О том, почему американцы не могут воспроизвести "Сатурн-5"

Аватар пользователя pascendi

Правительство США затребовало у лидеров промышленности реверс-инжиниринг узлов бомбардировщика В-2. Подробности запроса на сайте закупок  beta.SAM.gov.

Таким образом, правительство США требуется «реверс-инжиниринг основного внутреннего контура нагрузочных теплообменников самолетов В-2, разработка процессов разборки и демонтажа дефектных внутренних контуров, разработка процесса вертикальной сборки, вакуумной пайки и сварки для монтажа новых внутренних контуров на существующие нагрузочные теплообменники самолетов В-2».

В результате работы должна быть представлена техническая документация на конструкцию внутреннего контура, технологию разборки и демонтажа теплообменников, вертикальной сборки, вакуумной пайки и монтажа новых внутренних контуров на существующие изделия. Должны быть изготовлены прототипы, проведены их испытания, и при удовлетворительных результатах испытаний должно быть создано «квалифицированное производство для ремонта теплообменников В-2 с использованием таких внутренних контуров».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот ровно то же самое, только в еще больших масштабах, касается американской лунной программы 60-х годов. Чтобы воспроизвести тогдашнюю технику, пришлось бы заниматься реверс-инжинирингом: по готовому изделию восстанавливать техдокументацию и технологию производства (а на самом деле -- изобретать все это заново).

Тут задача куда проще, речь идет всего лишь об узлах теплообменника. Но на этом примере хорошо видна оборотная сторона того свойства капиталистического производства, которое является одним из его достоинств: можно организовывать широчайшую кооперацию, заказывая нужные узлы сторонним фирмам, имеющим хороший опыт из разработки. В плановом хозяйстве это сложно и громоздко. А фирмы, оперирующие на свободном рынке, могут маневрировать мощностями, не обращаясь к Госплану и профильному министерству.

Но ловушка такой кооперации заключается как раз в том, что эти фирмы на свободном рынке подвержены всем предпринимательским рискам. Банкротство, слияния и поглощения, рейдерские захваты с перепрофилированием, просто прекращение деятельности из-за того, что рынку больше не нужна продукция конкретной номенклатуры, и т.п.

И нет механизма, который позволял бы на крупных государственных проектах сохранять инженерные наработки хотя бы в виде документации.

Комментарии

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Ведь, формально такой двигатель со всех сторон выгоднее

Тольтко ракеты под него нет.

Бида-печалька идиотов, которые не занют, что такое давление в одну атмосферу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Тольтко ракеты под него нет.

   Причём здесь "ракета"?  Двигатель может быть не такой супер-мощный, как F1, но, тем не менее заменить сразу 5... 10 "малышей" с сохранением  тяги. Почему этого никто (!) не делает. Быть может, потому, что просто... невозможно?

Бида-печалька идиотов, которые не занют, что такое давление в одну атмосферу.

   Согласен. А, особенно забавляют идиоты, которые здесь пели, что термин "техническая атмосфера" в России запрещён.  А, на самом деле, оказалось, что... только он и разрешён!

   Вы умеете смешить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Причём здесь "ракета"?

При том, что двигатели делаю под ракету.

Опять набухался?

о термин "техническая атмосфера" в России запрещён.

Бухарик, кроме тебя ни кто не запрещает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Понятно. Когда "крыть нечем" —  включаете "режим быдла".  Не ново.

  Однако, двигатель по схеме F1 так никто больше и не построил.

  Зафиксируем это, пейсатель.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

  Однако, двигатель по схеме F1 так никто больше и не построил.

Вау! Трубчатая схема, являющаяся классической для западного ракетостроения ни кто не строил?

Я на вскидку могу назвать ДВА двигателя, построенных не потрубчатой схеме.

Это Мерлин от Флакона и ... на Дельте -4 двигло с абляционных охлаждение.

Остальные двигатели - трубчатые.

Зафиксируем - ещё один сектант, ставящий самомнение выше фактов.

И крыть тебе вообще нечем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Однако, двигатель по схеме F1 так никто больше и не построил.

