Откровенная манипуляция – вот чем выступают попытки российских «системных либералов» воспрепятствовать возвращению Железного Феликса на Лубянскую площадь. Омерзительные лжецы Венедиктов и Швыдкой специально выбрали для противопоставления Феликсу Дзержинскому русского святого – князя Александра Невского. И теперь пытаются сыграть в старинную игру «разделяй и властвуй», чтобы расколоть российское общество и сохранить позиции, завоёванные либердой при Ельцине.
И потому меня не может оставлять равнодушным тот откровенный цирк, который устроили из общественного опроса по теме российские креаклы.
Напомню, занимающий пост заместителя председателя Общественной палаты Москвы либеральный пропагандист Алексей Венедиктов пропихнул в качестве альтернативы памятнику Дзержинскому памятник Александру Невскому. Хотя последний, несмотря на всю почитаемость в России, не имеет отношения к подъёму Москвы. Которую унаследовал и превратил в столицу сильного княжества младший сын Невского – Даниил Александрович.
Подлость либералов именно в том и заключается, что они, ненавидящие православие, используют фигуру канонизированного РПЦ князя тупо в своих корыстных целях. И каждый, кто голосует против возвращения Железного Феликса – помогает им в этом.
Те же наши сограждане, которые не хотят помогать либерде, озвучивают здравые и резонные вопросы. Как, например, публицист Александр Роджерс, к чьим вопросам я присоединяюсь.
«Вопрос первый. Что это за выбор «Дзержинский или Невский»? С какой стати? Почему Невский? Каким боком Невский к Лубянке? Почему не Бенкендорф? Почему не Андропов? Почему не Берия?
Зачем эти ложные дихотомии? Давайте лучше замутим голосование «Дзержинский или Берия»!»
Сразу говорю всем фанатам «России, которую мы потеряли»: будьте же последовательны. Не хотите восстановления Железного Феликса? Агитируйте за Бенкендорфа, да. Он, по крайней мере, имеет самое прямое отношение к отечественным спецслужбам. А князь Александр – вообще человек из другой эпохи. С какой стати он должен стоять именно на Лубянке?
«Вопрос второй. Почему на сайте голосования Невский «полководец, великий князь», а Дзержинский всего лишь «революционер»? Он «основатель ВЧК» и «борец с беспризорностью». Зачем такие убогие манипуляции?
Я бы спросил «Не стыдно?», но в случае Венедиктова ответ очевиден – это существо без совести, ему точно не стыдно».
Верно. Как то, что совести у либерального креакла нет, так и то, что возле фамилии Дзержинского должно быть написано «государственный деятель». Потому что он – именно государственный деятель, а нравится лично кому-то советское государство, или нет – это уже совсем другой вопрос. Передёргивать-то зачем?
«Вопрос третий. Где детали? Например, «вы за то, чтобы уже готовый памятник Дзержинскому почти бесплатно вернуть на место, где он исторически стоял» или «вы за то, чтобы государство потратилось и оплатило создание нового памятника Невскому»? Материальные расходы – это тоже важно.
Лучше бы пенсионерам раздали! Хе-хе!
Ах, да, у вас же уже есть готовый памятник Невскому, который уже пытались продать государству, но не получилось (видимо, ввиду низких художественных качеств памятника). Но они продолжают пытаться, не мытьём, так катанием.
Так уточните в своём голосовании, что «нужно будет заплатить за памятник Невскому» и укажите сумму, во что это обойдётся.
Кстати, нет ли в такой попытке пролоббировать продажу государству своих поделок коррупционной составляющей? Я бы на месте ФСБ и СК провёл расследование».
Либерда очень любит считать деньги в бюджете. Правда, мгновенно забывая об этом, как только деньги выделяют какому-нибудь человеку со светлым лицом, вроде осуждённого за хищение госсредств Серебренникова.
Ну, давайте посчитаем, что выгоднее – вернуть уже готовый памятник, художественные достоинства которого известны, а возвращение обойдётся лишь в восстановление постамента, или купить очередную поделку Церетели.
Интересно, кстати, у нас в стране вообще есть хоть один человек, кроме самого Церетели, кому бы нравились его поделки? Может, сперва на эту тему опрос провести?
«Вопрос четвёртый. Почему вопрос не сформулирован проще «Возвращать памятник Дзержинскому на историческое место или не возвращать»? Потому что тогда результат предсказуемо будет таким, что не понравится Венедиктову и прочим неполживцам?»
