Росстат отчитался о демографических показателях за январь 2021. Что здесь особенно любопытно?. Отсчитайте от января 9 месяцев "назад" и поймёте. Для России именно апрель стал первым (и единственным полноценным) месяцем "локдауна", когда дома сидели десятки миллионов людей молодых и средних возрастов. Шутейка "делать было нечего, занялись размножением" не сработала. Напротив, имеет место сильное снижение числа рожденных спустя 9 месяцев. Я пошерстил по сайтам национальных статистик других стран. Данные по январю есть пока совсем мало у кого. Но вот свёл их в таблицу. Чтоб избежать споров о том, с одним лишь предыдущим годом надо соотносить или со средним за предыдущие 5 лет - сделал в таблице 2 графы.
Моё мнение таково, что нужно предварительно смотреть на тренд за пять лет. И соотносить со средним за 5-летку только если чёткого тренда нет и имеет место произвольное колебание. Если же всю пятилетку шло однонаправленное движение, то для понимания действия фактора конкретного рассматриваемого года (например, пандемии в 2020) следует сравнивать только с предыдущим годом. Знаю, что, например, у Алексворда другое мнение, что средняя за 5-летку всегда адекватнее. Поэтому ситуацию в рождаемости в РФ в 2020 оцениваю не так пессимистично как главред, а вот ситуацию со смертностью, наоборот, вижу пессимистичнее Алексворда. В России смертность предыдущие 5 лет уверенно снижалась и 2020 стал ужасным переломом положительного тренда. А вот рождаемость уже несколько лет постоянно снижалась (спускаясь с пика середины 2020-ых) и без локдаунов и ковидобесий (в кавычках или без).
В принципе, эти позиции на АШ уже не раз озвучивались разными людьми, единственно верное мнение тут вряд ли возможно. У обоих подходов останутся сторонники.
Что же касается рождений детей зачатых (в большинстве) в апреле- таблица красноречива. Выключение света или вынужденное массовое домоседство приводят к всплеску рождаемости через 9 месяцев только в шутках-анекдотах. Увы. А уж в какой степени снижение зачатий произошло из-за локдауна как основной причины или это было просто некое усиление и без того наличного давнего тренда - судите сами.
Предлагаю обсудить, стоит ли оставить заголовок заметки в утвердительном тоне или нужно для точности поставить вопросительный знак? Стала ли изоляция причиной спада зачатий или в данном случае имело место совпадение
Комментарии
Они выбрали ширину жизни,а не длину . Упокой Господь их души.
На кухне больше шансов обжечься чем в спальне.
Детсад на сто тысяч детишек.
Один из них случайно умер((
По вашей логике средняя продолжительность жизни в этом детсаду убдет 5 лет.
Что это доказывает? И почему примеры только по военным? Других людей вы не знаете? Автор оперирует статистикой, а вы своим субъективным зрением?
А я знаю, у меня в доме живёт несколько стариков по 90 лет. Держатся, благодаря медицине, в том числе.
Знаю примеры не столь старых людей, которым бесплатно сделали операции - кому на сердце, кому в кишках. В 90-е эти люди бы уже умерли.
Вы правильно заметили.
Я привожу факты, что меня окружают.
А вот Счетовод приводит цифры статистики, правильность которых ни Вы, ни другие проверить не могут.
И для того что бы оправдать ошибочное/преступное решение начальства - легко под это подогнать цифры.
а вокруг меня стариков мужского пола старше 70 лет нет.
Как-то сидели за рюмкой чая с отставным майором из стройбата. Мудрый мужик. Сказал он такую фразу "Военные долго не живут". Его тоже уже нет. Еще есть наблюдения от знакомого, по людям рабочих профессий в небольших городках. До пенсии (тогда 60) человек работает, живет. После выхода на пенсию - 2 года водка и все, ушел в 63 года. В этом плане решение Путина о пенсионном возрасте может иметь смысл.
Мужчины выходят на пенсию - теряют смысл жизни, пытаются найти его в водке и все.
Получается, Европа становится все беднее и беднее? И потом, а каков процент бедных был в России в 1999 году?
а почему бы не сравнить с 1899? 1799 1699? при чем тут 90?.... бедность девяностых это итог развала страны, кражи активов страны , кражи накоплений, развал экономики и т.д... что за привычка как что сразу 90 вспоминать? 20 лет прошло с 90гг... чего вы от них хотите?
Ой, это другте, это несчитово, да? Я хочу, чтобы вы признали, что за время правления ненавистного вам Путина, количество бедных снизилось более чем вдвое. Но если вам не нравится 1999 год, можете посмотреть 1990-й. Тоже весьма интересная картина.
