О том, почему американцы не могут воспроизвести "Сатурн-5"

Аватар пользователя pascendi

Правительство США затребовало у лидеров промышленности реверс-инжиниринг узлов бомбардировщика В-2. Подробности запроса на сайте закупок  beta.SAM.gov.

Таким образом, правительство США требуется «реверс-инжиниринг основного внутреннего контура нагрузочных теплообменников самолетов В-2, разработка процессов разборки и демонтажа дефектных внутренних контуров, разработка процесса вертикальной сборки, вакуумной пайки и сварки для монтажа новых внутренних контуров на существующие нагрузочные теплообменники самолетов В-2».

В результате работы должна быть представлена техническая документация на конструкцию внутреннего контура, технологию разборки и демонтажа теплообменников, вертикальной сборки, вакуумной пайки и монтажа новых внутренних контуров на существующие изделия. Должны быть изготовлены прототипы, проведены их испытания, и при удовлетворительных результатах испытаний должно быть создано «квалифицированное производство для ремонта теплообменников В-2 с использованием таких внутренних контуров».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот ровно то же самое, только в еще больших масштабах, касается американской лунной программы 60-х годов. Чтобы воспроизвести тогдашнюю технику, пришлось бы заниматься реверс-инжинирингом: по готовому изделию восстанавливать техдокументацию и технологию производства (а на самом деле -- изобретать все это заново).

Тут задача куда проще, речь идет всего лишь об узлах теплообменника. Но на этом примере хорошо видна оборотная сторона того свойства капиталистического производства, которое является одним из его достоинств: можно организовывать широчайшую кооперацию, заказывая нужные узлы сторонним фирмам, имеющим хороший опыт из разработки. В плановом хозяйстве это сложно и громоздко. А фирмы, оперирующие на свободном рынке, могут маневрировать мощностями, не обращаясь к Госплану и профильному министерству.

Но ловушка такой кооперации заключается как раз в том, что эти фирмы на свободном рынке подвержены всем предпринимательским рискам. Банкротство, слияния и поглощения, рейдерские захваты с перепрофилированием, просто прекращение деятельности из-за того, что рынку больше не нужна продукция конкретной номенклатуры, и т.п.

И нет механизма, который позволял бы на крупных государственных проектах сохранять инженерные наработки хотя бы в виде документации.

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ещё раз. ЗАВОДЫ обрастали посёлками, а не наоборот.

Нет смысла вам что-то пытаться объяснить. Хотя, вон, Детройт, вполне себе пример вашей неправоты.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Ещё раз. ЗАВОДЫ обрастали посёлками, а не наоборот.

И что, это ваше "наоборот" как-то отменяет тезис, что заводу нужна концентрация рабочих рук и энергии, возможная в городе и невозможная в чистом поле?

Нет смысла вам что-​то пытаться объяснить.

А вы ничего и не объясняете, сыпете какими-то маловразумительными примерами 150-летней давности )) в попытке опровергнуть современную концентрацию ресурсов для обеспечения массового производства. Которых 150 лет назад и не было ещё по сути.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Заводы разные. Вы всё под одну гребёнку хотите причесать.

для обеспечения массового производства.

Бла-бла-бла...

А вот конкретика.

Ярославский моторный завод
Российская компания
Советское и российское машиностроительное предприятие в городе Ярославле. Выпускает дизельные двигатели.
  • Дата основания: 1916 г.
  • Ключевая фигура: Бо Андерсон
  • Количество сотрудников: 4 100
  • Сайт: ymzmotor.ru
Ростсельмаш
Российская компания
Группа компаний, производитель сельскохозяйственной техники. В состав группы входят 13 предприятий, производственные площадки находятся в четырёх странах. Выпускает технику под брендами «Rostselmash» Читать дальше

Не вижу предпосылок для мегаполисов.

На фоне соседних тем заинтересовался и вот что узнал :
по данным ( взятым из размещенной в сети статотчетности за разные года ) - не так уж и много.

На ГАЗе - около 8000 человек, на "Соколе" - 5000, на "Красном Сормове" - 4000 человек.

НИИРТ - 3000, на НИТЕЛЕ почему-то меньше - 2000, хотя должно быть наоборот.

Гидромаш - 3400 человек

На недавно построенном заводе им.70-летия Победы обещали к началу 2017 года создать 3000 новых рабочих мест, как сейчас не знаю, особенно с учетом того что на соседним с ним машиностроительном постоянно идут сокращения и работает там примерно те же 3000 человек.

По ОКБМ у меня данные про 4000 человек, что они там делают в таком количестве, аналогично сильно раздутый штат имеет маленький "Полет" - 1900 человек ?
 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 2 месяца)

суслики и барсуки в норы

А мыши с большим удовольствием делают себе гнёзда из полиэтилена. Он не промокает.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Ну ,блин, не тупите. Они же не делают полиэтилен... Что нашли, из того и делают.