Вау! Трубчатая схема, являющаяся классической для западного ракетостроения ни кто не строил?

    Вау? А, следующим будет "О, май гад!", не? Очередная "оговорочка по Фрейду": рабы всегда копируют поведение своих хозяев.

    С упорством,  достойного более лучшего применения, вы снова пытаетесь подменить "кислое" — "мягким". Вертитесь, как... вошь на гребешке. Забавно.

   И, так и — да: а при чём здесь схема ОХЛАЖДЕНИЯ  камеры сгорания, если изначально велась речь о её... ОБЪЁМЕ?

   Повторяю ещё раз свой предельно простой вопрос: ПОЧЕМУ кроме американцев с их "лунным F1" больше НИКТО В МИРЕ не пытался построить двигатель по схеме «ОДНА  камера сгорания С БОЛЬШИМ ОБЪЁМОМ», а вместо этого, городят МНОГОКАМЕРНЫЕ двигатели   с  МАЛЫМ ОБЪЁМОМ каждой отдельной камеры ?

   Ведь, абсолютно очевидно, что ЧЕТЫРЕ камеры сгорания потребуют существенно БОЛЬШЕ металла, чем ОДНА такого же суммарного объёма. Больше металла — больше стоимость — больше вес двигателей — меньше вес выводимой нагрузки.

  И, тем не менее, ВСЕ ракетостроители во ВСЁМ  мире  с этим мирятся. ПОЧЕМУ? Ведь, казалось бы, на примере своего F1, американцы давным-давно нашли совершенно блестящее решение. 

   Но этим "блестящим решением"  НИКТО  (даже сами амеры!) не пользуется. ПОЧЕМУ ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

НИКТО В МИРЕ не пытался построить двигатель по схеме «ОДНА  камера сгорания С БОЛЬШИМ ОБЪЁМОМ»,

Все так делаю.

лузеры, не знающие, зачем  и что.

  Ведь, абсолютно очевидно, что ЧЕТЫРЕ камеры сгорания потребуют существенно БОЛЬШЕ металла, чем ОДНА такого же суммарного объёма.

Исключительно для идиотов мыслЯ.

Четырёхкамерный ЖРД имеет одну деталь которая стоит дороже четырёх сопел - турбонасосный агрегат.

Ламо коматозное, почитай хоть что-нибудь про конструкцию двигателей.

А то срамота... Не знающая, что на первой ступени Сатрун-5 было пять двигателей.

В обсчем класика жанра. Лошок пытается выдавать идеи космического масштаба и космической же глупости.

Сектант.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Сектант.

  Гражданин "Пейсатель" является глубоко верующим человеком, вот и лексика у него соответствующая...

  Ведь в лунную аферу пиндосов можно только верить, натурально — как в "теорию плоской Земли", ибо никакой научной  критики это не выдерживает.

  Также, гражданин "Пейсатель", как и положено религиозному фанатику, начинает биться в припадке, если в догматах его веры кто-то начинает сомневаться. Изо рта гражданина "Пейсателя" начинает истекать пена вперемешку  с бранью и оскорблениями.

  Классика жанра!  Ну, да и чёрт с ним, главное только, чтобы он, как...  "правоверный исламист" — не взорвался.  

  Четырёхкамерный ЖРД имеет одну деталь которая стоит дороже четырёх сопел - турбонасосный агрегат.

   Вообще-то, турбонасосный агрегат является неотъемлемой частью ЛЮБОГО жидкостно-реактивного двигателя, ВНЕ зависимости от количества камер сгорания. Неожиданно, правда?

   Однако, с многокамерным двигателем неизбежно возникают дополнительные сложности: идеально одинаковыми выполнить камеры невозможно, поэтому требуется тщательная доводка РАСПРЕДЕЛЕНИЯ потоков топлива и окислителя от ОДНОГО соответствующего турбо-насоса на НЕСКОЛЬКО камер сгорания.

А то срамота... Не знающая, что на первой ступени Сатрун-5 было пять двигателей.