Тут уместно напомнить, что при ельцинской диктатуре памятник сняли абсолютно незаконно. Никто мнение москвичей не спрашивал. И либеральную шайку это устраивало, потому что для неё демократия – это власть либеральных псевдо-демократов,
«Вопрос пятый. Вытекающий из четвёртого. А когда убирали памятник Дзержинскому, то каковы были результаты опроса? Как, не было никакого опроса?! А почему?
На каком основании тогда убирали памятник? Это волюнтаристское решение Станкевича и прочих «демократов»? Нет ли тут состава преступления?
И почему для снесения памятника опрос не нужен, а для восстановления – вдруг понадобился?
Потому что это просто не нравится Венедиктову? Так мне сам Венедиктов не нравится!»
И не только Венедиктов. Существование редакции «Эха Москвы» не нравится подавляющему большинству россиян, я в этом уверен. Но опросов о необходимости существования этой русофобской редакции, сидящей на шее у государственного «Газпрома», почему-то никто не проводит. Равно как и по другим, очень значимым для народа темам.
«Например:
1. Нужен ли памятник СоЛЖЕницыну или нужно выкопать труп, сжечь и пепел выстрелить из пушки в направлении США?
2. Нужен ли Ельцин-центр или на его месте лучше сделать бассейн или другой спорткомплекс? Может, хватит Ельцин-ларька со спиртом «Рояль» и жвачками?
3. Нужен ли «Музей истории ГУЛАГа»? Или вместо него лучше сделать «Музей жертв девяностых» или «Музей жертв демократии»? Погибло ведь реально гораздо больше людей, чем во время «репрессий». Так и сформулировать вопрос: Как лучше «Музей жертв девяностых» или «Музей жертв демократии»?
4. Кем бы вы пожертвовали из числа российских оппозиционеров ради спасения мира? И почему именно Навальным?
5. Нужны ли философские пароходы? И какого цвета они должны быть?»
Возвращение Железного Феликса – это политическое решение. И принять его должно высшее руководство России. Чтобы показать обществу, что ельцинское беззаконие осталось в прошлом. И что государством руководят ответственные люди, готовые буквально «сгореть на работе», как тот самый Дзержинский.
А памятник Александру Невскому следует ставить в Новгороде или в Петербурге. И уж, конечно, это должна быть не поделка Церетели, а работа нормального скульптора. Например, москвича Андрея Коробцова, сделавшего прекрасную статую царя Ивана III-го, установленную в Калуге.
Посмотрите, как органично статуя царя сочетается с советским гербом. И тот, и другой – это части нашей общей истории, которую вообще нельзя разделять таким способом, к которому прибегли Венедиктов и Швыдкой.
У нас тут не Украина какая-нибудь, чтобы сносить памятники людям, которые вообще-то эту Украину создали.
Дзержинский, основавший ВЧК – один из создателей современной нам России, управляемой бывшим офицером КГБ.
Хотя «бывшими» среди чекистов, конечно, бывают лишь единичные отходы производства. Вроде небезызвестного «борца с Режимом» по фамилии Гудков.
Что скажете? Вы за возвращение памятника Дзержинскому на законное место, или за скользкого манипулятора Венедиктова?
Комментарии
Зачем вообще подняли тему с памятником? Естественно что все стороны ухватились за тему, чтобы раздуть пожар.
Нужно раздуть накал в обществе.
Вот и вы присоединились.
тему с памятником подняли офицеры России, но они не предполагали голосования. Чтобы им воспрепятствовать, либералы замутили голосование. Радует одно - голосование носит рекомендательный характер и может не повлиять на решение о возвращении памятника.
Между прочим - либерда глубоко копает - ажно на 800+ лет назад во времена Александра Невского ушли. Поэтому надо решать вопрос по исконно русской традиции - стенка на стенку. Либерда против военных. Надеюсь после такого "обмена доказательствами" либерда заткнется ...
Вот это и есть самый главный вопрос. Почему именно сейчас? Почему только эти два варианта?
Судя по посту, автор и сам мало что знает про Дзержинского. Помимо значимой роли в организации Октябрьского переворота и интенсивной возней с Врагами Режима, Эдмундыч отметился как серьезный хозяйственник, действуя Особыми методами. То, что он был до своей смерти Председателем ВСНХ, осташки с венедиктовыми могут и не знать, но то, что именно он наводил порядок на жд транспорте разорванной Гражданской войной страны, знаю точно, потому что бюст Дзержинского стоял возле первого корпуса МИИТа, который кстати носил его имя, пока его не переобули в Университет. Так что памятник Феликсу можно ставить вообще в любом месте страны - и это будет в тему. Так же, как и памятник Невскому, который по сути и сохранил страну в жестком противостоянии со всеми соседями в 13 веке.