 

И то, что те же муравьи устраивают гнёзда в пенопласте, фактор АНТРОПОГЕННЫЙ!!!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Это ты от бИзграммАтности такое несёшь. Посмотри уже какое нибудь "в мире животных", там тебе расскажут куда животные залазят, и как ныкаются от внешних невзгод.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

Муравейник видел? Там не только в многоэтажной клетке живут, так ещё и добровольно отдают себя под тиранию матки.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так у вас и мозгов, как у муравья... smile3.gif

Не видите разницы между панельным домом и муравейником? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

термитник . втыкай биологию , неуч . :)

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Термитники, в отличие от человейников ,естественная среда обитания.

«Мегаполисы - паразиты на теле планеты. Они потребляют ресурсы, а взамен дают лишь мусорные свалки, отравленные воду и воздух.» К. Пристайчук.

Куда мусор собираются возить?

Сегодня в правительстве Архангельской области мэрия Москвы представила проект по вывозу в регион столичного мусора. Согласно документу, городские власти планируют захоронить на территории Ленского района Архангельской области 10 млн тонн брикетированных бытовых отходов. Как следует из проекта создания экотехнопарка «Шиес» стоимостью 10,5 млрд руб., столичные власти обещают своим архангельским коллегам не только рост поступлений в бюджет и новые рабочие места, но и помощь в решении проблемы бытового мусора в области. Опрошенные “Ъ” отраслевые эксперты ставят под сомнение экологическую безопасность проекта, но московские власти настаивают, что его технические характеристики исключают вред окружающей среде.

Согласно проекту правительства Москвы, который представлен сегодня в Архангельске (есть в распоряжении “Ъ”), 500 тыс. тонн (из порядка 8 млн тонн, образующихся в столице) бытовых отходов ежегодно в течение 20 лет будет перевозиться РЖД и складироваться на железнодорожной станции Шиес в Ленском район Архангельской области, с правительством которой достигнуто соответствующее соглашение.

Как по мне, так это идиотизм. Как по вам. так это прогресс. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

в термитниках не естественная среда , дубина . )

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Естественная. Как и в ходах дождевых червей и т.д...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

И в квартирах у людей ...

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

То есть частный дом со всеми удобствами это естественно, а квартира нет?

Интересно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы не видите разницу. Но тем не менее, считаете себя капец каким умным. Так бывает.

Квартира на 19-22 этаже. Вы престарелый пенстионер лет 80+. Лифт сломался. Остальное додумайте сами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

состав газа из термитников в студию . )

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Зачем? Термитник за несколько лет самоутилизируется. Панельные высотки будут стоять , разрушаясь, десятки и сотни лет. Для производства железобетона нужно добыть руду, выплавить сталь для арматуры и т.д... Чтобы добыть сталь... И т.д.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

"Исследователи обнаружили в центральной Африке гигантский термитник возрастом 2200 лет — древнейший из известных на сегодняшний день. Находка является доказательством того, что насекомые могут жить в одних и тех же домах на протяжении тысячелетий." - жги дальше , крендель . smile3.gif

и вообще , речь шла о естественности среды в термитнике . признай , что облажался , неуч .smile12.gif

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Нет, конечно. Насекомые не используют химозу, нефть, металлы и прочую хрень. Это вы лажаете. Не понимая сути процессов.

А термитник, покинули, дождь прошёл и оплывёт, как миленький.

«Земля, это космический корабль, снабжённый системами жизнеобеспечения обитателей, один из которых самонадеянно назвал себя "разумным" и начал уничтожать системы собственного жизнеобеспечения. » © VseDoFeNi.

 

Но вы меня всё равно не услышите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

вы ещё раз доказали , что вы пенёк необразованный .smile3.gifsmile5.gif

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

у нас проблема с мусором в том , что морквичи и жители нерезиновской области не желают работать на мусороперерабатывающих заводах .

Но мы хотя бы не вывозим свой мусор в Индию , страны Африки , а то и просто в океан , как это делают сша-ка , европа и прочее "прохрессифное овощечеловечесво" . smile3.gif

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вам хоть кол теши на ваш голова...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Это про вас так надо говорить.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

на ваш голова уже десяток топоров списали...

а уж сколько леса извели.. smile3.gif

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 неделя)

Так мы и не животные. Да и сравнивать отапливаемое жилье с электричеством, водой газом, канализацией и большими окнами с клеткой как то... странно. Сходите к психологу пусть вам мозги вправят. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Такие индивиды только сидя в тепле и сытости горазды разглагольствовать о прелястях жизни на лоне природе. А отправь его в поход в ближайшее подмосковье с ночевкой так от первым взвоет: где мой интернет, хочу кофе, чтобы было тепло и сухо. Не сможет ни еду в лесу добыть, ни костер развести без спичек. Теоретик хренов.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы бредите, как обычно.

«Бред — это расстройство мышления с присущими данному состоянию болезненными рассуждениями, представлениями, выводами, не соответствующими реальности и не подлежащими коррекции, но в которых больной непоколебимо и полностью убежден. »
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Ну, да, в связи с отсутствием аргументов, начинаем хамить и переходить на обсуждение личностей. Скучно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Дебил ,это диагноз. Дебильность, самая слабая форма олигофрении(олигос-мало, френос - ум) - умственной отсталости.