вы статью счетовода читали? там где речь про 90 годы? по существу есть что сказать?.нет - досвидос
А вы где-то хоть слово по существу сказали? Просто обычный либеровброс сделали, лживый и не к месту.
зачем влез в разговор то? ... а ну тя на
Да ладно бедность ,неволя ,,,отложенный спрс это ! Удивительно ,но молодеж в масках ,особенно молодые девченки !
Мужской организм экономит сперматозоиды. Если половые соития частые, то в эякуляте почти нет сперматозоидов. Вывод: народ часто и по многу любился. Вот и нет зачатий.
Зерно в этом есть,но не такое фанатичное как в вашем изложении! :)
В плане что порядка 10% детей не от мужей,ибо "сосед" без очень регулярных контрактов отказывается ессно более шустр (как и его хвостатые шустрики)
Но экономить ничего не надо,от этого импотенция от застоя.
По данным за 5 лет, как правило, никакого тренда выявить невозможно. Даже за 20 лет не всегда удается свести процесс к одной тенденции; к примеру ВВП РФ в 90-е сначала падал, потом рос, а сейчас снова снижается.
Ага! Сколько ВВП России был в 90-е? 150 лярдов долляров? 200 лярдов долляров?
А сейчас? От какого года снижение рассчитываешь и на сколько?
Это так. Потому есть разные тренды: краткосрочный, среднесрочный и долгосрочный.
Если за единицу взять десятилетие, то в последние века тренд ВВП у любой страны будет растущий, кризисы на нем будут незаметны.
Да и где рожать ? Род домы в центры по приему короны были переоборудованы ! Ладно хоть так !
В декабре 2020 рождаемость во всех регионах (что удивительно) была выше тренда. Дагестан - аж плюс полторы тысячи. Бум посмотреть дальше, если начнутся массовые вывихи из-за появления особых причин в любую сторону - табличка покажет.
Зеленый - выше пятилетнего тренда, желтый - ниже. Темно-зеленый и красный - выходы за соответствующие контрольные границы.
Подтверждаю, свои расчеты перевел на тренды. Кстати, пятилетние тренды на нижнем уровне при их суммировании в точности соответствуют прогнозу Росстата на 2020 год.
Совершенно верно.
Хм... интересные успехи у губернатора Буркова в Омской области. Мало того в 2020 уехало снова больше, чем где-либо в стране. Так еще и рождаемость пробила дно. Стабильность.
интересная карьера - спс пенсионеры родина справРоссия.))))
В известной шутке речь о выключении света и, значит, телевизора. А тут наоборот, интернет и телевизор не выключали, да еще и дали время втуплять.
Посмотрите демографию амишей в Америце. Это белые люди, которым "устав запрещает" дома иметь электричество, а своей скотине они его в хлев проводят иногда.
4% в год прирост.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амиши#Численность_населения_и_распространение
Надо гречку по талонам выдавать. Все сидели дома и жрали запасы!
Гречка дорого, пусть перловку жрут!
Вы не учитываете того, что сейчас в детородном периоде поколение середины - конца "святых 90-х", а это период очень сильного падения рождаемости. Лет через пять потихоньку кривая пойдёт вверх.
Почему через 5? а если через 10 ?15?20?... в моей области убыль идет с 90 годов .. ни разу роста не было...
Я имела ввиду рождаемость по России в целом. На графике виден небольшой всплеск рождаемости в 2003-2004 годах, потом спад, а далее подъём рождаемости до 2014. Прибавьте к ним 20-22 года (условный возраст первородящей). Вот и получается, что рождаемость у нас начнёт повышаться примерно в 2024-2026 годах, а пока, начиная с 2017 у нас идёт падение, так же как падала рождаемость 20-22 года назад.
А по регионам может быть по разному, есть регионы депрессивные, в которых падение рождаемости ещё в позднесоветские годы началось. Видимо есть этому какие-то местные причины. Я не задавалась целью поиска региональной статистики рождаемости. А 90-е - это последствия "демократических" реформ.
Я то как раз учитываю. Вы похоже текст не внимательно читали. Я написал, что в отличие от Алексворда снижение рождаемости в РФ оцениваю не так пессимистично . Именно потому что там объективные долгоиграющие факторы сказываются. Которые от сегодняшних действий не зависят и потому с ними надо отчасти просто смириться.
