Удивительно, как некоторые СМИ привыкли считать граждан России за безграмотных идиотов.
В одном из комментариев мне прислали ссылку на статью в КМ , которая, наряду с другой ложью, содержала следующий текст - привожу отрывок из статьи полностью, дабы потом было легче обьяснять, в чем тут хитрость:
Какой статистикой мы располагаем в этом вопросе? Здесь нам вновь помогут документы советской эпохи. Дело в том, что группа инженеров-разработчиков плана ГОЭЛРО провела определенную работу по сбору соответствующих данных за 1916 год. Ясно, что мотива преувеличивать дореволюционные показатели у них не было и быть не могло. Скорее наоборот. Более того, их цифры относятся не ко всей стране, а к следующим регионам: Северо-запад, Центральный промышленный район, Приволжский район, Урал и Донбасс.
Так вот даже такая, неполная статистика показала выработку электроэнергии за 1916 год на уровне 4,73 млрд кВт*час. Это примерно уровень Англии, и больше, чем во Франции, Италии и Японии. Для сравнения в 1928 году СССР выработал (опять же по советским официальным данным) 5 млрд кВт*час. По сути, в 1928 году план ГОЭЛРО лишь вывел нашу страну на дореволюционный уровень. Однако это не помешало именно в 1928 году заявить о выполнении Плана, о чем есть свидетельство в советской литературе.
Обогнать 1916 год удалось в 1929 году - 6,2 млрд кВт*час. И это при условии, что советская статистика не преувеличивает достижения советской власти и не приуменьшает показатели царской России. Но за те годы, что большевики занимались ликвидацией разрухи, порожденной их же собственной политикой, другие страны ушли далеко вперед.
В 1929 году Франция (14,4 млрд кВт*час), напомню, отстававшая от царской России, существенно превосходила Советский Союз. Далеко вперед ушла Англия – 15,8 млрд кВт*час, Япония – 13,3 млрд кВт*час, Италия -9,8 млрд кВт*час.
Значительное улучшение в СССР произошло позже, уже в результате выполнения Генерального плана электрификации 1931 года. Не стоит путать две разные программы – ГОЭЛРО и Генплан-1931. Так вот в 1935 году СССР вышел на третье место в мире, уступив США и Германии. Ну что ж, Россия в 1916 году делила с Англией третье-четвертое место.
Подчеркиваю, об этом мы знаем по советским источникам, а насколько они корректны в отношении царской России? И тот же самый вопрос мы можем задать по поводу того, как советская статистика отражала выполнение пятилеток в СССР.
(http://www.km.ru/v-rossii/2017... )
Неискушенный читатель скажет - ну вот, как хорошо было в Российской империи, а злобные большевики все разрушили. Искушенный же посмотрит на все это и скажет - ну, ловкачи!
В чем же дело ? Для начала - небольшое отступление. Дело в том, что есть два показателя , отражающие уровень электрификации страны - это установленная мощность электростанций и количество выработанной ими электроэнергии. Установленная мощность - это суммарная мощность всех электростанций страны, естественно, что такое количество выработанной электроэнергии, понятно.
Мощность измеряется в киловаттах, количество выработанной электроэнергии - в киловатт*часах. Отсюда становится ясно, что если мощность - это величина постоянная, то количество выработанной электроэнергии зависит как от мощности, так и от времени, в течении которого электростанции отдавали мощность. При этом отдаваемая мощность - величина не постоянная, а зависящая от нагрузки. Можно вычислить, какое максимальное количество электроэнергии в год могут выработать электростанции с той или иной мощностью, для этого нужно количество часов в году умножить на количество дней и на мощность станций. Если обозначить количество электроэнергии буквой W, мощность -P, а время - Т, получим формулу
W=P*T, где Т=24*365=8760 часов
У нас есть данные по Российской империи за 1913 год, где суммарная мощность электростанций составляет 1100 миллионов киловатт, а выработанная ими электроэнергия - 1,945 миллиарда киловатт*часов.
При такой суммарной мощности электростанции могли в принципе выработать до 1,1*8760 = 9,646 млрд. квт*часов, при этом процент использования электростанций составил примерно 20%. Из всего сказанного видно, что отношение количества выработанной электроэнергии к максимально возможному отражает интенсивность использования электростанций , и , как следствие , уровень электрификации промышленности страны - то есть, насколько в ней используется электропривод, электроосвещение, электрическая плавка металлов и так далее.
При этом совершенно ясно, что станции, независимо от их мощности, могут выработать ровно столько электроэнергии, сколько смогут забрать потребители - с учетом потерь, конечно - промышленную электроэнергию нельзя выработать "впрок" и где то хранить. По крайней мере, так было в тот период.
Что произошло во время войны и почему вдруг выросло количество выработанной электроэнергии? В связи с войной многие заводы перешли на напряженный график работы, стали работать в три смены, увеличилась потребность в электричестве для производства металлов, и естественно, увеличилось время работы электростанций с максимальной отбираемой мощностью. Возрос коэффициент использования станций- но не по причине увеличения количества электростанций, а за счет времени, в течении которого потребление было максимальным, в том числе за счет поступления в этот период на заводы новых станков с электроприводом.
Теперь перейдем к советскому периоду. Сразу по окончании гражданской войны суммарная мощность электростанций и выработка электроэнергии резко упали - до 0,5 миллиарда киловатт*часов в 1921 году. Произошло это как по причине разрухи, приведшей к остановке многих электростанций, так и в связи с сокращением потребления заводами, переставшими работать в три смены, да и остановки многих заводов .
