Продолжаем будоражить бесов… или опять простыми словами о «крипте» и базовых экономических терминах

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Прочитав комментарии под предыдущей статьёй (https://aftershock.news/?q=node/950785), понял, что нужно немного подробнее остановится на определённых моментах.

Не вижу смысла вдаваться в полемику под каждым комментарием отдельно (один человек меня реально развеселил, и мне захотелось просто понять ход его мыслей). Многие авторы комментариев стали слишком сильно углубляться в теоретические основы криптовалют; некоторые, как мантру, повторяли декларируемые принципы функционирования криптовалюты; а кто-то просто статью не читал или не смог разобраться в значении слов, которые выходят за рамки его словарного запаса.

Средство сбережения (средство накопления)

Средство сбережения (средство накопления) – ликвидный актив, обладающий стоимостью, который хорошо хранится длительное время для последующего обмена на товары, услуги или другие активы.

Несмотря на то, что согласно экономической теории деньги рассматриваются как средство накопления, на практике длительное их хранение, даже на депозите, приводит к потере определённого процента при последующем их обмене на что-либо. Это заблуждение родом из эпохи золотого стандарта, но даже и тогда существовала инфляция, просто она была не столь заметна.

Если подробней присмотреться к инфляции, то мы увидим, что реальная инфляция гораздо выше, чем преподносимая нам официальной статистикой. Это не только у нас в стране, в США, например, есть очень интересный ресурс - Shadowstats.com. Так вот, согласно этому ресурсу, начиная с 1980 года, в Америке постоянно менялась методология подсчёта инфляции с целью ухода в вычислениях от стандартов поддержания качества жизни на определённом уровне, а соответственно и получения гораздо меньших значений. Не трудно догадаться, что это делалось с целью снизить социальную нагрузку на бюджет. При этом социальные выплаты индексировались и вовремя выплачивались, вот только в реальных значениях они уменьшались. Например, согласно статистике этого ресурса 100$ в 1980 году равны 1235$ в 2014 году, ну, а согласно официальной статистике, эта сумма превратилась всего-навсего в 287$.

Думаю, я доходчиво объяснил, что деньги не являются средством сбережения.

В надежде сохранить заработанное, люди ищут инвестиционный инструмент, который даст им возможность, на длительном временном промежутке, если не приумножать, то хотя бы не терять свои активы. Здесь неплохо зарекомендовали себя недвижимость и драгоценные металлы. Недвижимость может приносить арендную плату, а также самостоятельно расти в цене. Ну, а если сравнить цену золота в 2005 и 2011 годах, можно наблюдать её увеличение в 4 раза. Да и значительное проседание цен на золото, случается лишь после очень стремительного повышения котировок. И происходит такое довольно редко, и откат останавливается задолго до исходных значений.

Активы эти достаточно консервативные, а соответственно котировками цен можно играться только в определённых диапазонах. Иначе люди не смогут участвовать в игре или начнут её покидать, а соответственно и прибыль заинтересованных лиц будет уменьшаться.

Другое дело, новомодная криптовалюта, из которой всеми силами стараются слепить средство накопления…

Инвестиция или спекуляция

Грань между этими понятиями весьма размыта и поэтому их часто путают между собой.

Известный американский экономист и профессиональный инвестор Бен Грэхем предлагал считать инвестицией операцию, основанную на тщательном анализе фактов, перспектив, безопасности вложенных средств и достаточном доходе. Всё остальное признавалось спекуляцией.

Также мне импонирует подход, когда критерием разделения этих двух понятий служит цель операции. В данном случае, спекуляцией считают операцию, у которой целью является разница в цене (акции, пая, товара). Сделка может длиться долго, но доход формируется только один раз при продаже или погашении актива. Инвестицией считают операцию, целью которой является доход в форме процентов (дивидендов), начисляемых на приобретённый актив. Начисления носят систематический характер, и время обращения купленного актива не ограничивается.

И прошу Вас больше не поднимать в комментариях вопрос о комиссии – золото тоже покупается в банке с уплатой НДС и пока оно не поднимется в цене на более чем 20%, доходность будет отрицательной.

Учитывая вышеприведённые факты, сказать, является ли золото инвестицией либо спекуляцией весьма непросто. По Грэхему золото может быть инвестицией, а вот согласно цели операции – только спекуляцией.