   В сортах говна не разбираюсь. Это вы здесь... копрофил известный.

   Таким образом, на мой главный  вопрос вы так и не ответили: ПОЧЕМУ все отказались от "блестящего решения", якобы продемонстрированным амерами на примере F1 ?

   Ответ лежит на поверхности: потому, что это... фуфло — не работает! Фон Браун тупо отмасштабировал рабочий (!) двигатель и получился монстр F1.  Но, оказалось, что масштабировать ракетные двигатели категорически нельзя.

   Правда то, что нельзя и, тем более — то, что нельзя категорически, в связи с законами физики, это — выяснилось значительно позднее. А, пока, так, как время фатально поджимало, а заявления, что "мы — этих русских..." были сделаны самые громкие, ничего другого, как устроить грандиозный блеф  пиндосы так и не придумали.

   Блефовать для пиндосов — привычное занятие. Тем более, что у Кубрика, как раз в это время (!), так талантливо получилось  "в кино-фантастику".  В конце концов, фантастикой - больше, фантастикой - меньше...

   Но... «Шило в мешке не утаишь!»©  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

   В сортах говна не разбираюсь. Это вы здесь... копрофил известный.

Вот и говорю. Копрофилы, которых тыкаешь в результат вашей радости мордочкой навалом.

А уж как вы в "физике" разбираетесь - вообще молчу.

от "блестящего решения"

От какого? Скажете, или так и будете умалчивать?

в связи с законами физики,

Которых вы, естественно, не знаете.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

от "блестящего решения"

От какого? Скажете, или так и будете умалчивать?

   Я устал от вашей тупости. Похоже, религиозный фанатизм, который вы здесь демонстрируете, фатально повлиял на ваш и без того не слишком развитый мозг.  Человек — это "весы", на одной чаше которых Знания, а другой — Вера. Чаша с верой у вас фатально перевесила.

   Большой двигатель сделать гораздо проще и дешевле, чем ораву маленьких для его замены.  Всё ещё непонятно, не?

в связи с законами физики,

 Которых вы, естественно, не знаете.

   Ну — где мне...  И доктор физико-математических наук Александр Попов (см. ролик ниже), конечно же — тоже "ни черта не смыслит ни в физике, ни в математике", не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Похоже, религиозный фанатизм

Ваш религиозный фанатизм. Вашей секты.

Вас возят как уутят по вашим "аргументам", вы придумываете новые и не обращаете внимания на опровержение старых.

Фанатики.

   Большой двигатель сделать гораздо проще и дешевле, чем ораву маленьких для его замены.  Всё ещё непонятно, не?

Ракетостроители тупые лошары, что делают многокамерные двигатели. Вот бы вас то послушали? Сразу на Марс лететь можно было бы!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Ракетостроители тупые лошары, что делают многокамерные двигатели.

   Дык, у них выбора нет: монстр F1 "успешно летал" только во время "лунных экспедиций". А, потом, "внезапно" (!) перестал и, к тому же "резко чертежи пропали", ога...

   А, сделать чертежи с того, что в музее стоит — "не желают", ибо заранее знают, что не полетит, так, как это с самого начала была декорация.

   Между прочим, внезапное (!) прекращение "лунных экспедиций" удивительным образом совпало с выводом на орбиту "этими русскими" специальной станции слежения, позволяющей фиксировать —  действительно ли к Луне что-то отправили или это просто очередной... "трендёж" на публику.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

   Ну — где мне...  И доктор физико-математических наук Александр Попов (см. ролик ниже), конечно же — тоже "ни черта не смыслит ни в физике, ни в математике", не?

Знаете, скорее всего - смыслит.

Но когда включается фанатичная вера Секты Измерителей Монитора Линейкой даже окодЭмик забывает указать, что на кинозаписи, являющейся "неоспоримым доказательством" воспроизведение идёт в три раза медленне, чем фактически.

Для вас, фанатиков, понятие "частота кадров", которая на любительских кмерах прыгала (вы же не в состоянии просто подумать, что скорость съёмки может не соответствовать реальному таймингу, откуда вам понять, что киноленту тянул механическое устройство, а не кварцевый генератор?).