Но уже в 1928 году, как говорится в этой же статье, выработка электроэнергии составила 5 млрд. киловатт*часов,а в следующем -6,2 млрд*киловатт часов, а из документов по выполнению Плана ГОЭЛРО мы знаем, что суммарная мощность возросла до 1750 миллиона киловатт. Максимально возможная выработка электроэнергии возросла до 1750*8760-15,33 млрд квт*часов, то есть, полтора раза по сравнению с 1913 годом, и при этом возросла годовая выработка , что означает рост потребления электроэнергии в стране. Сравнивать потребление в мирное время с военным периодом, когда все потребители увеличивают потребление, некорректно, именно поэтому в советское время сравнивали с мирным периодом - с 1913 годом, а в этом случае налицо два показателя :
суммарная мощность всех электростанций Российской империи 1913 году - 1100 миллиона квт;
То же, по территории СССР по окончании плана ГОЭЛРО - 1750 млн квт.
Максимально возможная выработка электроэнергии всеми электростанциями РИ в 1913 году -9,646 млрд. квт*часов
То же, по территории СССР по окончании плана ГОЭЛРО 15,33 млрд. квт. часов
Выработка электроэнергии всеми электростанциями России в 1913 году -2 млрд. квт*часов
То же в СССР по окончании плана ГОЭЛРО -6,2 млрд.квт*часов
То есть, мы видим здесь, что по обоим показателям СССР по окончании плана ГОЭЛРО опережает РИ в полтора раза.
А что там написано в статье ? Правильно, что "План ГОЭЛРО только вывел страну на дореволюционный уровень ". И делается этот вывод лишь на основании того, что где то какая то группа советских ученых при подготовке Плана ГОЭЛРО взяла (по ее расчетам, а не фактическим данным !) в качестве возможного максимального потребления в 1916 г. - 4,73 млрд. квт*часов, которую определила расчетным методом!
Что же до количества выработанной электроэнергии, то этот показатель отражает нагрузку на имеющиеся электростанции, и для мирного периода показатель СССР будет превышать тот же для РИ в три раза, что означает куда большую степень электрификации промышленности , да и всего народного хозяйства СССР.
Из всего сказанного можно сделать вывод: если уж пошли статьи, которые ставят под сомнение такие достижения , как План ГОЭЛРО и борьба с безграмотностью в СССР, которые никогда и никем, даже за рубежом, не ставились под сомнение, как явные достижения Советской власти, значит, плохи наши дела.
Боюсь, что при таком подходе скоро под сомнение поставится реальность нашей победы, например, в Сталинградской битве - ведь говорят же уже некоторые за рубежом, что под Сталинградом нас освободили американцы!.
Про сомнения в таких вещах, как спутник и полет Гагарина уже говорить не стоит - они уже давно под сомнением у наших доморощенных критиков.
Комментарии
Бездоказательное утверждение, по принципу, лишь бы сказать.
Правда, а что именно из целей этой, безусловно империалистической войны, были достигнуты РИ?
1. Почему "бездоказательное"? Есть вполне официальные данные по призванным и погибшим в ходе ПМВ по каждой из стран. Они открытые и никто не запрещает их посмотреть и сделать соответствующие выводы о демографических потерях в ходе ПМВ для каждой из стран.
А насчет "гнали на пулеметы" - приведите пример аналога битвы под Верденом и Сомме для восточного фронта.
2. По итогам на конец 1916г. из войны практически выбиты Османская и Австро-венгерская империя. Германия на последнем издыхании. Если бы не февральская революция и развал фронта в 1917г., то Российская империя получала бы кусок Южного Кавказа, свободный проход через Проливы и массу других плюшек.
del
> А насчет "гнали на пулеметы" - приведите пример аналога битвы под Верденом и Сомме для восточного фронта.
Так это ваш тезис, что у нас солдатика берегли, вам и доказывать. Надо думать, на Восточном фронте была какая-то своя война: без преодоления заграждений под пулемётным огнём и газовых атак, при том, что весь период армия страдала от "снарядного голода".
А медь - это гильзы для снарядов и патронов, на одном штыке, извините, не повоюешь.
> По итогам на конец 1916г. из войны практически выбиты Османская и Австро-венгерская империя. Германия на последнем издыхании. Если бы не февральская революция и развал фронта в 1917г., то Российская империя получала бы кусок Южного Кавказа, свободный проход через Проливы и массу других плюшек.
Если бы, да кабы, то во рту росли грибы.
1. Я привел примеры, когда на Западном фронте солдат тупо гнали на пулеметы. Т.е. это обычная практика для местного населения (абсолютное безразличие к человеческой жизни). На восточном фронте подобных примеров просто НЕ БЫЛО. И в результате суммарные потери оказались ниже. В результате чего демографическое напряжение в результате ПМВ в РИ было ниже,чем в Западной Европе.
И да. Если Вы считаете, что бесчеловечный царский режим гнал русских солдат на пулеметы миллионами - бремя доказательства данного утверждения лежит на Вас. :)))))
2. Если мы говорим о производстве снарядов и пр. огнеприпасов, то по итогу 1916г. произошло затоваривание складов этими самыми снарядами и патронами. Военные чиновники давали завышенные требования на объемы производства. Результатом деятельности промышленности РИ в годы ПМВ пользовались все стороны гражданской войны. А многое даже дожило до времен великой отечественной :)))
3. Т.е. о брусиловском прорыве, сражениях на Южном Кавказе генерала Юденича и действии черномрского флота в годы ПМВ Вы не в курсе? Ну особых сомнений это не вызывает - советская пропаганда и не могла рассказывать об успехах царской армии на фронтах ПМВ. Ибо это подрывало веру в правильность политики коммунистов.