Операции же с криптовалютой подпадают под понятие спекуляции в обоих случаях разделения. Если брать по Грэхему, то у криптовалют полностью отсутствует безопасность вложенных средств. Кроме того, чтоб спрогнозировать доходность на этих американских горках котировок, нужно обладать способностью, предсказывать будущее. Нет, конечно же, понять что к чему в краткосрочной перспективе ещё возможно, а вот поймать момент, когда нужно будет полностью выходить из игры ибо «праздник жизни» рискует накрыться медным тазом, боюсь многим, не удастся. И, сдаётся мне, что случится это в самый неподходящий момент для криптоспекулянтов, на одном из подъемов стоимости «актива», когда в оборот будут направлены даже последние портки.

Ещё один тезис, который может здесь немного и не в тему, состоит в том, что нужно чётко разделять покупку товаров непосредственно за криптовалюту и на денежную разницу, полученную от её продажи по возросшему (в сравнении с курсом изначального приобретения) курсу.

Слишком мелкий рынок

Действительно, если сравнивать рынок биткойна с остальными раздутыми финансовыми пузырями, может показаться, что он незначителен. Но это только на первый взгляд.

Давайте во всём по порядку разберемся. По состоянию на 2020 год было добыто чуть более 18,5 миллионов биткойнов. Тем не менее, не все из добытых монет пригодны для использования. Из этих 18 миллионов приблизительно 4 миллиона биткойнов были потеряны, в то время как около 1 миллиона были украдены в результате различных хакерских атак и краж, таких как взломы криптобирж. В сухом остатке остается только 13 миллионов биткойнов.

Далее не забываем про 1600 кошельков, на которых без движения хранится порядка 5 миллионов биткойнов. Итого доступными для торгов остаются лишь 8 миллионов биткойнов.

По сегодняшнему курсу, это составляет порядка 400 миллиардов долларов. Понятно, что монеты выбрасывались на рынок постепенно, в нужном количестве при достижении определённых котировок. Посему, аккумулировать на подъеме, на мой взгляд, удалось не более половины от вышеуказанной суммы. И даже если принять за основу, что прибыль основных игроков составляет всего ¼ от общей суммы, то она равняется 50 миллиардам долларов. Прибыль этих игроков уже зафиксирована и они вероятно, при условии падения спроса, отошли от активных торгов. Некоторое время рынок всё ещё будет двигаться по инерции, а вот когда обывателю понадобятся деньги, а по текущему курсу сей «актив» покупать никто не будет, цена быстро начнёт падать. Там то, на самом дне, крупные игроки снова выкупят сие «недоразумение» и, выждав немного, будут снова разгонять курс.

Много это или мало, судить, конечно, Вам. Но, по моему мнению, этого с лихвой хватит для решения многих насущных проблем.

Китай и криптовалюта

На мой взгляд, Китай проводит самую разумную политику в отношении криптовалют и вот почему:

  1. Включились в добычу на нужном этапе, сумев аккумулировать значительные резервы монет;
  2. Запретив добычу у себя на территории, успешно продали бывшие в употреблении видеокарты за рубеж. Также не стоит забывать о продаже новых видеокарт, произведённых в Поднебесной по всему миру;
  3. Создали собственные криптовалютные площадки, торги на которых осуществляются, в основном, за юани. Китайские криптоспекулянты, как бы, варятся в своём котле. Китаю, как государству, не интересно кто из его граждан имеет больший профит от такой деятельности, главное, что деньги остаются внутри страны;
  4. Даже если этот «праздник» закончится, Китай уже получил профит от продажи видеокарт, а люди, которым посчастливилось заработать, прокрутили полученные деньги в реальном секторе, совершая покупки недвижимости, товаров и услуг.

Анонимный вывод криптовалюты

Не спорю, анонимный вывод монет возможен через «серые» обменники, только где гарантия, что Вам не впарят «левую» валюту, чеки я так понимаю, в подобных местах не выдают.

Также, Вам могут организовать банальный гоп-стоп, как самостоятельно, так и произведя наводку для третьих лиц.

Хотя, если Вы уже влезли в криптовалюты, экстрима по жизни Вам явно не хватает.

Будущее криптовалюты

Как мне кажется, даже если криптовалюте не придёт окончательный «кирдык», то её позиции сильно пошатнутся с введением цифровых национальных валют.

Ещё пару таких взлётов и падений котировок, и новых желающих попытать счастья днём с огнём не сыщешь. Рыночек потихоньку может начать схлопываться. А то, что теряет свою ценность, становится никому не интересным. Это как революция, которая пожирает своих детей.

Вопрос только в том, захочет ли кто-то изгаляться и придумывать что-то новое для реанимации сего «актива» в будущем?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 9 месяцев)

Блажен кто верует.(с) Вы видимо ещё не поняли что глобализация заканчивается. И будут грабить всех, у кого что есть взять. Я вам уже приводил пример про сбер и карту. Биток это ровно такая же шляпа. Надо будет и заблокируют доступ. 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

надо захватить все мастерноды в разных странах

На самом деле достаточно 50%+1 - и дальше делай что хочешь. А кто не согласен - туда тому и дорога.