Очередной раз обосрамшись, господа Сектанты.

По полной программе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

киноленту тянул механическое устройство, а не кварцевый генератор?

   Кварцевая стабилизация любительской кинокамеры? Серьёзно?

   Эко вас... "колбасит"... Просто физически чувствуется, как... трещат ваши..."шаблоны". Больно, да?

   А, главное, если измеряемая величина отличается от образца В РАЗЫ (на 100... 200%), то списать это нестабильность механики (которая никак не может превышать 10...20%) невозможно.

   Для здравомыслящего человека, разумеется. Религиозный фанатик "Пейсатель" может себе нафантазировать всё, что угодно.

   И — ещё.  Для того, чтобы замедлить снимаемый процесс камерой, нужна специальная, скоростная, так называемая "рапидная" камера и специальная плёнка особо высокой чувствительности. Всё это является очень дорогостоящим профессиональным оборудованием. Но, тогда бы и качество картинки было бы  на совершенно другом, НЕ "любительском" уровне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Больно, да?

Больно. Не спорю. Люди, учившие физику по советским учебникам, по моим представлениям, не могут быть такими идиотами.

Но жизнь говорит, что могут. Больно.

то списать это нестабильность механики (которая никак не может превышать 10...20%) невозможно.

Да в разы и спокойно отличается. Без проблем.

Для здравомыслящего человека, разумеется.

сИктанты, вроде вас, к "здравомыслящим" не относятся.

Вот, например, ваш "типаргумент" - в разы.

Не в разы, а примерно на треть. Но вы "треть" как аргумент игнорируете. Съёмка считается "замедленной" при количестве кадров более 126 ва секунду. И не обязательно она должна быть "рапидная". Конструктивов скоростных камер то ли шесть, то ли десять.

Но, тогда бы и качество картинки было бы  на совершенно другом, НЕ "любительском" уровне.

Качество киноплёнки явно пытались "вытянуть" проявкой. Собственно говоря по этому она и переосветлённая.

И оооочень хорошо видно "ленивые" языки пламени, которые колеблются явно медленне, чем на других кинозаписях.

Но вас разве могут волновать хоть какие-то аргументы?

У вас есть Вера. А Вера - слепа.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

то списать это нестабильность механики (которая никак не может превышать 10...20%) невозможно.

Да в разы и спокойно отличается. Без проблем. .... примерно на треть...

   Ога... Механические часы, которые... УХОДЯТ НА ДВАДЦАТЬ МИНУТ КАЖДЫЙ ЧАС ? Однако...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 12 месяцев)

Повторяю ещё раз свой предельно простой вопрос: ПОЧЕМУ кроме американцев с их "лунным F1" больше НИКТО В МИРЕ не пытался построить двигатель по схеме «ОДНА  камера сгорания С БОЛЬШИМ ОБЪЁМОМ»

Насколько большим? Сходу два - 

И

 

И еще пара на водороде-кислороде, SSME и 11Д122.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Насколько большим?

   О!  Сразу чувствуется грамотный подход.

   Как минимум — как F1.  Или больше.

   На размеры камеры сгорания (КС) ЖРД при заданном давлении существуют предельные   ограничения, связанные с теорией. С ростом объёма КС  давление необходимо снижать (что снижает удельный импульс), иначе неминуемый взрыв. Существует определённый оптимум объёма КС, при превышении которого давление приходится снижать слишком радикально и для F1 этот объём превышен критически.

   Казалось бы, РД-270  по  размерам ненамного меньше, чем  F1, однако  давление в КС  у  РД-270 составляет 26 МПа, а у  F1 всего 7 МПа, то есть, меньше в 3,7 раза. На самом деле это давление  было ещё меньше (иначе - взрыв!) и, в результате, заявленный объём грузов "для путешествия на Луну" поднимать оказалось  просто нечем.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Казалось бы

и причём тут лже"ыкспеды"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Госопди, да что за чушь несёт окодЭмик?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   «Это элементарно, Ватсон!»©

   Двигатель первой ступени работает весьма ограниченное время. И если за это время не будет набрана расчётная скорость — ракета не взлетит.