Да не, если вы считаете, что в РИ ценилась жизнь обычного крестьянина/рабочего(как основной контингент, призываемый в солдаты) таки ценилась выше, чем за кордоном, то стараться в поиске доказательств придётся вам, потому как я, конечно, люблю фантастику, но всему есть пределы.
Ваши фантазии на тему мне малоинтересны, при этом, замечу, о Брусиловском прорыве не знал только совсем ленивый, к слову, не напомните. как его отблаголарил Николай 2?. По поводу политики коммунистов и её правильности, но вы же пишите здесь и на русском, в отличие от обычного русского крестьянина, знакомы с классикой, как нашей, так и мировой, получили образование, не умерли в детстве, если есть братья и сёстры - те тоже выжили. Так что, да, несмотря на ошибки - они двигались в верном направлении.
Ну и наличие снарядов в 1916 - как-то не сильно помогает в 1914 - из будущего их никак не передашь.
Глядя на тот зоопарк, что был на вооружении. ни разу неудивительно что что-то дожило до ВОВ.
в правильном ли? C немцами в ВОВ воевали не в Польше или на Западной Украине как в ПМВ, а под Москвой. Несмотря на то, что Германия выплачивала репарации по итогам ПМВ и была ограничена в развитии армии.
Интересно, а как армия, которой не должно было быть, сумела поставить всю Европу на колени? Вроде бы 21 век, материалов по ВМВ и ВОВ хватает, почитать о том, как нацисты обходили ограничения, таки можно. Кстати, напомню, что война закончилась в Берлине.
обходили, конечно, но ограничения никак им не помогали. В любом случае, как видно, Германия от проигрыша в ПМВ и попытки революции пострадала слабее, чем Россия от успешных революций
А они и не должны были помогать так-то, скорее - наоборот.
Проиграть во второй войне и быть разделённой на две части? Платить репатриации, быть примером, как не надо - я даже и не знаю - лучше это или нет.
Если уж фантазировать на тему, то гораздо интереснее, чем бы стал СССР - не будь ВОВ.
мне кажется, без ВОВ СССР загнулся бы раньше потому что победа в войне дала контроль над Восточной Европой. Соцлагерь в Европе был великим достижением СССР, которое позволило создать СЭВ, увеличив размер рынка сбыта и специализировать производство. Геополитическая катастрофа России не столько в развале СССР, сколько в потери контроля над Восточной Европой
Ну понятно. "Если факты противоречат теории, то ну их нах эти факты. "(С)
На этом собственно заканчиваю. Что либо объяснять глубоко верующему (сектанту) человеку бесполезно.
Да этим заполошным не докажешь. У них-лично Ленин со Сталиным тетрадки раздавали с карандашами темным, угрюмым людям. Прям такие были обры и дулебы. Жили в лесу. молились колесу. А тут-вот они-два ясных сокола. Один лысый, второй с усами. С нимбами! Кирилл и Мефодий прям. Один-одесную карандаши мечет. второй ошую-тетрадки да учебники. И тако и идут. А вокруг...благоуханье. И лица светлеют. И все сразу-кто к парте, а кто и к плоскому камушку. да писать, да считать! Благость просто.
Моя прабабка 1902 года рождения читать и писать научилась в середине 20х на курсах ликбеза. Грамотными в семье были её муж и его брат, в смысле могли с грехом пополам читать и крест ставить, писать практически не умели. Выучились сами, потому что ходили на заработки в Москву.
Моя бабка 1922 года уже ходила в школу в село, правда за 5 км.
Это, на минуточку не какие-то гребеня в Сибири, это ярославская губерния.
Так что да, двое святых, один лысый другой с усами. Примерно так их те люди и воспринимали. А вы можете сколько угодно негодовать, у нас страна свободная, можно.
кто то и до 17 года научился грамоте, кто то позже, но революция отбросила Россию на какое то время назад в том числе и по грамотности населения
Коммунисты - это сектанты. Им ничего не докажешь. Они очень обижаются когда клевещют, как им кажется, на их "славное прошлое", но сами занимаются явной клеветой на РИ. Вот, кстати, лицо русской социал-демократии:
Ну для контраста свою фоточку приложил-бы, чтоб сравнить, значит, с лицом британской социал-демократии.
Социальный расист и потомственное небыдло? Не нравятся тебе лица простых хороших русских людей, разбивших прикладами черепа тех кто жировал на их горбу? Кстати - на твой фейс взглянуть можно - может там как сказал М.Калашников "деформированный череп вырожденцы"(с)
spinor
20:01
Коммунисты - это сектанты
Ну в таком случае тутошние подтявкиватели нынешним "хозяевам земли Русской" - жалкие лакеи, интенсивно тявкавающие строго по методичкам своих "хозяев" любую сочиненную ими брехню с целью получить с их "барского стола" очередную полуобглоданную косточку....
Это для них жизненная необходимость, поскольку необходимость этих паразитов весьма сомнительная, а их "особоэффективная незаменимость" постоянно ...мм....доказывает умение только пиариться, но никак не реально даже не развивать - восстанавливать порушенную ими же советскую социалистическую экономику...
По-сути роль современных коммунистов выполняют Навальный и ему подобные. Гозман, например, в роли Герцена. Но не тянут.
Зюганов и его партия - пустая оболочка и ничего больше. Единственное на что они способны - это утомить марксисткой тягомотиной и росканями, что РИ была тюрьмой народов - то есть оправдать своё "отцеубийство", и тех "разбивших прикладами черепа тех кто жировал".
spinor
15:05-28/Фев/21
По-сути роль современных коммунистов выполняют Навальный и ему подобные. Гозман, например, в роли Герцена. Но не тянут.
