В данной статье я бы хотел поговорить про открытие фирмы ООО на ОСНО взаимодействие с банками и "налоговую" дисциплину.
Так сложилась налоговая практика, что Вы должны доказать, что Вы не олень. А если точнее, если Вы хотите начать нормально работать, а не бегать по банкам и налоговым, Вам необходимо будет соблюсти несколько условий.
1. Открытие самого ООО на ОСНО. На данном этапе времени это делают даже сами банки. Очень сильно не советую Вам выбирать "помойку". У всех банков есть свои недостатки, при выборе банка всегда старайтесь, что бы он был крупным. На данный момент, если у Вас нету претензий к сбербанку, я бы выбрал его. Многие пользуются зарплатными картами и всем прочим, привычнее.
2. При открытии ООО никогда не открывайте ее с уставным капиталом 10к рублей. Открывайте всегда больше, 20к, 30к, в идеале 100к. Спросите, а зачем? А затем, не хотите доказывать что Вы не олень, просто сделайте.
3. Открывайте ООО на реальном юр адресе. Это может быть даже Ваша квартира, адрес вашего склада и так далее. Крайне не рекомендуется открывать юр адрес где массово сидят "юрики" будут проверки.
4. Старайтесь открыть ООО заранее. До начала деятельности. Идеально за 3 года и не спрашивайте почему. Но могу Вам сказать сразу, вчера открыть ООО и на след день прогнать миллион - жди беды.
5. На начале вашей деятельности постарайтесь оплачивать налоги заранее. Предположим Вам пришло 1 млн рублей с ндс 20%. И вы с них хотите заплатить ИП на УСН 6% 500к. Для начала оплатите 100к НДС в бюджет, а уже потом 500к на ИП, так Вы избежите очень многих вопросов в дальнейшем. Вообще для начала, если у Вас "молодая" компания, постарайтесь платить налоги вперед.
6. Никогда не забывайте, что Вы не можете работать без сотрудников. Старайтесь работать максимально честно и легально. Если же это трудно в Вашей сфере, старайтесь платить хотя бы среднюю зарплату по региону, со всеми взносами. Не будете этого делать, будете на "карандаше".
7. Налог на прибыль. Примите это за данность, Вы обязаны работать с прибылью, нравится Вам это или нет, получается у Вас или нет, дело десятое. Если у Вас физически не получается работать с прибылью бросьте это дело, не Ваше это. Для тех же кто работает с прибылью - показывайте ее. На данный момент у меня правило 1% от оборота в бюджет. То есть при квартальном объеме 10 млн рубл, я должен заплатить 100к налога на прибыль, то есть я должен показать прибыль 500к, с них 20% будет те самые 100к. Либо можно считать проще. 5% от оборота должна быть прибыль. Это сугубо мое личное мнение и правило, не знаю как Вам, но моей налоговой это нравится.
8. Не думайте, что банк Вас сильно любит и ждет в своих рядах. Необходимо делиться. Проводить по 10 млн в квартал и при этом сидеть на минимальном тарифе - не рекомендую. Да, если Вы работает на 100% легально и честно, можете, конечно, делать что угодно. Но не думайте, что Вам не заблокируют счета. Проще "поделиться" с банком, подключив себе нормальный тариф. Да, зарабатывает он не на тарифе, а на том, что ваши деньги сидят у него на счетах. Но тем не менее, не забывайте делиться.
9. Транзитные операции. Самое большое зло, допустим у Вас ООО в одном банке, в том же банке у Вас ИП и там же у Вас карта физ лица. Вам перевели с утра 1 млн рубл. Вы тут же их кинули на ИП, в одном банке они доходят за 1с и тут же отправили себе на карту физ лица, еще 1с. Поздравляю Вас. Это 99,99% блокировка всех счетов - роботом по 115 фз. Соблюдайте дисциплину в 2-3 дня, там полежали, туда отправили. Вы возразите, мол я заплатил все налоги, все в рамках закона, так я же не спорю, доказывать потом Вам, не мне, что Вы не животное.