   А по любительской  съёмке взлёта Сатурна-5 можно измерить темп набора скорости (в физике эта величина называется "ускорением"). И эти измерения действительно показывают, что это — фуфло, а не "экспедиция на Луну".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 12 месяцев)

Двигатель первой ступени работает весьма ограниченное время. И если за это время не будет набрана расчётная скорость — ракета не взлетит.

 

А если первая ступень поработает чуть дольше взлетит?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

А если первая ступень поработает чуть дольше взлетит?

   Есть такая штука, как расчётная динамика взлёта. Если в неё с самого начала не вписаться, то, потом, как говорится, "боржом пить поздно". 

   Ракета — не пуля, чтобы ускориться моментально на последних секундах работы двигателей. В свою очередь, двигатели не могут "на последней минуте" увеличить тягу вдвое, чтобы добрать недостающее ускорение. Двигатели и так пашут не пределе своих возможностей и любой перенапряг для них чреват разрушением и взрывом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Если в неё с самого начала не вписаться,

То её, частично, можно компенсировать увеличением длительности работы второй ступени на нерасходуемом остатке топлива.

Ракета — не пуля, чтобы ускориться моментально на последних секундах работы двигателей

Пуля ускояется только в стволе и, примерно, на расстоянии потора метра от среза ствола. Потом только тормозит.

Двигатели и так пашут не пределе своих возможностей и любой перенапряг для них чреват разрушением и взрывом.

На нулевой высоте. По мере расхода топлива двигатели дефорсируются, для того, что бы легчающая ракета не развалилась от пергрузки.

Центральный двигатель первой ступени Сатурна -5 вообще выключался на 130 секунде полёта.

ыКсперд ты наш.... Физик, на букву хэ, не подумай, что хороший...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  

Ракета — не пуля, чтобы ускориться моментально на последних секундах работы двигателей

Пуля ускояется только в стволе и, примерно, на расстоянии потора метра от среза ствола. Потом только тормозит.

   А, дважды два равно четырём. Какое ещё "откровение" вас... накрыло?

  Похоже, что свое пейсательское вдохновение вы, как всякая бездарь, чем-то стимулируете. Давно "на веществах"? Судя по истерикам и тупости  — давно.

  Тем не менее, на съёмках любительской камеры даже невооружённым глазом видно, что Сатурн разгоняется как-то... вяло. Ну, а точные замеры прямо показывают: не-а... до орбиты не дотянет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Тем не менее, на съёмках любительской камеры даже невооружённым глазом видно, что Сатурн разгоняется как-то... вяло.

На съёмках очень хорошо заметно, что пламя полощется как-то ... вяло. Значит плёнка через кинокамеру бежала быстрее, чем надо.

Но вам, я думаю, веществ, что вы мне предписываете не надо. Вы по жизни то бездарность. сИктанты все такие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Значит плёнка через кинокамеру бежала быстрее, чем надо.

   Если бы это было именно так, то существенно исказилась бы экспозиция кадров. Если вы понимаете, о чём я.

   Обычная плёнка для скоростной съёмки просто не годится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Если бы это было именно так,

А было это именно так.

Скоростная съёмка это более 126 кадров в секунду. А тут разница в треть.

Если бы были хоть на каплю наблюдательнее, то обратили бы внимание, что на "домашних" киноплёнках движения людей несколько не соответствуют скорости в реальной жизни - на бытовых кинокамерах с механическим заводом, частота кадров прыгает. Дешёвые камеры, по тому, что.

Блин, да это я умный, или у вас соображаловки не хватает?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Если бы это было именно так

А было это именно так.

   Прально. "Это было именно так, именно  потому, что просто не могло быть иначе." ©

да это я умный

   Да, чего там...  Хениальный! Продолжайте управлять своей Вселенной, не привлекая внимания санитаров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

   Прально. "Это было именно так, именно  потому, что просто не могло быть иначе." ©

Отрицание реальности в пользу вашей Веры - признак того, что вам пора звать санитаров.