Да неужели....что же тогда Ваш антикоммунист Чубайс с Вашей же антикоммунисткой Собчак так с Навальным ..мм..лобзаются, а не с Зюгановым:
Зюганов и его партия - пустая оболочка и ничего больше. Единственное на что они способны - это утомить марксисткой тягомотиной и росканями, что РИ была тюрьмой народов - то есть оправдать своё "отцеубийство", и тех "разбивших прикладами черепа тех кто жировал".
Угу - тебя, жалкого убогого подтявкивателя твоим нынешним "хозяевам земли Русской" не спросили: чубайсятины, кудрятины и прочей ротенбергятины...И как, не обожрался "бочкой варене6ья и корзиной печенья", лакей и холоп у точно "непустой"...мм..."самой честной и самой челевеколюбивой партии на Земле"?
Леони́д Я́ковлевич Го́зман (род. 13 июля 1950, Ленинград) — российский политик, президент Общероссийского общественного движения «Союз правых сил»[1].
Бывший сопредседатель партии «Правое дело» (с 2008 по июнь 2011 года). Был одним из членов Федерального политического совета партии «Союз правых сил» (с 2001 года), с 2004 года — секретарь по идеологии, с 2005 года — зампредседателя ФПС, с 26 сентября 2008 года был исполняющим обязанности председателя Федерального политсовета СПС. Ранее, с 1993 года — секретарь федерального политсоветапартии «Демократический выбор России», с 1999 по 2008 год — член правления, полномочный представитель по работе с органами власти и общественными организациями ОАО «РАО ЕЭС России»[2], с 2008 по 2013 год — директор по гуманитарным проектам ОАО «Роснано». Член общественного советаРоссийского еврейского конгресса[3], президент фонда «Перспектива[4]».
"Нищедрод" жалкий, да как ты смеешь на питерских "наезжать"?
Еслибист подтянулся, похрустеть "еслибыбулкой".
Что же Вы ,Александр Рабин всем рты затыкаете? Боитесь правды?
Никто не опровергает советских достижений ,но не нужно лгать и на дореволюционную Россию.
Россия несёт миру свет. Начиная от лампочек (освещались ими в том числе нщё в 19 веке выставки в Париже) ,и вплоть до атомных электростанций. Большевики продолжили многие мегапроэкты ,заложенные до революции.
Бам,
Метро
Бесплатная медицина
Электрификация,
всеобщее образование и так далее.
Да , бесплатную медицину начали вводить до революции. И почему-то никто не догадывается ещё учитывать динамику во времени. Придётся после Вашей статьи ставить таки статьи о дореволюционной РИ. Чтобы не завирали нашу историю. И не внушали нашей молодёжи ленинское враньё о лапотной России.
Вы не про это?:
В Петербурге, как и в России в целом, основной контингент продажных женщин, официально считавшихся таковыми, формировался из числа бывших крестьянок, приезжавших в город на заработки. С течением времени эта тенденция усилилась. В конце XIX в. деревенские девушки составляли от 40 до 50% в общем количестве проституток Петербурга, а в 1914 г. - уже почти 70% .
https://ymorno.ru/index.php?showtopic=66387&hl=%EF%F0%EE%F1%F2%E8%F2%F3*
Вы еще можете отыскать про проституцию вплоть до войны. Пышным цветом цвела. Да ладно там до войны-у вас же "Место встречи"-ну думаю-один из любимых фильмов, так ведь? И, кем же была Манька-Облигация? Это победный 1946 год показан так-то. А может такая Манька-одна на всю Москву, на всю Россию была?
С ними так-то боролись - перевоспитывали, а не узаконивали, как в царской России.
Вы ещё скажите ,что в советсrое время не было проституток...
Узаконенные? И срокА им не светили "за занятие проституцией"? В Союзе и педерасты были, и что? На Красную площадь на парад выходили? Или "зону топтать" ехали?
Как сказал Глеб Жиглов
или вы будите утверждать, что в СССР были попытки легализации проституции? И не надо про послереволюционные эксперименты и свободную любовь - они были отринуты и осуждены.
И где я кому то что то заткнул ?
Свет
19:24
Россия несёт миру свет. Начиная от лампочек (освещались ими в том числе нщё в 19 веке выставки в Париже)
???
Ну показухой и тогда д...мо, "плававшее" наверху , отличалось...
Только вот тогда :
....фирма Сименса и Гальске, хорошо известная при царском дворе: когда-то по протекции графа Петра Клейнмихеля именно ей, а не русским известным электротехникам, доверили электрифицировать Зимний дворец, и фирма гордо ввела этот год в своё наименование — «Электрическое освещение 1886 г.».
Может врут? И на самом деле только "импортзамещением" англо-немецкий урод Николашка со своей немкой-императрицей и занимались вовсю?
Придётся после Вашей статьи ставить таки статьи о дореволюционной РИ. Чтобы не завирали нашу историю. И не внушали нашей молодёжи ленинское враньё о лапотной России.
Странно...на 200-летие Подольска на демонстрации - историческом представлении - наша группа вышла именно в лаптях, выделенных из запасника местного краеведческого музея....Скажите, Вы врать про "процветающий народ России до 1917" планируете идейно или за гонорары от нынешних "особоэффективных", "антиленинский особоправдивых.." понятно кого...с которыми Россия уже за 30 лет никак даже советского уровня экономического развития не достигла полностью? При том, что "многие другие страны" давно с того времени ушли вперед?Да, про галоши , кстати:
В Смоленской области закрылся последний российский завод, производивший галоши
В Смоленской области после шестимесячного простоя окончательно прекратил работу Ярцевский завод бытовых резинотехнических изделий. Это последнее в России предприятие, которое самостоятельно производило резиновую обувь, включая галоши и сапоги.