 

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 9 месяцев)

Откуда вообще уверенность что биток устроен так, как про него рассказывают? Почему не возникает вопрос а так ли это? Может это просто «бренд эсенс» у каждого бренда своя легенда.(с) И не надо вот этих вот захватов? Почему этого нельзя допустить?

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(4 года 12 месяцев)

Так там вроде сам алгоритм прозрачен. И решение принимается голосованием. 

Тот у кого контрольный пакет - делает что хочет.

По легенде - участников ох как много, и контрольного пакета ни у кого нет. Но это всего лишь легенда....

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 9 месяцев)

Вот в том и дело, мы знаем только легенду. И все.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Если не дятел, то на флешке сохранить файл кошелька кто мешает?

В случае отсутствия э/э я держу основную часть рубля в нале. Иначе кушать пластиковый визу, мир, мастеркард и т.п. не очень вкусно будет.

Аватар пользователя Arni
Arni(3 года 2 месяца)

Он скорее задушит безнал, но не крипту

Финвласти США планируют ввести налог на финтранзакции

Йеллен: имеет смысл рассматривать изучение введения цифрового доллара. BofA: госкрипты это не просто конкуренция для частных криптовалют. Это попытка вытеснения и замещения.

при большом желании банкстеров и их аватаров во власти любая независимая крипта будет растоптана и развеяна по ветру

пока это не делается по простой причине - банкстеры присматриваются и тренируются на кошках

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гигантский бан-рейтинг для месячного стажа) ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 6 месяцев)

Я до сих пор не пойму разницу, между безналом и некой цифровой валютой, в отличии от биткоина. Ведь основным отличием битка является блокчейн т.е. эмиссия может происходить только по заранее оговоренному сценарию и не более.  В цифровых валютах я такого отличия не вижу.

Хотя в будущей международной валюте блокчейн по всей видимости должен иметь место быть.

Аватар пользователя AntifrisZ
AntifrisZ(3 года 2 месяца)

отличие просто, если взять бумажные деньги каждая эмитированная купюра имеет свой номер и теоретически можно отследить её путь, если каждый получивший и расплатившийся будет вести тетрадку куда вписывать полученные и отданные купюры а тетрадку сдавать в налоговую, у безнала таких номеров нет и отследить каждую деньгу невозможно, только суммы платежей от А к Б, и у А и у Б  они кучей обезличенной лежат. А цифровые деньги можно отслеживать, маркировать при желании, например соц выплаты на детей должны тратится на детей и тп. по сути увеличение контроля государства за движением денег

Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Автор ставит тему не опираясь на методологию. А это превращает любой текст в ППР (посидели, по3.14здели, разошлись). Использование понятийного аппарата западной цивилизации рабов превращает его текст в очередное фигурное сосание воображаемого вектора номинальной власти вдоль причудливо изгибающихся дискурсных линий силового поля деривативов смыслов.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

начнем с простого что такое деньги?

  1. Во-первых - это товар, универсальный товар который все условились принимать в Оплату за другие товары, услуги итп, и вот когда вы понимаете что Деньги это просто и только товар тогда всё становится просто и понятно.
  2. Во-вторых у фиатных денег Функция накопления утрачена автоматом с появлением факта не обеспеченности их ничем, тк стоимость товара стала совсем виртуальной
  3. В-третьих крипта это самые обычные фиатные деньги  и существенных отличий от других она не имеет в ПРИНЦИПЕ, да было несколько десятков исключений, но ни одно из них так и не выросло до значимых объемов - хотя я и не исключаю существование нескольких не публичных проектов с интересными объемами и Идеями
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Деньги это просто товар ? Учиться, учиться и еще раз учиться…

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

А вы сначала Докажите что это не так.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Oбыватель
Oбыватель(4 года 4 месяца)

Как мне кажется, даже если криптовалюте не придёт окончательный «кирдык», то её позиции сильно пошатнутся с введением цифровых национальных валют.

нет, не придет. причем здесь вообще цифровые национальные валюты, если криптобиржа способ заработка ?