Да, чего там... 

Я то знаю, что такое удельный импульс.

А не так как вы, видите ровно и только те "аргументы", которые считаете правильными.

Вот например, можно ли дышать чистым кислородом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя BOV
BOV(8 лет 12 месяцев)

Так ускорение это изменение скорости со временем. Берем больше времени - получаем нужное ускорение.

Хотя нам скорость и нужна, в определенной точке и в определенных пределах.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

В определённо "коридоре".

Так и говорят "коридор пуска".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Хотя нам скорость и нужна, в определенной точке и в определенных пределах.

    Воооот...   О чём и разговор.

Так ускорение это изменение скорости со временем. Берем больше времени - получаем нужное ускорение.

   Действительно...  То есть, если ракета, условно говоря, взлетает в два раза медленнее, то надо просто добавить ещё по одному баку с окислителем и топливом. Ну и ресурс агрегатов увеличить вдвое,  соответственно.

  Всего-то делов... 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

А по любительской  съёмке взлёта Сатурна-5 можно измерить темп

Сначала надо определиться с масштабом времени на плёнке.

Но для сИктантов это неподъёмная интелектуальная задача.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Камера стандартная любительская "ширпотребовская". Стало быть — 24 кадрика в секунду.

   Для того, чтобы замедлить съёмку камерой надо сначала кадриков снимать в секунду больше, а, потом — воспроизводить её на обычной скорости, как обычно. Любительская камера этого делать не может, увы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Для того, чтобы замедлить съёмку камерой надо сначала кадриков снимать в секунду больше, а, потом — воспроизводить её на обычной скорости, как обычно. Любительская камера этого делать не может, увы.

Надо либо подкрутить пружинку, задающую скорость переключения кадров, либо просто не настраивать её.

Вот почему на любительских камерах такое изображение - которое всё время не совпадает - реально быстрее воспроизводится.

Это только на камерах с электронной стадилизацией скорости протягивания плёнки темп съёмки стал совпадать с реальным.

Ну или на высококачественных профеесионалках.

Для любительских это вообще бич.

Но ни занть, ни думать про это нет необходимости, верно?

Ни о такой простой вещи, как нарушение скорости протяжки, ни о цветопередаче, на которую сильно влияет проявка, ни о прочем, например том, что двигательв 7 МПа сразу взорвётся а такого же размера на 25 МПа не взрвается,хоть ты тресни!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Для того, чтобы замедлить съёмку камерой надо сначала кадриков снимать в секунду больше, а, потом — воспроизводить её на обычной скорости, как обычно. Любительская камера этого делать не может, увы.

Надо либо подкрутить пружинку, задающую скорость переключения кадров, либо просто не настраивать её.

   Ба!  Да вы, оказывается, в тонкостях знаете модель той самой камеры!

  А — по фотографиям не лечите, не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

   Ба!  Да вы, оказывается, в тонкостях знаете модель той самой камеры!

Надо просто знать, как устроены механические часы.

Не быть бездарем, по американски не видящий ни влево ни в право, а немножко, ну хотя бы чуть чуть, разбираться в технике.

У тя будильник был, механический?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   Ба!  Да вы, оказывается, в тонкостях знаете модель той самой камеры!

Надо просто знать, как устроены механические часы.

   Это — те,  которые, по вашим словам ЗА ОДИН  ЧАС уходят...  НА ДВАДЦАТЬ МИНУТ?

   Между прочим, старые МЕХАНИЧЕСКИЕ  телеграфные аппараты ухитрялись на чистой механике держать скорость с точностью около ОДНОГО процента:

Обычно регуляторы поддерживают скорость вращения с точностью до 1 %.

   По-моему, в безуспешных попытках "отмазать пиндосов" вы окончательно  заврались, не?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Казалось бы, РД-270  по  размерам ненамного меньше, чем  F1, однако  давление в КС  у  РД-270 составляет 26 МПа, а у  F1 всего 7 МПа, то есть, меньше в 3,7 раза.