В пресс-службе предприятия подтвердили, что прекратили процесс консервации производственных линий и оборудования — остановка производства оказалась окончательной, поэтому техника будет распродана всем желающим, а здание планируется задействовать под аренду.
«В настоящий момент в России остались только предприятия, которые закупают подобные товары из КНР и выпускают их со своей маркировкой. Мы были последним производством полного цикла, но экономическая ситуация не позволяет продолжать выпуск — акционеры полагают, что сдача здания в аренду и продажа оборудования будет выгоднее в краткосрочной перспективе», — сказал технический директор в интервью региональным СМИ.
"Мы не сеем, не пашем, не строим - мы гордимся общественным строем!"
P.S.
Правда что-то на памятники , названиях улиц и городов, что-то Ваши теперешние "антиленинские хозяева"...мм..."не тянут"..."Ельцин-Центр" и прочие "Библиотеки Первого Президента России"....тоже как-то "обошла народная тропа"....как и мемориальные доски Маннергейму или памятник повешенному коммунистами Краснову....
По результатам промышленной переписи 1908 года энерговооруженность русской промышленности составила 92 л.с. на 100 рабочих. По этому показателю Россия уступала англосаксонским странам (Англия – 153 л.с., США 282 л.с.), но превосходила страны континентальной Европы (Франция – 85 л.с., Германия – 73 л.с., Италия – 70 л.с.). Таким образом, она находилась в одном ряду с ведущими промышленно развитыми странами. К 1916 году энерговооруженность промышленности в России выросла до 123 л.с. на 100 рабочих или на 92% по сравнению с 1900 годом (64 л.с.) и на 34% по сравнению с 1908 годом. В США за 1899-1914 годы рост энерговооруженности составил 49%, в том числе за 1909-1914 годы 13%. Поэтому, характеризуя развитие механизации русской промышленности до революции, академик С.Г.Струмилин даже в советское время писал: «Это темп, можно сказать, сверхамериканский».
А можно поподробнее? Сколько рабочих в процентном отношении ко всему населению РИ?
А то узкие специалисты... они такие узкие.
Рабочих было столько , сколько требовала промышленность . Работа была добровольной , уголовной ответственности за прогулы и за самовольный уход с предприятий не было . Оплата труда была на 2ом месте в мире по паритету покупательской способности , после американских рабочих . У европейских она была меньше . Зарплата квалифицированного рабочего составляла 75- 120 рублей . Если её пересчитать на рубли 1980 года , то это составит 300-480 рублей . Даже 1980 году доходы квалифицированного рабочего не догнали дореволюционные . Революция ввергла рабочих ( и прочее население кроме номенклатуры ) в нищету . Купились на коммунистические сказки .
У 75% российских рабочих з/п была до 1(одного) рубля в день. У единиц высококвалифицированных доходила до 5(пяти) рублей в день.
Про европейских, впрочем как и про российских, рабочих слишком жЫрно врёшь. В восмидесятых, будучи токарем второго разряда (не слишком высокая квалификация) зарабатывал до 300 (трёхсот) рублей в месяц.
Неквалифицированные рабочие на крупных металлургических и металлообрабатывающих заводах в Санкт-Петербурге 20-35 рублей .
Высококвалифицированные рабочие - токари, слесари, фрезеровщики, электротехники - на крупных металлургических и металлообрабатывающих заводах в Санкт-Петербурге 75 – 120 рублей .
https://szhaman.livejournal.com/230405.html
По сравнению с США и западноевропейскими странами одна и та же потребительская корзина рабочего была в 2-3 раза дешевле. Это обеспечивало высокий по стандартам начала ХХ века уровень жизни русских рабочих и вообще всего населения России, которое работало в современном секторе экономики и получало свои доходы в денежной форме. В то же время в номинальном выражении, по валютному курсу, зарплата выглядела ниже, чем в западных странах, и это делало выгодными для иностранцев инвестиции в российскую экономику.
В 1908 году в Петербурге рабочая семья тратила на питание от 53 до 58% своих заработков, в то же время за рубежом расходы на питание составляли 60-70% заработка рабочих. С началом войны из-за нехватки рабочих рук заработная плата стала расти быстрее, чем цены на продовольствие. В 1914 году на питание рабочей семьи в Петрограде уходило 44% ее заработков, в 1915 году 42%, а в 1916 году 25%. Только после февральской революции цены на продовольствие начали обгонять заработную плату, а после захвата власти большевиками уровень жизни обвалился. К весне 1918 года весь заработок целой рабочей семьи позволял купить лишь 30% ее прежнего дореволюционного рациона питания.
https://polit-ec.livejournal.com/15907.html
Уровень жизни городского населения России соответствовал самым экономически развитым странам мира. Например, по расчетам академика С. Г. Струмилина, если учитывать уровень цен, дешевизну потребительской корзины, реальная зарплата рабочего русской промышленности в 1913 году (около 25 рублей в месяц, включая натуральное вознаграждение) была второй в мире и составляла около 85% от реальной зарплаты рабочего США. [ С.Г.Струмилин. Очерки экономической истории России и СССР. М., 1966. , с. 95-96]
https://polit-ec.livejournal.com/15654.html
А чо, для понимания, цены на продукты, одежду, средства гигиены и съём жилья сразу не приводим? Природная скромность не позволяет?
В первой ссылке цены приведены , лень читать ?