если банки будут заинтересованы в развитии крипторынка, то центробанки различных государств просто ухудшат условия доступа быдла на биржи

рф, с ее анальным огораживаем всего и вся, в этом вопросе , как обычно, впереди планеты всей

 

Аватар пользователя Vitamin
Vitamin(4 года 1 месяц)

Я может не совсем в теме, но как то все опускают вопрос - а как вывести деньги. Ну есть, к примеру, кошелек, на нем биткоин. Да все лежит, душу греет. А вот нужно вывести в реальные деньги (купить квартиру/машину/мороженое). На текущий момент это возможно, но пока на это власти смотрят "сквозь пальцы". Если они подойдут серьезно - ни один банк не захочет вам их обналичить/закинуть на счет и дальше что делать? 

Вообще у меня лично складывается впечатление, что биткоин идеально подходит для "утилизации" излишков "вертолетных" денег.  

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 9 месяцев)

Вывести деньги не так уж и сложно. Только вот потратить эти деньги на серьезную покупку типа квартиры будет сложно. По российскому закону зп перечисляется на карту, ну если вы работаете официально. И все ваши доходы и расходы видны. А тут вы покупаете квартиру, и сразу масса вопросов у государства. Вспомните историю с гаишником и несколькими его квартирами, обращёнными в доход государства.

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Но есть же страны, где криптовалюта легализована? Та же Япония, насколько я помню. Неужели нельзя легализовать эту валюту там? Да, придётся заплатить налог, но зато потом не будет никаких вопросов к легальности денег. Это и японцам будет выгодно, налог-то у них останется.

Или это так не работает?

Только вот потратить эти деньги на серьезную покупку типа квартиры будет сложно.

На квартиру да, но на дачу например легко. При постройке дачи всём всё платится налом, учёта никакого. Только разве что за участок придётся заплатить легальными деньгами. А всё остальное - налом, кто это отследит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Ага.
Потом налоговой будешь объяснять, все ньюансы... Бизнесмен, ...ть

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

А в чём проблема? У моей семьи есть опыт постройки дачи, всё за нал. Никто никогда не проверял, что там внутри. Да и как это оценить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Представьте себе,  дома и постройки  на участках для ведения личного подсобного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства относятся к жилым домам.
Отсюда - имущественный налог: 0,1% - от кадастровой стоимость. Кадастровая стоимость - это 50 квадратных метров.
Как то так

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 3 недели)

Вы за нашим законодательство вообще не следите? С 1 января с.г. вступил в силу закон "О цифровых финансовых активах", где черным по белому написано что:

цифровая валюта — это «совокупность электронных данных (цифрового кода или обозначения), содержащихся в информационной системе, которые предлагаются и (или) могут быть приняты в качестве средства платежа, не являющегося денежной единицей Российской Федерации, денежной единицей иностранного государства и (или) международной денежной или расчетной единицей, и (или) в качестве инвестиций и в отношении которых отсутствует лицо, обязанное перед каждым обладателем таких электронных данных».


Закон дает определение криптовалюты, но запрещает ее использование в России для оплаты товаров и услуг. Также под запрет подпадает реклама платежей цифровыми деньгами.
 

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Феерично...
золото тоже покупается в банке с уплатой НДС и пока оно не поднимется в цене на более чем 20%, доходность будет отрицательной.
НДС - налог на добавленную стоимость. Купил за рубль - продал за рубль, НДС не плачу. Потому что добавленная стоимость отсутствует.
Как много через это простое деньгу намывает - история умалчивает.

Аватар пользователя Vitamin
Vitamin(4 года 1 месяц)

Я имел ввиду не про сейчас вывести деньги, а при реальном противодействии государства, к примеру, когда будут вводить цифровые деньги (а думаю это неизбежно). Конкуренты государству будут не нужны от слова совсем.... 

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 9 месяцев)

А сейчас деньги не цифровые? Самые цифровые! В России уже все кассы онлайн. Я работаю в торговле и скажу вам что 75% платежей безналом происходят и государство видит все транзакции. Наличка почти вытеснена. Контроль почти тотальный за движением денег. Если вы этого ещё не поняли, то поймёте чуть позже. И вообще насрать как это будет называться цифровой рубль или доллар или юань, это маркетинг. 

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Кассы онлайн.. И чё?
Таксо оплачивать безналом? Или доставку чего либо?
Смешно сдристнул, зачётно.

 

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Ещё несколько мыслей:

1) Разумеется, в начале статьи речь шла о фиатных деньгах. Давайте не будем переходит в полемику о видах, подвидах и формах денег. И, пожалуйста, читайте первый комментарий.

2) Прежде, чем иметь дело с инвестиционными монетами, узнайте, хотя бы в СБЕРе, цену на текущий день относительно покупки и продажи монет, а также слитков. Думаю Вы очень удивитесь узнав, что НДС, в процентном отношении, может быть меньше разницы покупки и продажи монет. Нет, можно конечно же воспользоваться услугами разных монетных торговых площадок, но и тогда разница с НДС будет незначительна, а вот скорость и безопасность продажи может быть в разы меньше. 