Падение рождаемости еще до "ковидлы + 9 месяцев" началось, весьма мощное в России, вот она и ряд других стран - у нас падение более чем на 16%:
aftershock.news/?q=node/946775
Так да, это общеизвестно. Это же и в моей табличке видно. Просто я как раз это воспринимаю как аргумент в "другую сторону". Ну собственно уже сказал в заметке. Многолетнее схождение с пика 2012-2015 годов, когда вообще на 13 промилле рождаемость забиралась (и была неск лет чуть ли не лучшей среди 3 десятков стран Европы). То есть влияние событий конкретного 2020-го я вижу гораздо сильнее в смертности, а не в рождаемости. А вы считаете, что в смертности надо соотносить с 5-леткой и что 2020 год не так ужасен поэтому. В этом расхождение
Если -19% в январе, а по прошлому году в целом -17% , эффект именно ковидлы не очень виден.
Ну да ,наложилось ,усилилось ковидой ,дык и без ковиды просматревалась демографическая яма задолго ,не понимаю в чем трагедия новости ?! Яма это ведь индивидуально для каждой страны по многим причинам !и сравнивать с другими странами с кандочка ,??тем более выводы о голоде и нищите ,абсурд !
Спад зачатий вызван не изоляцией, а страхом перед будущим. В тревожные времена люди инстинктивно занимались сексом интенсивнее обычного. Хотя свечек никому не держал, но могу уверенно утверждать, что спада конкретно сексуальных отношений не было, а совсем наоборот. Только раньше не было надёжной контрацепции, поэтому рост зачатий прямо коррелировал с ростом сексуальной активности. Сейчас контрацепция позволяет практически полностью избежать беременности.
Подтверждением моего мнения могла бы стать статистика продаж контрацептивов.
Совершенно верно.
Есть такая вещь как демографическая волна.И по ней нам падать еще лет 9 до 2030 года.И ей пофиг ковид не ковид.Хорошо если на 1 млн рождений стабилизируется к 2030.Но можем пойти и по пути южной кореи.Тогда вообще хана.
Да. На то и намекаю. Более того- при пугающем снижении в процентах сам абсолютный уровень рождений на 1000 жит у нас и сейчас даже чуть выше чем в среднем по Евросоюзу. И сопоставим с белыми в США. То есть хуже желаемого, но не хуже конкурентов
я к этому и виду... хана уже сейчас видна.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
1) Смотрите статистику ноябрь-декабрь. Потому что рожают и в 7 и в 8 месяцев.
2) Надо смотреть обстановку пар: они одни в квартире или еще есть члены семьи. Так правильнее будет. Заниматься зачатием детей при родителях, которые тоже все время дома, как-то не комильфо. Т.е. надо выделят пары, которые в это время были исключительно наедине.
Говорят, не все так просто:
https://www.kp.ru/daily/26123/3016287/
Интересно когда появятся данные за февраль. Ведь не только сидение дома в том самом месяце надо рассматривать. Но и некоторое время после, когда часть страны просто умотала из городов, что б не быть изолированными и жила в относительной свободе за городом. В города люди (их не много, но всё же в статистике может быть заметно) возвращаться начали с конца лета, а осенью полностью закончили возвращение.
В общем, мне любопытно - будет в феврале статистически заметный всплеск, или нет.
Вряд ли. А вот в 3-4 квартале - запросто.
Здесь именно на коротких временных интервалах (об этом же речь в статье) - даже не столько стресс, а скорее экономические факторы. Зачинать ребенка во время локдауна, если доход упал, или вовсе исчез, а дальнейшие перспективы тревожны и не ясны - надо быть очень смелым человеком))
А негры в африке сильно не парятся по этому поводу - наклепали, и выпустили голых бегать на улицу. Новых нарожаем ежели чо))
Счетовод, вы ведь вроде статистикой занимались по роду своей деятельности... если я не ошибаюсь .. можете спрогнозировать итог по 21 году? рождаемость , смертность и рост/убыль?
Напомню ситуацию марта прошлого года - что за болезнь непонятно, чем лЕчится непонятно, какие последствия непонятно.
Офигенный фон для осознанного зачатия.
Единственное, что может остановить вымирание - религиозность и богобоязненность общества. Если Бога нет, то всё позволено. А что дозволено в первую очередь? Конечно же гедонизм, потому что это путь наименьших трудностей и невзгод при наибольшем удовольствии и комфорте. Неудивительно, что все такие общества перестают плодиться, так как они бессмысленны с эволюционной точки зрения. Поэтому сама природа запускает механизмы саморазрушения и вырождения таких обществ, причем на уровне идей, доминирующих в этом обществе, то есть психодинамика общества также подчиняется общем эволюционным законам природы.
Все обсуждения про ковидлу, рост доходов и прочее - это просто рябь на воде, которая не имеют отношения к общему долгосрочному тренду на вымирание.
Странно, религиозность молодежи по исследованиям не падает, а рождаемость да.
По каким исследованиям?
Страницы