В 1908 году в Петербурге рабочая семья тратила на питание от 53 до 58% своих заработков, в то же время за рубежом расходы на питание составляли 60-70% заработка рабочих.
Так Максим Горький врал, оказывается про свою "сытую жизнь" при Николашке? Короленко врал Некрасов, Лев Толстой...зато Струмилин - ну сама честность и объективность...
Михаил Осипович Меньшиков (1909 г. «Всероссийский национальный союз»):-"С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...» (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110. )
Главнокомандующий генерал В.Гурко -40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.
Ну эти тоже врут - в Вашем "минправды" дана команда брехать про "процветание" до 1917 ну всего населения России....а жалкая кучка большевиков ну прямо "обжиравшийся народ" - с 1917 заставила голодать...ну-ну....
Это советский академик , с 20х годов работал в советских экономических органах , имел доступ к статистике , которой не было у Горького и прочих . И Вы ему не верите ?
В этих условиях утверждение, что 40% призывников якобы не пробовали до армии мяса – ни дома, ни в гостях, ни в будни, ни в праздники, – совершенно неправдоподобно. Единственное упоминание об этом восходит к голословному, ничем не подкрепленному утверждению в статье князя Д.Багратиона, в которой он рассуждает о вреде отмены крепостного права. Ну что же, нынешние красные нашли себе достойного союзника.
Самое удивительное что и князь Багратион тут не причем. Номера за то время редактировал прапорщик с говорящей фамилией Мясоедов.
Придумал эту фразу Юрий Мухин в своей книге "Когда НАТО будет бомбить Россию?". Он приводил цитату: "...Князь Багратион, полковник генштаба русской армии, в 1911 году писал: « С каждым годом армия русская становится все более хворой и физически неспособной... Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Около 40 процентов новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу...»
Тут как в анекдоте про выигрыш в преферансе, все переврали.
Не в 1911 году, а в 1909 году. Не полковник князь Багратион , а штабс-ротмистр Д. Н. Мясоедов, (прапоршик Мясоедов). Что он писал никто не видел, эту фразу прочитали у типа очевидца, который типа читал No.11 за 1909 "Вестник Русской Конницы" с упомянутыми фразами.
Сам номер "Вестник Русской Конницы" No.11 за 1909 год никто не видел.
Все цитируют заметку тогдашнего блогера Эль-Мюрида. Пост некого Меньшикова Михаила Осиповича "Из писем к ближним" от 13 октября 1909 г
...Обращаю внимание читателя на весьма замечательную статью полковника князя Багратиона в No 11 "Вестника Русской Конницы". "С каждым годом армия русская,-- говорит князь, -- становится все более хворой и физически неспособной....
Проблема в том, что хотя развдвухнедельник "Вестник Русской Конницы" и редактировал в основном полковник Дмитрий Петрович Багратион, но с 10 по 14 номер 1909 года, (скорей всего он был в отпуске и редактировал прапоршик Мясоедов. Тут то он и оторвался. Жалуясь на "пьянство и половое истощение" 21-летних рекрутов, призывая снизить возраст призыва до 18 лет.
Сам номер журнала в котором типа была эта статья не сохранился. Можно утверждать что там было написано , что угодно
Источник : genby .
Гооврите, работа была добровольной уголовной ответвтенности не было ?
Ну , ну . Вам известно такое событие - Ленский расстрел ? Так вот :
Так как приисковые рабочие Ленского товарищества по моему требованию и предложению правления в назначенный срок к работам не приступили, то с этого момента они подлежат ответственности по ст. 367 Уголовного уложения (заключению в тюрьме).
Это заявил бастующим рабочим Ленских приисков окружной горный инженер Александров 8 марта 1912 года.
Вам напомнить, чем тогда окончилась забастовка ? Ах да, вы сейчас начнете писать о беспорядках, нападениях, пьянстве и так далее, так вот, тот же инженер Алексчандров в своей телеграмме о ходе забастовки иркутскому губернатору докладывает:
Докладываем: забастовка продолжается, резкого проявления беспорядков нет. Меры убеждения не действуют, ибо стачка хорошо организована, дисциплина твердая. Положение дел выжидательное, рабочие строго наблюдают за собой. Водка вывезена Бодайбо, динамит свезен одно место, охраняется кроме приискового караула стражниками. Причины забастовки - желание повысить рабочую плату, ослабить суровость режима, добиться более внимательного отношения управления нуждам рабочих"
Ну, а насчет зарплаты хотите?
Из письма акционера "Лензолота" барона Гинцбурга управляющему приисками Белозерову.
Я могу еще много подобных фактов вам привести, просто именно эти у меня были под рукой. И не откуда нибудь, а с сайта смого BBC, которую ну никак не заподозришь в симпатиях к Советской власти.
А Вы читали эту статью 367 Уголовного уложения ? Она говорит , что
1 . Нельзя бастовать , если остановка предприятия отразится на интересах местного населения . То есть работники инфраструктурных предприятий бастовать не могут , это нормальное требование , которое есть наверное во всех странах .
То что этот Александров угрожал на словах , так говорить никому не запрещено . Решения принимает суд , а не сотрудник частного предприятия . Предприятие , добывающее золото , ущерб окружающему населению нанести не могло , оно не инфраструктурное .
2. Нельзя во время забастовки наносить ущерб имуществу предприятия . Тоже нормальное требование . Если рабочие что то сломали , то и должны отвечать по закону .
Ваши доводы никак не опровергают свободу в выборе работы в Российской империи и несвободу в советское .
О "несвободе " выбора работы в советское время вы там кому нибудь другому расскажите, а не тем, кто знал - уйду с этого предприятия, и достаточно дорогу перейти, как с той же , а то и большей зарплатой будут работать на другом.