3) Наркоторговля, торговля оружием, проституция, работорговля, торговля органами... мне кажется статья немного не об этом. Да и вопрос этот, под формулировкой "непотребства" упоминался в предыдущей статье.

4) Принципы эмиссии денег могут измениться, если брать во внимание всё нарастающую цифровизацию экономики. 

5) Насчёт идолопоклонства перед западом - даже у противника есть чему поучится и, пожалуйста, читайте статью внимательней.  

6) Деньги существуют только в период государственности и короткого отрезка времени, когда государство способно защитить само себя - благо, что у нас так и надеюсь иного никогда не предвидится.

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

У меня - упаковка тушенки и мешок макарон. И обрез, не один, три :)
У тебя - бумага.
Питайся ей, лишенец ;)

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Прям представил себе, как жопоголик Вася просиживает свою жизнь, охраняя обрезами свой мешок макарон от подлых врагов.

Жуть какая. Жопоголизм - тяжелое заболевание.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Прям представил себе, как какоето мудло, оголодавши, сунулось к Васе.
И получило, картечью в морду, и сдохло, как падаль ;)

А Вася кушает и будет кушать. Потому что есть что ;)

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

Как богатая падаль )

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Да, падаль.
Но не сдохнувшая по причине оголодания :)

Аватар пользователя Akihiro94
Akihiro94(3 года 2 месяца)

Жди зайка, жди, копи макароны. Обязательно будет БП, главное - верить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (убогий троллизм) ***
Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Будет. Обязательно будет. Рано или поздно :)

Аватар пользователя Николай_Нидворай

7) Свой дом, по возможности с наличием разных автономных систем жизнеобеспечения (альтернативную энергетику, считаю необоснованно дорогой, но иногда и от неё может быть польза) и наделом земли для сельскохозяйственной обработки – прекрасная инвестиция во все времена. Думаю здесь, в основе своей, собрались потомки тех, кто никакие поместья в 1913 году точно не покупал. Сразу вспомнилось, как в 90-е, в одном из районов моего родного города внезапно отключили воду на неделю – загадили все подъезды, подворотни и т.д.; скупили в магазинах все, что можно использовать в качестве питья, да и цены на эти товары раза в 2 сразу увеличились; люди, кто как, добирались до знакомых, чтоб сделать хоть какие-то запасы воды.

8) Насчёт распада Союза – в 1980-х, многие это уже предвидели и «охотились» за валютой, а также золотом. Один пенсионер компетентных органов как-то рассказывал, что в указанный период, они столкнулись с дефицитом бланков дипломатических паспортов. Как оказалось, их направо и налево раздавали «нужным» людям и их родственникам, чтоб те могли просто выходить в нейтральную зону аэропорта и там «добывать» валюту.

9) Со временем правила игры меняются, но это не происходит мгновенно. Поэтому, иногда, нужно думать и вносить правки в свои жизненные планы. К сожалению, нет универсального рецепта на все времена и, по той же причине, не наступит время всеобщего благоденствия.

10) Если Вы не владелец казино – забудьте о казино. Это касается биржи, криптовалют и т.п. А касательно дивидендов – иногда их выплаты ограничиваются или вовсе приостанавливаются, да и котировки в такие периоды, как правило, оставляют желать лучшего.

11) Биткойн действительно устроен так, как про него рассказывают в хвалебных материалах, а декларируемые принципы функционирования, вообще можно назвать революционными и весьма прогрессивными. Просто одно дело, когда система функционирует в неких замкнутых идеальных условиях, а второе – в условиях постоянного соприкосновения с нашим неидеальным миром…

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Куда же делись все криптобесы? В этот праздничный день мне очень скучно без Вас.

Наверное, в данный момент, они стараются впарить кому-то свой "бесценный" актив и зафиксировать прибыльgrinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png

Новость из "неполживого" источника (https://lenta.ru/news/2021/02/23/ya_razoren/?from=RCM-F6FE): «Стоимость биткойна за несколько часов рухнула более чем на 10 процентов». Но в конце статьи, в авторе  снова проснулся криптобес: «При этом, отдельные эксперты спрогнозировали дальнейший взлет биткойна в 2021 году до 200 тысяч долларов за монету». Чёт слабый прогноз получился – нужно сразу до миллиона, может больше желающих поучаствовать «клюнет»winking-face_1f609.png

Аватар пользователя Fikys
Fikys(4 года 2 месяца)

Стоимость биткойна за несколько часов рухнула более чем на 10 процентов

И составляет сейчас $45к. Не так давно читал что-то аналогичное, тогда биток рухнул до $33к, а ещё ранее до $20к и т.д. Сколько я читал подобных статей, уже и не вспомню, а биток по прежнему живее всех живых ;) Не надоело его хоронить?