Откуда вы знаете? Линейкой измерили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Линейкой измерили?

   СмИшно...

   Тактико-технические данные определяются "Техническим заданием", а, затем, тщательно проверяются во время стендовых и прочих испытаний.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

   СмИшно...

Да ты не смейся, ты расскажи откуда вам известно о динамических потоках в КС Фу-1? Линейкой померили, как ваш пЕндос, Бил Кейсинг, автор секты Лунного Заговора?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

 расскажи откуда вам известно о динамических потоках в КС Фу-1?

  «Алё, гараж!»©  Иди проспись, пьянь синюшная!

  Я сравнил ДАВЛЕНИЕ в камерах сгорания советского и амерзкого двигателей. И указал соответствующие ссылки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Иди

Сам иди, торчила.

Я сравнил ДАВЛЕНИЕ

Ты дуд дубом в газодинамике КС ЖРД, но мнение то имеешь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

  Оскорбления оппонента — признак слабости доказательств.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

То есть ты считаешь, что можешь меня оскорблять, и это не является признаком слабости твоей аргументации?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

   На фоне того, ЧТО вы себе здесь позволяете (а, ещё "Писатель"!) ваша аргументация не просто слаба, она фатально утонула в потоке вашего хамства.

   Вы натурально весь свой монитор "слюнями забрызгали". Не стыдно, не? А, ещё, говорят, что "писатели — доктора человеческих душ". Вы явно не из них.

  Помимо невозможности без значительного ущерба для здоровья  продолжительно дышать чистым кислородом и вопиющего несоответствия  возможностей F1 задачам вывода необходимого количества грузов, есть ещё масса других нестыковок и ляпов со стороны авторов кинофантастики о полётах Человека на Луну.

   Вы, как "Писатель" (если и в самом деле имеете отношение к литературному творчеству), не можете не почувствовать всю фальшь и показушность сюжета о "поездке бравых ковбоев на лунный пикник".

   Там, где в реальной жизни люди бы подумали о лишнем баллоне с кислородом, дополнительной воде для системы охлаждения или о лунном телескопе, эта команда клоунов взяла с собой на Луну... автомобиль! Это означает, что думать о запасном кислороде или воде в условиях павильона на Земле было действительно смешно. Думать надо было, как позрелищней показать шоу о космическом реванше над "Советами".

   Кстати, о телескопе. Даже самый небольшой (их можно было взять с десяток. вместо "ровера"), позволил бы зафиксировать положение звёзд В ПРИВЯЗКЕ К АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ЭПОХЕ. Засветка от лунного пейзажа прекрасно устраняется соответствующей  блендой.  Да, чёрт с ним, с телескопом (хотя, это был бы очень ценный опыт для будущей лунной астрономии!), это можно было бы сделать даже с помощью той фототехники, которая имелась у "астронавтов".

   Но не было сделано ДАЖЕ ПОПЫТКИ этого!  И — вот почему: так, как всё находится в непрерывном движении относительно друг друга, то эту привязку крайне сложно сфальсифицировать даже сегодня. А, тогда этого сделать было просто невозможно. Потому и не сделали.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

А, ещё, говорят, что "писатели — доктора человеческих душ"

Я ПО для станков с ЧПУ пишу.

Хамить в ответ на хамство имею полное право, впрочем, как и любой другой человек.

  Помимо невозможности без значительного ущерба для здоровья  продолжительно дышать чистым кислородом

То есть весь, аьбсолютно весь Первый Отряд космонавтов получил значительный ущерб здоровью проходя тренировки в сурдо-барокамере находясь в среде чистого кислорода по пятнадцать суток???

Даже самый небольшой (их можно было взять с десяток. вместо "ровера"), позволил бы зафиксировать положение звёзд В ПРИВЯЗКЕ К АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ЭПОХЕ.

Я думаю, что в насса недоучли ни количество идиотов, ни Била Кейсинга, который изобрёл Лунный Заговор.