То есть, вы в своём бреду напридумывали обо мне чего-то там, приняв это за действительность и теперь скучаете. Так держать! smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 2 недели)

Как то раз сидел я на кухне. Заходит моя кошка. Открывает лапкой дверку под раковиной (там мусорное ведро стоит). Заходит. ЗАКРЫВАЕТ ДВЕРКУ ЛАПКОЙ. Слышны звуки бурной деятельности по изучению мусорного ведра. Открывается дверь. Кошка выходит. ЗАКРЫВАЕТ ДВЕРЬ ЗА СОБОЙ и гордая идёт в комнату.

Я даже ругать её за это не стал.

Аватар пользователя Данунахер
Данунахер(3 года 11 месяцев)

Так возвращайтесь в пещеру, чтож вы маятесь, то? Они, кстати, щас все свободны! Поживите, в своё удовольствие! Отдохнёте от цивилизации, а она от вас! 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

У меня хоть слово сказано про пещеру? Это у вас фантазия разыгралась.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

У меня хоть слово сказано про пещеру?

Нет конечно smile3.gif

Так мы и живём в пещерах. Хуже чем в пещерах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Не тупите. Речь про мой первый пост.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Я вот тоже не пойму чего вы мучаетесь то? Просто поныть захотелось, а задницу от дивана оторвать лень? Есть же поселения, где народ собирается и организованно выезжает из городов жить на природу. Присоединяйтесь к ним. Слабо?

У них там свои прелести. В одиночку тяжко, а в таком сообществе они научат и помогут. К тому же какие ни какие , а единомышленники.

У нас же свободная страна. Надо только делать, а пустозвонить.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вы, гражданин, дебил. Я тут не раз говорил, что и дом строю, и сын у меня из города уехал. Но голоса в вашей голове не дают вам покоя. Это ваш бред, определение которому я уже вам запостил. Нет, не доходит до дебила.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Беспокойство здесь ты разводишь, вместе со своими тараканами в голове. Не хочешь жить в городе - вали, тебя никто не держит. Чего ты здесь ноешь то? Свалил по тихому и заткнулся, одним психом меньше. Какие проблемы?!

Свои аргументы в пользу холостой жизни на природе можешь приводить своему сынули. Здесь они не выдерживают ни малейшей критики, а он из уважения может и поддакнет пару раз.

Не, ну хитрый бобер! Сам, значит в городе прожил всю свою сознательную жизнь, а сынульку развел за деревню. Вот жучара!

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вот вас штырит. smile3.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Какой то старый дурачок... Пусть если его кусит бешеная псинка не колется сатанинской вакциной и отойдет в мире - колотясь в конвульсиях и пуская пену.. И с чего он решил что человек не может жить на Марсе?

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Живите, вон Маск,говорят, туда собрался. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Зачем так жестоко? Я думаю будет достаточно лишить помощи стоматолога при острой зубной боли. И плоскогубцы не давать, чтобы не дай бог не навредил себе сам. Плоскогубцы тоже исчадие технологического ада.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Перечитайте Грека.
Он пересказывал наблюдения одного стоматолога. О востребованности профессии в Традиционном обществе.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Люди не находят странным ,что хомо сапиенс ,единственный вид на планете, который ежедневно целенаправленно чистит зубы ,одновременно с этим страдая от кариеса...

Да и кроме этого дури хватает у современной цивилизации.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

А еще единственный, кто подтирает попу после туалета. Это вас не смущает или тоже будут предложения, потрясающие своей новизной?

Вообще-то, это называется гигиена. Погуглите на досуге.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 14 часов)

Когда усилия науки 

прольют везде елей и мед,

по любопытству и со скуки

всё это кто-нибудь взорвет. 

И. Губерман

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Это вы дурачок.

Арсеньев Дмитрий Валерианович (II)
Родился 2 июля 1944 года в Москве.

Театральный режиссер, педагог.

Отец - солист Ансамбля народного танца Игоря Моисеева, заслуженный артист РСФСР Валериан Сергеевич Арсеньев (род. 26.01.1905).
Мать - солистка Ансамбля народного танца Игоря Моисеева Валентина Матвеевна Харитонова (Арсеньева, род. 26.01.1915).
Учился в Щепкинском училище и музыкальном училище при Московской консерватории. Окончил факультет музыкальной режиссуры ГИТИСа.
Работал режиссером Пермского театра оперы и балета, главным режиссером Воронежского театра оперы и балета, главным режиссером Туркменского театра оперы и балета (до 1979 года), главным режиссером Саратовского театра оперы и балета (до 1987 года).
Преподавал на факультете музыкальной режиссуры ГИТИСа, во ВГИКе (в мастерских Е. Матвеева и С. Бондарчука).

В 1989 году уехал жить в Пеновский район Тверской области.

Подробнее на Кино-Театр.РУ https://www.kino-teatr.ru/teatr/activist/390602/bio/

Кроме того, он принимал участие в подготовке культурной программы для Олимпиады 80 в Москве.  И т.д.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

Двадцать два тяжа разрабатываются. Неужели не тени сомнения нет что в этой вики - лажа?

Страницы