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Если кто-то не заметил, криптовалюту я не хороню. Просто утверждаю, что её котировки, со стороны, очень напоминают американские горки, а саму её можно сравнить с зеброй, у которой черная полоса всегда сменяется белой, ну, а дальше рано или поздно наступает...

У меня нет сверхъестественных способностей предсказывать будущее, я могу лишь строить свои прогнозы, основываясь на личном жизненном опыте, уровне образования и своих скудных аналитических способностях.

Я не могу назвать Вам дату, когда криптовалюта прикажет долго жить. Я лишь утверждаю, что в том формате, в котором она существует на сегодняшний день, это весьма вероятный прогноз и у нас с Вами есть реальная возможность стать свидетелями сего действа.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 5 месяцев)

  вчера-сегодня биток "приболел" вместе со своими "соплеменниками" на большие проценты)) Кашляет, поди "корона" его одолела)) Ну ничего - скоро его к ИВЛ подключат, "вакцину" впендюрят, будет как новый, блестящий и будоражущий фантазии о безбедной старости ))

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 8 месяцев)

Я подсчитываю. На курсе 33 тыс. за биткоин, Илон Маск покупает их на 1,5 млрд и на курсе 57 тыс. за один биткоин, получает 2,58 млрд.

Так вот - ничего бы этого не произошло, будь наслушайся он унылых советчиков, или начитавшись подобных статей. Знаете, иногда хочется спросить погорелых прогнозистов - решились бы они жужжать в уши Илона и знакомить его со своими "трудами"? Или только здесь пужать горазды?..

Идет полоса коррекции, покупайте, снова скоро прыгнет, к лету будет 100 тыс. за биткоин. Очень интересна криптомонета BNB, знаете почему? - потому что умненькие китайцы с биржи Binance, сплошь молодежь до 30 лет, сделали ее смазкой для проведения транзакций: если при (любых) сделках (в любой криптовалюте) вы оплачиваете комиссию в BNB, то комиссия снижается вдвое.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Николай_Нидворай

Добрый день, Юрий! 

Рад снова видеть Вас в обсуждении.

Денежные активы, принадлежащие Илону Маску - это его личное дело и он может их инвестировать во что угодно. Он даже может использовать банкноты номиналом по 100$ для того, чтоб закурить сигару. Кроме того, считать чужие деньги не самое благодарное занятие, а уж тем более открыто публиковать такую информацию. Юрий, в приличном обществе, это считается плохим тоном.

Полностью с Вами согласен в том, что мои прогнозы, касательно будущего криптовалюты, не столь радужные, как Ваши. Они действительно "унылы", как Вы выразились.

Мне очень нравятся Ваши прогнозы - они очень веселы, в них есть надежда на обретение быстрого и лёгкого богатства. В ваших строках жизнь бьёт ключом и энергия льётся через край. Я думаю Вы уже смогли вдохновить множество людей встать на путь обретения богатства посредством приобретения криптовалюты. 

А как Вы пишете? Это же гениально. Какое удовольствие читать строки о "молодёжи до 30 лет, сделавшей некую криптовалюту смазкой для проведения транзакций". Юрий, в Вас умирает талант литератора. Да с такими способностями, я бы присмотрелся к возможности написания книг. Ну, хотя бы, касательно стратегии инвестирования на криптовалютных биржах.

Юрий, а почему Вы решили перенести нашу дискуссию под другую статью? В предыдущей ведь, выстраивался такой замечательный и стройный логический ряд (https://aftershock.news/?q=comment/9925999#comment-9925999).

 

 

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Юрий, а что значит эта фраза: "Или только здесь пожужжать горазды"?

Я начинаю беспокоится. Неужели такой талант, как Вы может покинуть нашу площадку для обсуждений? 

Юрий, не палите горячку. Современники ведь тоже не всегда понимали гениев и разделяли их идеи. Время всех рассудит и может Вы, в конечном счёте, действительно окажетесь правыwinking-face_1f609.png 

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 8 месяцев)

...И каков ваш опыт в майнинге или приобретении криптовалюты?