Так что на Лубянке если и ставить памятник, то нейтральный - например, Защитнику Отечества. Есть же в Сталинграде памятник Родине-Матери, чем Москва хуже, пусть там будет Отец.
Ну да, пока шла гражданка, работников ЖД не трогали (надо же было перевозить продовольствие, войска и золото). Когда закончилась - Дзер устроил чистку, убивали в первую очередь русских... Серьёзный хозяйственник, чо.
А кого еще было чистить, чукчи и кыргизы на железке тогда почему-то не работали. Еще учась в МИИТе в советское время, слышал не раз байки о руководстве Дзержинским наркоматом ПС. Как правило, все эти байки заканчивались расстрелом.
Я бы проголосовал за Невского, всё-таки такой Орден был и при ЦАРе , и при Сталине, и сейчас есть.
Однако я вообще против памятника на этом месте.
А давайте восстановим ВСЕ памятники, снесённые за всю историю России.
Это будет Справедливо. Миронов! Ау! Прилепин! Ау! (вспоминал его фамилию, хотя про Афган читал его правдивую книгу). Третьего даже не помню, тоже- Ау! Они втроём в Партию объединились , а по этому вопросу молчок и в кусты. Нигде нет их пропаганды за кого же они.
так он же и устроил гражданку вместе со своими друганами
Да ладно! Когда Свердлов с Троцким устраивали эту бучу, Феликс скрывался в Европе, как бы лечился, Сталин кстати хоронился в Царицыне. И только когда эту жыдовскую братию взяли за яйца, оба вернулись в Москву.
Дык агитировали, толку с того. Русские консерваторы предлагали поставить на Лубянке памятник Ивану III, который по сути основал единое русское государство вообще и конкретно Лубянку в частности. И которому в Москве до сих пор нет нормального памятника, что вообще позор.
Но и Бенкендорф - нормальный вариант. Однако, имеем то, что имеем. Потомок советской номенклатуры, либераст Венедиктов как раз и протолкнул в качестве альтернативы Феликсу Александра Невского, не связанного напрямую с Москвой, в надежде, что так Феликс легче пройдет. А потом бы они сказали "вот видите, русские сами выбрали Феликса, предпочтя его даже своему национальному герою".
Но, нет. Большинство русских людей все равно голосует за русского правителя и полководца, а не за убивавшего их предков поляка.
Так то я Русланчика не люблю, но тут он напейсал всё абсолютно верно. Гарний хлопець.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Только сейчас слушал в автомобиле ЭХО.
Никаких противопоставлений .Дзержинский кровавый маньяк и почему то он организовал гражданскую войну . Ну а с Невским вообще все просто.Он ставленник Орды.
Надо бы заставить извиняться организаторов этой провокации. Рамзан подскажет как.
А с чего вы взяли что товарищи Феликс, Коба и прочие прочие старались для русских? Они кстати русскими не были ни разу, если для кого и старались, то для своих. Вопрос-кто им был своими?
хороший вопрос. у либерды вызывает припадок ступора ))
Поиск ответа на этот вопрос ступор много у кого вызвать может, ибо русских они своими точно не считали.
теряюсь в догадках )
Мутно все. Скорость с какой свернули советский проект, намекает, что управление им было вне СССР. Похоже на то как ликвидируют предприятия, деньги вывели, управленцев перебросили на другие проекты, что смогли сдали на металлолом.
это ложное предположение.
Не ну понятно, правильное только ваше мнение, остальные не правильные
я свое мнение не высказывал, а твое безосновательное и основывается на предположениях, эмоциях, а не на фактах.
Неее, ступор (и то временный) может вызвать лишь ваша тупость.
«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа (бурные, продолжительные аплодисменты, крики “ура”).
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.
Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества – над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!».
это все квас. много пьет
Может вы мне назовёте кого нибудь кто ответил за ошибки 1941-1942 гг? А то как то странно получается, виноватых у нас нет, а вы «народ» пашите дальше! У товарищей с виноватыми обычно как то странно было, виноваты бывали кто угодно, только не они!
...генерал Павлов....
впрочем, за какие ошибки? что вы, красноштанные либералы, все время дрочите за ошибки? ты жил в то время, что бы ошибки предъявлять?
Кто такой Павлов? Он что руководил Генштабом? Почему не был привлечён к ответственности Нарком? Что проблемы только у Западного фронта были? Почему не посадили начальника Генштаба? Это его косяки привели к катастрофе. Кстати а кто возглавлял Генштаб 22.06.1941?