Что до статьи 367 Уголовного уложения - если пишете что то о ней, приводите ссылку еа источник. Откуда я знаю, что вы не выдумали содержание этой статьи.
Второе , остановка работы золотого прииска не сказывается на интересах местного населения, это не инфраструктурное предприятие. такомыи являются только жизнеобеспечивающие и государственные предприятия, прииск же был акционерным обществом. В Российской империи заключение в тюрьму являлось прерогативой полиции. И да , Александров угрожал на словах, а не подскажете , сколько рабочих было убито в результате его "угрозы на словах"? 150? 170? Это же ведь была только угрожа на словах, и решение должен был принять суд.....
Насчтет рабочие что то сломали - еще интереснее! Вы не читали, что там дальше я написал - о докладе того же Александрова о ходе забастовки Иркутскому губернатору ? А он докладывал, что рабочие - не поддаются на провокации и ничего не ломают...
Я даже приведу этот текст еще раз - может, до вас дойдет :
Докладываем: забастовка продолжается, резкого проявления беспорядков нет. Меры убеждения не действуют, ибо стачка хорошо организована, дисциплина твердая. Положение дел выжидательное, рабочие строго наблюдают за собой. Водка вывезена Бодайбо, динамит свезен одно место, охраняется кроме приискового караула стражниками. Причины забастовки - желание повысить рабочую плату, ослабить суровость режима, добиться более внимательного отношения управления нуждам рабочих"
В июне 1940 г. Указом Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений» рабочий день был увеличен с 6 – 7 часов до 8 часов. В результате рабочее время увеличилось на 33 часа в месяц (при сохранении прежней зарплаты). За прогул и опоздание на работу более чем на 20 минут предусматривалось привлечение к уголовной ответственности (до 2 – 4 месяцев тюремного заключения).
В октябре 1940 г. Указом Верховного Совета СССР «О государственных трудовых резервах» дети с 14 лет принудительно направлялись в ремесленные училища и школы фабрично-заводского ученичества (ФЗУ), а за побег оттуда предусматривалось тюремное заключение до шести месяцев.
Ха-ха-ха ! Ссылаетесь на статью уголовного уложения , а сами даже найти её не можете .
Если Вы не знаете таблицу умножения , то в поиске яндекса набираете : таблица умножения . И получаете результат .
Точно так же : уголовное уложение
В вышедшей в советской серии книге «История фабрик и заводов» сообщено о 150 убитых и 100 раненых .
«Толпа, вооруженная кольями, кирпичами и камнями, – писал корреспондент «Нового времени», – стала угрожающе надвигаться на воинскую часть, которая вынуждена была дать несколько залпов»
«Новое время» пыталось докопаться до глубинных причин конфликта, разрешившегося обильным кровопусканием. В статье под заголовком «В царстве Гинцбургов» также ставился вопрос: «Кто виноват?». Но ответ шел в разрез с леволиберальной пропагандой и гласил: «Кровавые эксцессы возникают лишь тогда, когда в дело вмешиваются темные силы, позволяющие себе спекулировать на человеческой крови – в интересах необузданного экономического хищничества или в интересах политической агитации». Автор статьи писал, что требования рабочих были умеренны и поначалу не выходили за рамки закона. Однако руководство «Лензолото», которое вело себя как государство в государстве, требовало подавления стачки силой.
https://taen-1.livejournal.com/288528.html
Мне жалко , что случилась ленская трагедия . Однако власти страны если и были виноваты в чём то , то в несовершенстве законов , в слабом знании ситуации . Власти на местах шли на поводу владельцев прииска , что их не красит . Руководили стреляющими прямолинейные служаки .
Ещё жалко , что о советской ленской трагедии , когда расстреляли рабочих в несколько раз больше , вообще практически ничего не знают .
В июне 1940 г. Указом Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений» рабочий день был увеличен с 6 – 7 часов до 8 часов. В результате рабочее время увеличилось на 33 часа в месяц (при сохранении прежней зарплаты). За прогул и опоздание на работу более чем на 20 минут предусматривалось привлечение к уголовной ответственности (до 2 – 4 месяцев тюремного заключения).
В октябре 1940 г. Указом Верховного Совета СССР «О государственных трудовых резервах» дети с 14 лет принудительно направлялись в ремесленные училища и школы фабрично-заводского ученичества (ФЗУ), а за побег оттуда предусматривалось тюремное заключение до шести месяцев.
Ха-ха-ха ! Ссылаетесь на статью уголовного уложения , а сами даже найти её не можете .
Если Вы не знаете таблицу умножения , то в поиске яндекса набираете : таблица умножения . И получаете результат .
Точно так же : уголовное уложение
В вышедшей в советской серии книге «История фабрик и заводов» сообщено о 150 убитых и 100 раненых .
«Толпа, вооруженная кольями, кирпичами и камнями, – писал корреспондент «Нового времени», – стала угрожающе надвигаться на воинскую часть, которая вынуждена была дать несколько залпов»
«Новое время» пыталось докопаться до глубинных причин конфликта, разрешившегося обильным кровопусканием. В статье под заголовком «В царстве Гинцбургов» также ставился вопрос: «Кто виноват?». Но ответ шел в разрез с леволиберальной пропагандой и гласил: «Кровавые эксцессы возникают лишь тогда, когда в дело вмешиваются темные силы, позволяющие себе спекулировать на человеческой крови – в интересах необузданного экономического хищничества или в интересах политической агитации». Автор статьи писал, что требования рабочих были умеренны и поначалу не выходили за рамки закона. Однако руководство «Лензолото», которое вело себя как государство в государстве, требовало подавления стачки силой.
https://taen-1.livejournal.com/288528.html
Мне жалко , что случилась ленская трагедия . Однако власти страны если и были виноваты в чём то , то в несовершенстве законов , в слабом знании ситуации . Власти на местах шли на поводу владельцев прииска , что их не красит . Руководили стреляющими прямолинейные служаки .