Лично у меня есть сайты, с которых я продаю свои запатентованные изобретения, кое-когда сбрасываю деньги на криптовалюту. В прошлом чуток майнил, потому что купил оборудование за безнал, с прибыли от основного дела, потом, когда майнить стало невыгодно, продал свои 2 фермы за нал. О подробностях умолчу, но примерно так. Особо денег нет - помогаю трем сыновьям.

Когда перестал майнить, нащупал максимально выгодное поведение - это пристроить удаленного робота, чтобы когда спишь и твой компьютер выключен, тот неутомимо торговал сразу на нескольких парах криптовалют. Приручить его - это немножко из области хорошей математики, которой вполне владею.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Николай_Нидворай

Касательно Вашего вопроса - ранее я Вам уже на него отвечал вот здесь: https://aftershock.news/?q=comment/9928360#comment-9928360. Юрий, будьте пожалуйста внимательней к ответам собеседника.

Хорошо, что в этом изменчивом мире, Вы нашли для себя точку опоры; сумели выработать свою финансовую стратегию и уверенно ей следуете. Искренне за Вас рад. 

Насколько я понял, в связи с незначительными оборотными средствами, игра на котировках криптовалют для Вас, больше представляет хобби? Эдакую возможность воплотить в жизнь свои идеи относительно торговых стратегий? При этом, наличие определённого риска позволяет немного пощекотать нервишки. Или я заблуждаюсь?

Стало интересно, изобретателем чего Вы являетесь? Может быть это действительно стоящая вещь. Могли бы подготовить статью, показать опыт использования Вашей разработки.

  

 

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 8 месяцев)

Ну, к примеру, это устройство автоматизации рудничного водоотлива ВОЛНА. А игра с биткоинами - да, хобби, как и поиск с металлодетектором и кое-чего другое.

А знаете, почему сейчас идет снижение стоимости биткоина? Дело вот в чем: стоит какому-нибудь крупному держателю биткоинов сделать серьезную покупку, как его, довольно маленький, объем (до недавнего времени это был 1 триллион), покачнется вниз, если на это наложатся еще пара покупок других инвесторов, то рынок станет волноваться и колебаться (с чего это вдруг началось бегство капиталов?), в суете некоторые владельцы перебросят деньги на другие криптовалюты, некоторые переведут их в фиат... Курс восстановится при вложении в него денег, потому что он реально удобен и живуч, при этом закачка денег пройдет с перехлестом, так всегда и было.

Биткоин удобней золота. Про фантики даже не говорю.

"Или только здесь пожужжать горазды"? - Такой фразы я не писал.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Николай_Нидворай

Посмотрел Ваш сайт. Искренне удивлён. Изобретение для решения узкоспециализированной задачи в шахте. Жму руку.

Юрий, криптовалюты - это одно из Ваших хобби. Посему, в данном случае, я не вижу в этом ничего плохого. Ну, если нет игровой зависимости и Вы можете контролировать свои траты, связанные с данным увлечением.

Но, как и в статье, я остаюсь верен своему мнению, что спекуляции с криптовалютами - это очень большой и необоснованный риск. В связи с этим, чисто из прагматических соображений, мне больше импонируют консервативные финансовые инструменты.

Специально для Вас и поднятия настроения окружающим, при этом никого ни к чему не агитируя, мой прогноз относительно биткойна таков - снижение стоимости до 10-15 тысяч $, а происходить это будет в течении примерно одного годаgrinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png Просто настроение хорошее, захотелось в Предсказамуса поигратьwinking-face_1f609.png

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 8 месяцев)

Ну какие могут быть зависимости у любителя точных наук? Интеллигент не имеет права болеть!

Обратим внимание на BNB - именно его поведение говорит о кратковременности нынешнего падения биткоина, - потому что он удерживает недельный рост в 68%. Это говорит о том, что в суете перемещения биткоинов, всякая транзакция поддерживалась этой криптомонеткой. Рос вверх - нужна "смазка" из BNB, началась суета перераспределения - нужна "смазка" из BNB (я писал про веселых парней с криптобиржи Binance, изобретших эту монетку). Вот когда начнет падать капитализация BNB, тогда наступит полочка для цены биткоина, вот тогда и нужно прогнозировать.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Николай_Нидворай

Юрий, я вижу, что Вы действительно увлечены своим хобби. И пытаетесь найти свою идеальную торговую стратегию. Это Ваше право, тратить своё время и средства на интересующие Вас вещи.

Но у меня, тема криптовалют не вызывает ничего кроме недоверия. Поэтому, я остаюсь при своём мнении, как в отношении криптовалют, так и касательно своего прогноза относительно стоимости биткойна в будущем. 