Павлов. Получил быстро и по заслугам.
других ошибок не вижу.
Извините но вы не знаете истории ВОВ. Садитесь два
Так укажите на ошибку. Не можете. Ну, тогда нечего тут выпендриваться.
Жуков и Тимошенко. Начальник Генштаба и Нарком обороны. Люди которые отвечали за подготовку к войне, планирование отражения нападения врага. Они не справились, это их ошибки позволи немцам дойти до Москвы. Они были наказаны? НЕТ! Почему?
ты требуешь наказания маршала Победы?! ты совсем идиот?
Ну вот видеть как все интересно получается, в 1941 г Жуков был генералом, а Тимошенко маршалом катастрофы, но их не только не расстреляли, но даже выговора не вынесли. Мало того, им продолжали давать в командование фронты, и они продолжали косячить. Тимошенко докосячился, до того, что после разгрома по Харьковом, его все таки списали. Жуков, был посмышление, к концу войны он всё-таки освоился. Вот и вопрос -какая же у них крыша была, если они смогли дожить до пенсии?
А крыша у них у всех была простая - красное Знамя Победы на Рейхстагом.
Победителей не судят (с) Ты даже этого не знаешь.
Вы попробуйте почитайте биографию Жукова, ну хотя бы в вике. Ему часто приписывали то к чему он не имел отношения, при этом старательно замазывают провалы
А про провалы Жукова ты где начитался? у Суворова-резуна? )))
Не ну подожди?! Человек шесть месяцев возглавляет Генштаб, а до это крупнейший военный округ. Возглавляемая им организация ( РККА) терпит величайшую в истории катастрофу, и вы меня пытаетесь убедить, что этот человек НИПРИЧЕМ! РАФИК НЕУВИНОВАТ! Офигетьнефстать! Т е рабочего по криворукости запоровшего станок, взводного Ваньку утопившего танк -к стенке, а товарища Жукова ни-ни, даже спросить нельзя, как так получилось!
Это как так?!!
Про катастрофу можно поподробнее?
Жуков еще 16 июня прислал Павлову директиву о приведении войск в боевую готовность и действиях в соответствии с планами прикрытия границы. И что? Павлов даже не почесался, он сделал всё наоборот.
Сегодня совершенно бессмысленно заводить досужие разговоры, кто кому проиграл, Павлов Жукову или Жуков Павлову. Все это исторически уже расставлено по местам, всему дана оценка и только некоторым несистемным либер-оппозиционерам это спать не дает, мучит это оппозиционеров с утра до ночи. Очень нужно этим либер-оппозиционерам вытащить очередную вонючку, превратить это в фейк, распространить с целью расшатывать общество, вызывать праведное возмущение, платить и каяться России за все преступления перед европейскими демократизаторами.
Я сейчас пролистал поисковик и был удивлен, насколько противоположные мнения существуют по данному вопросы.
Есть факты - Павлов бросал против танковых колонн бомбардировщики без прикрытия истребителей, шедшие на верную смерть. Но подобным героизмом врага было не остановить.
Минск был взят всего за неделю. В остальном был нужен козел отпущения и он был найден.
А что Жуков? жуков стал тем, кем он стал - маршалом Победы. Все, на этом история закрыта и не нужно снова лохматить бабушку, впадать в истерический угар и требовать какого либо пересмотра, отмщения.
Я читал, в отличие от вас, поэтому у меня нет ни малейших сомнений, что Жуков один из наиболее талантливых полководцев 20-го века. Причём счёт его побед начался задолго до июня 1941 года. Это вам краткий ликбез.
Ну вы мне ещё про Халкин-Гол и Битву по Москвой расскажите. Можем Ельню обсудить.
Могу, если вы и этого не знаете.
А то я гляжу, что ваши знания ниже плинтуса. Рассказать?
А давайте с Ельни начнём, а то по Халхин-Гоу под рукой ничего нет, а искать лень. Потом Московскую битву разберём, Марс и Искру.
Да что уж мельчить, копай глубже, начинай со стояния на Угре. Иван Третий поди, тоже был никудышный военачальник )))
Там эти деятели к счастью не отметились. А в чем собственно дело то? Это операции которыми непосредственно руководил Жуков. Кстати защита Москвы то же к счастью не его рук дело
самое удивительно то, что этот поц осмеливается судить победителей. ну совсем ошалели от безнаказанности эти доморощенные либер-предатели.
надо с ними что-то делать. может на Украину высылать? ))
Страницы