, Грузии и Узбекистана переехали в Россию?
Альтернативно одарённым гражданам "молодого государства Россия" поясняю. Эти заводы построили русские, работали там преимущественно русские люди. Поэтому отнисить производство пассажирских самолётов в Ташкенте к УзССР - тупость неимовреная. Кстати и у УССР это тоже относится.
После развала СССР и изгнания русских производство самолётов в б/у республиках прекратилось окончательно и безповоротно.
Из российского в РФ осталось производство военных литаков - к ним можно применить определение "отечественный продукт". Суперджеты уже одним названием дают понять, что это не российский самолёт. Что является правдой, т.к. критически важные элементы производятся за границей РФ. Всего их выпущено с 2008 года более 180 штук - или 18-20 самолётиков в год. Ту 204 с 1989 года 89 штук - 3 самолётика в год. остальных пару в год. Итого, примерно, пассажирских самолётиков максимум 25 шт. в год, из которых львиную долю занимает суперджет, российским которого может назвать только торгаш.
Для примера Ту-154. Производился на Куйбышевском авиазаводе (уж Россия так Россия, круче не куда) в лучшие годы 70 шт. в год.
Иди отдыхай поц. Фактурой не владеешь, кусок выделения Аэрбаса/Боинга
Да поц с гимном в жопе - это ты.
Гимн "молодого государства Россия" в жопе у его охранителей. Так свербит - что простым людям покоя не дают.
А так слив по пассажирскому авиастроению засчитан.
Свободен как сопля в полёте.
Читай, имбецил. Учи матчасть.
https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B...
https://sdelanounas.ru/blogs/11674/
В 2019 году в России произведут 104 самолёта, включая 24 гражданских - Мантуров
Москва. 25 июня. ИНТЕРФАКС - Российские производители поставят в 2019 году 104 новых самолета и более 200 вертолетов, сообщил в интервью "Интерфаксу" глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
"В соответствии с госпрограммой "Развитие авиационной промышленности на 2013-2025 годы" на 2019 год нами запланировано поставить заказчикам 104 самолета, в том числе 24 гражданских, и более 200 вертолетов", - заявил Мантуров.
Согласно открытым данным, в 2018 году в России был произведен 121 самолет, включая 28 гражданских. Минобороны РФ в прошлом году получило 50 новых боевых самолетов - 14 Су-30СМ, 12 Су-34, 10 Су-35С и 14 учебно-боевых Як-130. Кроме того, в 2018 году заказчиками получено 169 вертолетов российского производства.
В 2017 году в России было произведено 133 самолета и 213 вертолетов.
Полностью интервью Дениса Мантурова публикуется во вторник на сайтах www.interfax.ru и www.militarynews.ru
В таком случае и потребление всего СССР с Россией не надо сравнивать. Вот клятые коммуняки за 30 лет почемуто наладили производство самолйотов в охеренных количествах а сейчас как-то жалко выглядит
Потребление чего? Самолётов?
Ты имбецил. Какие там "охрененные количества". Один Эйрбас кроет весь советский авиапром как бык овцу.
Это он тебя покрыл. Давно и навсегда. Вот плюешься его жидкостью, переполняющей твой рот.
Обиделся? Набери в рот дерьма и плюйся.
Да похоже что это у тебя спермотоксикоз в голову ударил. Бывает.
Отдыхай поц. Учи историю производства пассажирских самолётов в СССР. Потом приходи.
Ну, собственно, вот ты уже и плюёшься дерьмом.
"Вот когда у нас будут летать все самолйоты свои, как в СССР, можно будет сравнивать. Да и то, треть века прошла уже а прогресса никакого" (с)
Ты то чем занят? Чего добился и достиг? Звиздеть - не мешки ворочать.
Ну ты то историю прям на глазах пишеш. Какой только херни не придумаешь. И ведь через 40 лет это будут считать за правду.
Ну ты-то эпически срёшь и стонешь в комментариях. Это наверняка останется в истории.
Срать - это твоя идея. Я лишь пытаюсь сдержать твой поток фекали.
Но безуспешно, походу.
Гляди ка. Совкодрочер обиделся. Ты наверное ещё и марксист.
Ну а ты банальный лжец - продукт "молодого государства Россия".
Вижу очередного пропагандиста из эмо-коммунистов.
В стране с импортированной с Запада идеологией, смотреть в рот соседям было обычно. Попробуйте отвыкнуть от этого.
Т.е. амеры. япы, френчи, китайцы и все 120 стран Мира живут в странах с "импортированной с Запада идеологией" (С)
Мне алексворд запретил писать нелицеприятные харатеристики собеседникам - но вы просто идеальный кандидат на премию по антилогике и альтернативной одарённости.
Вы сами то понимаете - что вы пишете?
Вообще-то я Вам про марксизм писал)))
И что не так с марксизмом? Гимн СССР звучал там где надо и громко.
Сейчас марксизм изгнали - и гимн в жопу засунули. Совпадение? Не думаю
!!! Пьяный что ль? Марксизм - импортированная идеология, СССР идеологически был под внешним контролем.
Попросите, чтобы Вам из жопы вынули гимн. Это можно сделать даже без марксизма. Если те, кто его Вам туда засунул утверждают обратное - они Вам лгут.
Страницы