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Приношу свои извинения, пУжать, а не пОЖужжать. Недоглядел и, уж тем более, пугать своими статьями никого не собиралсяwinking-face_1f609.png

Просто высказал своё мнение в отношении криптовалют. 

Аватар пользователя Юганец
Юганец(3 года 6 месяцев)

Я вот извиняюсь но это как понимать? Это ж что ж если у вас украли 100 тыщ рублей то они выпали из оборота? или просто поменяли владельца?

в то время как около 1 миллиона были украдены в результате различных хакерских атак и краж

 я не буду вдаваться в глубокие теории философии ,но у меня лично доверия 21 миллиону монет биткоина больше чем анлимитед монет доллара и рубля. Вы же не можете точно сказать сколько сейчас на руках ,в обороте "криптомонет" рубля и особенно доллара? верно? его то печатают каждый день по триллиону ,чисто на замену якобы устаревших + триллионы допечатывают новых . На которые кстати покупают террористов и устраивают в том числе взрывы в городах и демонстрации туповатых и нищих людей грабящих И убивающих других людей, или это другое?

А навальнистам деньги могут давать в том числе и ваши родственники ,причем рублями и что?

 

Насчет того что у кого то на сейчас есть 1,1 миллиона биткоинов ,ну это временно.

Например горняк золотодобытчик Сатоши Накамотов накопал 10 кг золота 

из них он 1 кг продал Васе ,1 кг Пете и 8 кг продал в ювелирку ,которая в свою очередь наделала ювелирных изделий и продала их 10 тысячам человек 

По итогу золото от одного человека рассосалось по тысячам людей ,Сатоши Накомотов увы не остался с золотом, а купил на вырученные деньги дом, машину и квартиры младшему и старшему сыну

По вашему получается что Вася и Петя могут диктовать цену золота так как у них осталось по 1 кг золота. Фактически это так ,если на него будет спрос ,а если не будет ?, то Вася и Петя легко отдадут его и за буханочку хлеба

Есть тут нюанс золота ВСЕГО!! 10 кг и от этого надо отталкиваться ,при хорошем спросе ( ну вот всем надо ювелирные украшения как у Зины и Вали) то цена на него будет расти из за спроса! 

а правительство что бы удовлетворить спрос будут печать печатать и печать до бесконечности и доллары и рубли.

И так как вырос спрос то на те же 10 кг золота Сатоши Накомотов мог бы уже купить не 1 дом и 2 квартиры, а сотни домов и тысячи квартир и не машину, а завод по производству машин

Вот что такое ограниченное количество 

 

Обновление: И да я имею биткоины ,пробовал барыжить ,но там надо обладать умением при котором какие то бабки Ванги нервно курят в стороне вместе с Нострадамусами

Аватар пользователя Николай_Нидворай

Давайте сразу оговорим, что Алексея Навального мы с Вами трогать не будем. У человека сейчас чёрная полоса в жизни, а Вы его и сюда приплели. Вы хоть представляете каково ему сейчас из мира добрых и светлых людей загреметь в места не столь отдалённые?! Не нужно злорадствовать, будьте добрейwinking-face_1f609.png

Также не вижу смысла говорить о борьбе за всё хорошее против всего плохого.

К чему такая агрессия и сумбур? Можно высказывать свою точку зрения в более сдержанной и логичной форме. 

Я же не против того, чтоб Вы верили в надёжность криптовалют. И, ни в коем случае, не запрещаю Вам этого.

Это Ваше право верить в независимость и децентрализацию биткойна, а также в постоянное увеличение его стоимости. Более того, Вы даже можете вкладывать в криптовалюты все свои свободные деньги. Продать имущество и недвижимость, а вырученные средства пустить на покупку криптовалют. Ещё раз повторяю, это Ваше право.

Просто, понимаете, моя точка зрения кардинально расходится с Вашей и менять я её не собираюсь.

Как Вы отметили в комментарии: "И да я имею биткойны, пробовал "барыжить", но там надо обладать умением, при котором, какие то бабки Ванги нервно курят в стороне вместе с Нострадамусами". Если я Вас правильно понял, то криптовалюта у Вас есть. Кроме этого, Вы пробовали заниматься спекуляциями на криптовалютных биржах, но это у Вас недостаточно хорошо получалось ввиду отсутствия правильной торговой стратегии. В таком случае, какова Ваша цель в обращении именно ко мне? Меня вроде как нельзя причислить к сторонникам криптовалют.

Юганец, от себя могу лишь предостеречь Вас от спекуляций связанных с криптовалютой. Но, вряд ли Вы меня послушаете. А в таком случае может стоит поискать собеседника, который разделяет Ваши интересы и взгляды?

Страницы