и вопиющего несоответствия  возможностей F1

Которым у вас тупо нет доказательств. То есть вообще. То есть совсем. То есть всё, что вы лично, пытаетесь привести как "аргумент" - ровно одна статья в википедии, с приятнутой за ухи "специалистическими мнениями".

с собой на Луну... автомобиль!

Главной задачей Апполона 11 (не с политической, с технической точки зрения) было испытание новой техники. По этому у них осталось преизрядно топлива даже в баках посадочной ступени. Которое позволило потом, прихватить с собой ещё и автомобиль и кучу научной аппаратуры.

Наличие автомобиля позволило резко расширить зону исследований.

До вас это доходит?

не можете не почувствовать всю фальшь

Упоротость сИктантов наираступейшим образом игнорирующих факты - вижу. Самовлюблённость в собственное мнение, гне разбирающегося ни капли в вопоросе - вижу, игнорирование аргументов - вижу, притягивание за уши "аргументов" - вижу.

есть ещё масса других нестыковок и ляпов

Только и исключительно в ваших головах и ни где больше.

Реальность непротиворечива. Противоречивы только ваши представления о ней.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 3 месяца)

Хамить в ответ на хамство имею полное право, впрочем, как и любой другой человек.

   Не-а... Именно этим Человек  Разумный  от Неандертальца и отличается.

То есть весь, аьбсолютно весь Первый Отряд космонавтов получил значительный ущерб здоровью проходя тренировки в сурдо-барокамере находясь в среде чистого кислорода по пятнадцать суток???

   Медицинские карты с результатами обследования — «в студию»! А, иначе — "звонок и балабол".

Даже самый небольшой (их можно было взять с десяток. вместо "ровера"), позволил бы зафиксировать положение звёзд В ПРИВЯЗКЕ К АСТРОНОМИЧЕСКОЙ ЭПОХЕ.

Я думаю, что в насса недоучли ни количество идиотов, ни Била Кейсинга, который изобрёл Лунный Заговор.

   Это — ВСЁ?  Всё, что вы смогли из себя выдавить на предмет недорогого и доступного (!) получения РЕАЛЬНЫХ доказательств? Ожидаемо...

Я ПО для станков с ЧПУ пишу.

   А я станки с ЧПУ разрабатываю. Улавливаете разницу? Теперь понятно, почему вы такой тупой. Профессиональная деформация.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

   Не-а... Именно этим Человек  Разумный  от Неандертальца и отличается.

Так вы неандерталец? Вы мне не хамите? Или упорно этого не замечаете?

   Медицинские карты с результатами обследования — «в студию»! А, иначе — "звонок и балабол".

Ах, я таки обязан вам ещё и карты медицинские предоставлять?

Какая прелесть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5...

Согласно расписанию тренировок, Валентин Бондаренко заканчивал десятисуточное пребывание в сурдобарокамере в НИИ-7 ВВС (ныне Институт авиационной и космической медицины) — как и других космонавтов, его испытывали одиночеством и тишиной. Давление воздуха в сурдобарокамере было снижено в полтора раза, а концентрацию кислорода повысили до 40%. В конце одного из медицинских тестов он совершил ошибку — снял закреплённые на теле датчики, протёр места их закрепления смоченным в спирте ватным тампоном и неосторожно его выбросил. Вата попала на спираль раскалённой электроплитки и мгновенно вспыхнула. В атмосфере почти чистого кислорода огонь быстро распространился на всю камеру. На нём загорелся шерстяной тренировочный костюм. Быстро открыть сурдобарокамеру было невозможно из-за большого перепада давления. Когда камеру открыли, Бондаренко был ещё жив. Его доставили в Боткинскую больницу, где врачи 8 часов боролись за его жизнь. Бондаренко скончался от ожогового шока за 19 дней до первого космического полёта

А как лабораторные мыши жили в среде чистого кислорода искать устал, да и бесполезно.

РЕАЛЬНЫХ доказательств?

От таго, что кто-то там нИверит, реальность не меняется.

А я станки с ЧПУ разрабатываю. Улавливаете разницу?

И стал от этого умнее? Не заметно. Точнее заметно обратное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***

Страницы