10. Росфинмониторинг. В каждом банке сидит сотрудник этой организации и отслеживает транзакции. Отслеживание транзакций начинается с 600к в месяц, как только Вы получили в месяц больше это суммы, банк о Вас должен уведомить росфинмониторинг. Поверьте мне, банк не хочет этого делать. Поэтому если Вы только начинающий "директор" и имеете возможность регулировать приход денег на расчетный счет, старайтесь не превышать это суммы.
Как я вижу идеальное ООО на ОСНО.
1. Открытие ООО на реальный юр адрес в офисе. Уставной капитал 100к рублей. В первый квартал обороты от 100к, до 1 млн. За первый год обороты от 500к, до 5 млн. Деньги на счетах лежат не менее 7-ми дней, оплата всех налогов и пошлин вперед. Трудоустройство сотрудников в количестве 1-3 чел. Никаких снятий наличных с корпоративной карты, покупка орг техники и прочих принадлежностей для функционирования.
Комментарии
Почти со всем согласен)
Но почти - верней всего специфика)
Так что все верно)
600К в месяц для контроля финмониторинга.... Квалификация аффтара видна невооруженным глазом.
Верно про 600к и финмониторинг, но. Под контроль эта операция подпадает, если после открытия счета на него падает более 600к. Сотрудники росфинмониторинга в банках не сидят, им больше делать не чего. Банки информацию на себя собирают сами. Если не сдадут, то это вылезет на надзорной проверке банка и может кончиться отзывом лицензии у банка.
Ушлые ребята ещё 15 лет назад, на счёт забрасывали 10к, а потом хоть 10М зачисляй, под требования РФН это не подпадает.
Финмониторинг заинтересуется РАЗОВЫМ платежом более 600 тыс. руб. В месяц эта сумма уже для предприятия с десятком работников ни о чем.
А так все верно)
С Уважением )
Камрад, главное не забрасывай, просвещать нас, сирых!
Некоторые утверждения, действительно, личное мнение автора. Но 115-фз, это нечто. В смысле реально присутствует.
В целом разумно, только есть нюансы.
п. 4 - попадаешь под критерий "спящая контора" определений по фз115. Когда проснёшься, Банк как минимум задрочит запросами по каждой проводке первые 3мес. после начала активности.
п. 7 ваще похер твоя прибыль налоговой. Для них священный грааль это НДС. Они за его максимальное исчисление в зад отдадутся. Прибыль можешь себе оставить. При грамотном бухгалтере, конечно.
Ну бред же. А уж про оплату налогов авансом это просто что-то запредельное.
Там не только это бред. Я налоги обычно никогда вовремя не плачу. Особенно НДС. Он у меня большой, соответственно денег не всегда хватает. Пару раз вызывали к начальнику налоговой. В последний раз сидел человек из прокуратуры.
Я тут окончательно вызверился и стал у него спрашивать, какого хера меня вызывают, когда у меня НДС почти 10% с оборота. Почему не вызывают чуваков, что наличат и платят в квартал с 10млн. По 100к?
Разложил всю раскладку по обналичке и по фиктивным счетфактурам, что применяют остальные. Вы бы видели, какое лицо было руководителя налоговой.
Как будто лимон сьел. Ч продолжаю не платить вовремя налоги. Но максимум позвонит кто из работников налоговой и напомнит. Мягко. Больше не вызывают.
Это я к чему. Платите налоги честно и ничего вам не сделают!
Специфично.
Можно, однако, и возразить:
2. Уставной капитал - внутреннее дело учредителей. Никогда не фигуровал в претензиях со стороны налоговой, и трудно представить, в какой ситуации фигурировал бы.
4. Заранее регистрируют ЮЛ как раз под продажу, а после продажи через них вдруг начинают качать миллионы. Это лучший способ привлечь внимание.
5. Платить налоги заранее - это таки новация. Может, еще и переплачивать, чтобы умилостивить УФНС? Так им пофиг, им компьютер постановления печатает на основании проверки деклараций и контрагентов по НДС. Поэтому правильная практика - платить ровно столько, сколько указано в декларации, и вовремя.