Ещё жалко , что о советской ленской трагедии , когда расстреляли рабочих в несколько раз больше , вообще практически ничего не знают .
В июне 1940 г. Указом Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений» рабочий день был увеличен с 6 – 7 часов до 8 часов. В результате рабочее время увеличилось на 33 часа в месяц (при сохранении прежней зарплаты). За прогул и опоздание на работу более чем на 20 минут предусматривалось привлечение к уголовной ответственности (до 2 – 4 месяцев тюремного заключения).
В октябре 1940 г. Указом Верховного Совета СССР «О государственных трудовых резервах» дети с 14 лет принудительно направлялись в ремесленные училища и школы фабрично-заводского ученичества (ФЗУ), а за побег оттуда предусматривалось тюремное заключение до шести месяцев.
Ха-ха-ха ! Ссылаетесь на статью уголовного уложения , а сами даже найти её не можете .
Если Вы не знаете таблицу умножения , то в поиске яндекса набираете : таблица умножения . И получаете результат .
Точно так же : уголовное уложение
В вышедшей в советской серии книге «История фабрик и заводов» сообщено о 150 убитых и 100 раненых .
«Толпа, вооруженная кольями, кирпичами и камнями, – писал корреспондент «Нового времени», – стала угрожающе надвигаться на воинскую часть, которая вынуждена была дать несколько залпов»
«Новое время» пыталось докопаться до глубинных причин конфликта, разрешившегося обильным кровопусканием. В статье под заголовком «В царстве Гинцбургов» также ставился вопрос: «Кто виноват?». Но ответ шел в разрез с леволиберальной пропагандой и гласил: «Кровавые эксцессы возникают лишь тогда, когда в дело вмешиваются темные силы, позволяющие себе спекулировать на человеческой крови – в интересах необузданного экономического хищничества или в интересах политической агитации». Автор статьи писал, что требования рабочих были умеренны и поначалу не выходили за рамки закона. Однако руководство «Лензолото», которое вело себя как государство в государстве, требовало подавления стачки силой.
https://taen-1.livejournal.com/288528.html
Мне жалко , что случилась ленская трагедия . Однако власти страны если и были виноваты в чём то , то в несовершенстве законов , в слабом знании ситуации . Власти на местах шли на поводу владельцев прииска , что их не красит . Руководили стреляющими прямолинейные служаки .
Вызывает сожаление , что о советской ленской трагедии 1938 года , когда расстреляли рабочих в несколько раз больше , вообще практически ничего не знают .
style
21:35
А Вы читали эту статью 367 Уголовного уложения ?
Решения принимает суд , а не сотрудник частного предприятия
Да ну...тогда Ваши уроды-подзащитные даже тут :
В эти дни в апреле 1912 года на приисках «Ленского золотопромышленного товарищества» («Лензото»), являвшегося совместным акционерным обществом с британской фирмой Lena Goldfields, близ города Бодайбо Иркутского генерал-губернаторства (ныне Бодайбинский район Иркутской области) произошло преступление: правительственные войска расстреляли многотысячное шествие бастовавших рабочих к зданию правления этого предприятия. Случилось это 4 (по новому стилю — 17) апреля, всего 10 дней спустя празднования в том году Светлого Христова Воскресения. Жертвами расстрела, включая умерших от ран, стали 270 человек. Многие были убиты выстрелом в спину. Точное число раненых неизвестно.
Жертвы Ленского расстрела
Иван Шилов © ИА REGNUM
В кошёвке сидит ротмистр Трещенков, учинивший кровавую расправу над ленскими рабочими. 1912. Из собрания Рудольфа Берестенёва
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2402781.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Из другого источника:
....Это действительно рабство. Есть, так сказать, в материалах, там две следственных комиссии будут параллельно этим всем заниматься, одна официальная сенатора Манухина, другая неофициальная во главе с Керенским, показания женщин производят даже более страшное впечатление, чем показания мужчин, потому что, ну, у мужчин, понятно, тяжелейшие условия работы, техника безопасности на пещерном уровне, произвол мастеров. Это все предсказуемо. А у женщин все это же самое и плюс ещё постоянно история охоты голодных начальников на этих женщин, как заставляли там приходить, как угрожали, что если женщина там не согласиться, то вот на основании этого пункта и её и всю её семью выгонят с приисков. Плюс еще система оплаты. Значит, система оплаты.
Это этих уродов , "особоэффективных" прихвостней тогдашнего царского режима, ты защищаешь, жалкий лакей и холоп у нынешних оных?
И подобное - у того же Маркса описано - тогда происходило во всех странах с "капиталистическим развитием", кстати...включая расстрелы доведенных до отчаяния пролетариев....
Где хоть одно слово в защиту прихвостней ?
Это трагедия , и над смертью глумиться кощунственно .
Однако стоит упомянуть и другие трагедии , вроде расстрела рабочих ленского прииска в 1938 году , когда погибло в несколько раз больше , чем в 1912 году .
Очередной выпуск газеты "Правда". Откуда там могли быть сопоставимые числа, если в гражданскую всё переломали и нихера не работало?
Уточню: в гражданскую доламывали, причём не красные. А основное сломали с февраля по октябрь 1917 г.
Страницы