7. В жизни бывает разное, вплоть до приостановки хозяйственной деятельности. Это нормально, и налоговая претензий после пояснений не имеет. Да, убытки вызывают вопросы, но если они обоснованны и нет претензий от контрагентов - всё в порядке, закрыть не могут.
8. Тариф банка обычно зависит от объема и номенклатуры обслуживания. Тысячи операций в месяц на копейки - тариф больше, несколько операций на миллионы - тариф меньше. Оборот банк интересует чисто для планирования своей деятельности.
9. Не знаю, как Сбербанк реагирует на переводы аффилированным лицам, но между разными ЮЛ в одном Сбербанке платежи гуляют до более суток, что в 21 веке изумляет.
Что нужно делать новичку, чтобы с места в карьер в месяц 3 ляма оборота поиметь (не в Мск например)? Особенно сейчас, когда всё к чертям летит или издержки режутся по максимуму даже у старичков. А не новичок наверное это все итак уже знает.
В любом случае спасибо :)
Как владелец переживший несколько выездных в суровые 10е годы советую начинающим не читать подобные рекомендации, а иметь в штате или за штатом профессионального бухгалтера и юриста. Автор к ним явно не относится. Пассаж про ООО и ИП в одних руках после рагрома обнала, это еще недавно был один из главных маркеров попадания на проверку, с квалификацией "такого то числа, такая то группа лиц, вступила в пресиупный сговор и с целью ухода от налогов зарегистрировала такие то ИП...".
При этом вмененный впоследствии доход вам не погасить. Потому что продавали вы дешевле, но это ваши проблемы.
Советую ближайшие годы вообще не мутить никаких схем. АСК3 не шутки. Сейчас даже не приезжают, сейчас звонит ласковая девушка и сообщает, что по данным налоговой у вас недоплата 10млн.руб, и если согласны просто доплатите пожалуйста. Так что не можете делать все в лоб по закону, лучше и не начинайте.
А как вообще, создав нормальное ООО (не однодневку) изымать деньги в пользу учредителя, и не влететь при этом?
Ну вот например. Открываю ООО, оказываю услуги, плачу налоги. На счету например после налогов и зарплат остается 100 тысяч. Я, как учредитель ООО, могу их как-то себе снять? Не в виде покупки бумаги и воды в офис, а законно и нормально? Есть процедуры ведь наверняка?
Вы вообще не в теме?
Если кратко, то есть такое понятие как бухгалтерский баланс. Баланс состоит из активов (что у вас есть), и пассивов (кому вы обязаны за это счастье).
Когда вы говорите что на счету остается 100тысяч, это актив, но для соблюдения баланеца он должен обязательно иметь отражение в пассиве.
1 ситуация, скажем вы взяли кредит у банка 200тыс. Актив касса 200тыс, пассив 200тыс кредит банка. Выплатили 100тыс зарплату и налоги, у вас осталось 100тыс. Оцените уместность своего вопроса и что будет с вами если вы снимите деньги со счета.
2 ситуация когда вы провели коммерческие операции и у вас в пассиве появилась ебида 100тыс. Проблемы нет, можете ее выплатить в виде дивидендов с уплатной подоходного налога (который в РФ сейчас один из самых низких в мире, и все иностранцы просто кипятком писают от того как им нравится получать прибыль в России).
Если вы будете показывать прибыль и платить все налоги, инспекторы вас будут всячески любить. Все байки что надо выждать 3 года, еще какой то бред - это мелколавочническая чушь, сформированная практикой ухода от налогов.
Я думал, что дивиденды - это не про ООО. Отсюда вопрос и возник, как заработанные (именно заработанные, а не в кредит взятые) со счета своей же фирмы в свой карман получить.
Выписка премии себе любимому - единственное что в голову приходило. Но премия же к ЗП по срокам привязана. А так - скопилась сотка лишняя например (после уплаты ЗП, налогов) и хочу я ее снять себе, как учредитель. Вот в этом контексте вопрос был.
Я просто думал, что у ООО это кроме "премий к ЗП" вообще глухое дело.
Премия привязана к кипиай.
Не думайте что в налоговой сидят дубовые дремучие бабушки. Там давно все не так. Они давно оперируют понятиями коммерческой целесообразности.
Выплачивайте себе премию хоть ежемесячно, если есть прибыль с которой вы платите налоги. Вопросы к вам могут возникнуть только если у вас эти кипиай не прописаны (обязательно должно быть положение о начислении премии), или прописаны криво.
Еще недавно существовал способ занижения налоговой базы по ЕСН, когда люди завышали "себе любимому" зарплату до нескольких миллионов, сводя прибыль на нет, а ЕСН с увеличением зарплаты платился существенно меньше.
ТАк вот даже такой, относительно легальный способ налоговая успешно раскручивала. Опять же по принципу коммерческой целесообразности. С какого хрена вы платите учредителю занимающему должность условно "грузчика" 100500тыс.руб, если зарплата грузчиков на рынке 30тыс. И откатывала назад.
Сейчас этот пердюмонокль они слегка подравняли, уже разницы почти нет. Но в любом случае - соотношения зарплат/премий/дивидендов должны быть в разумных рамках коммерческой целесообразности. Иначе будут докапываться.
Вам вероятно кажется, что я хочу что-то выпроить или налоговую наегорить :) Вовсе нет. Мне так по Вашим ответам показалось. Возможно я ошибся.
Меня просто интересует техническая возможность микроорганизации (ООО, где в одно лицо и директор и бухгалтер и весь остальной персонал - он же учредитель) вывести то, что сам (один, своим трудом) заработал. С нормальной уплатой всех налогов, без кроилова и махинаций :) Почитал я про самозанятость, и как-то мне все-таки ООО на одно лицо больше нравится, хоть у самозанятого голова с бумажками не болит. А у ИПшек тоже минусов хватает из прочитанного (нет деятельности - но есть налоги и взносы тем не менее, ответственность имуществом и т.д.). А у ООО нет деятельности (и один сотрудник, он же учредитель) - нет и оплаты в бюджет. А есть деятельность - то не проблема и заплатить значит.
Я в этом контексте понять пытаюсь. А не в уменьшении прибыли через зарплату и т.п.
А за ответы спасибо :)
Я лишь акцентировал, что все рекомендации автора "ставьте уставной фонд 100тыс, откройте фирму за 3 года и не спрашивайте меня почему" - это суть старые заморочки ухода от налога и способы снизить риски проверок.
Если хотите от меня рекомендации - делайте все исходя из реальной коммерческой целесообразности и по закону, и к вам вопросов не будет.
Откроете фирму и на следующий месяц покажете оборот 100млн., заплатите с оборота все налоги - налоговая вас будет целовать во все места.
Насчет типа организации, тут опять же зависеть должно не от ваших субъективных нравится-не нравится, а от коммерческой целесообразности.
Большинство крупных контор не любят работать с ИП и ООО на упрощенке (без уплаты НДС), поэтому если ваш микробизнес строится на поставках скажем каких то эксклюзивных гвоздей собственной разработки на Северсталь, вам безусловно нужно открывать ООО даже если в штате у вас будет всего один человек. Там же будет иметь значение размер уставного фонда, когда СБ северстали смотрит доки поставщика на тендере, мелкий размер уставного фонда это негативная галочка. (вам нечем ответить за риск невыполнения контракта). Но к налоговой это не имеет отношения. Тоже самое для СБ будет негативным сценарием если контора новая. Но если ваша контора 3 лет и в балансе нулевые обороты, это еще больший негатив. А баланец на тендер могут запросить.
А если вы эти гвозди продаете исключительно физикам на рынке - на мой взгляд безусловно ИП (если есть наемные) или самозанятый если торгуете лично.
Кроме того, самый главный фактор который вы должны оценивать - ООО легко завести, но от него намного сложнее избавиться, чем ИП и самозанятость. А как учил меня один старый мудрый еврей - когда мутишь бизнес думай не о том как будешь делить прибыль, В ПЕРВУЮ очередь определись сам (или с партнерами) как вы будете делить убытки.
Вот и вам советую начать думать с этой стороны. а заработанные честно 100тыс. поверьте вы заберете с любой формы собственности.