Вакцина и Израиль

Аватар пользователя DmitryO

В статье о том, что Запад признал Спутник V есть такой абзац: "«Бигфарма» попыталась, было, действовать привычными методами – информационно «мочить» конкурента – но что-​то пошло не так."

Могу предположить, что именно пошло не так. Как известно, в Израиле проводится массовая вакцинация вакциной Пфайзер. Одновременно с вакцинацией введен жёсткий локдаун, впервые в истории остановили репатриацию евреев, больше 5 человек  запрещено собираться. 

На сегодняшний день вакцинировано 63% населения. Отдельной статистики того, сколько человек получили вторую вакцину я не нашёл, однако известно, что она должна делаться через две недели после первой. Поскольку, видимо, в основном прививающиеся придерживаются этого графика, а значит, можно определить их количество, посмотрев, сколько израильтян получили первую прививку две недели назад.

Получается, что вторую прививку получили 46% населения.      

Полный цикл — первая, вторая прививка плюс неделя на образование антител –34%. Ещё нужно прибавить переболевших - 7,25% - и это только те, у кого болезнь была обнаружена тестами.
Т.е. количество народа с иммунитетом статистически значимо, около половины населения имеет полноценный иммунитет. Да ещё какой-то иммунитет должен появится и у получивших первую прививку. Это должно обязательно сказаться на количестве заражений. 

И каков результат? Тут нужно учесть, что вторая волна ковида в мире проходит. количество заражений по сравнению с началом января снизилось на 35%. А вот цифры по Израилю:

Красное — начало вакцинации.

Снижение - 18%, что с учётом окончания второй волны и жёсткого локдауна вакцинация Пфайцером практически не сказалась на количестве заражений.

У второго лидера в вакцинации ОАЭ (41% привитых, используется Пфайцер и китайская вакцина) результат ещё хуже - снижение от максимума на 11%.

И вот на фоне этих результатов, возможно, что изменение тона по Спутнику как раз и связано с наблюдением за израильскими и эмиратскими результатами. Ещё неделя, и будет определённый результат — может ли вакцинация Пфайзером остановить эпидемию. Если нет — придётся срочно переключаться на Спутник. Но для этого нужно общественное мнение готовить. Если же в Израиле заболеваемость будет резко падать, то разоблачения идеологически неправильной вакцины возобновиться. Найдутся учёные, которые поставят под сомнение публикацию в Ланцете и т.д. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ближайшие дни будут показательны.

Комментарии

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

лехаима на вас нет)

Аватар пользователя aslav
aslav(5 лет 5 месяцев)

Нет финансирования - нет лехаима

Аватар пользователя Wasya
Wasya(9 лет 3 месяца)

Вакцину разработал Бионтек, немцы. Нет ли тут...

Аватар пользователя monk
monk(9 лет 2 месяца)

Вообще с этой вакциной сплошные исторические параллели: то на поляках тестируют, то на евреях... у кого-то чёрное чувство юмора?

Аватар пользователя southnord
southnord(5 лет 9 месяцев)

С коррупцией везде норм

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

По данным минздрава Израиля на 7 февраля, первую дозу вакцины против коронавируса получили 3471017 человек (около 44 тыс. с полуночи), вторую дозу – 2074146 человек (около 58 тыс. с полуночи). Речь идет исключительно о вакцине Pfizer.

В возрастной категории 90+ первую дозу вакцины получили 90% граждан, вакцинированы двумя дозами 79%, в категории 80-89 – 87%/78%, 70-79 – 94%/85%, 60-69% – 77%/67%, 50-59 – 69%/43%, 40-49 – 58%/24%, 30-39 – 38%/14%, 20-29 – 30%/9%, моложе 20 (но не младше 16) – 10%/1%.

 

Вакцина работает, и это доказывают новые данные больничной кассы "Маккаби" по привитым гражданам. Из получивших 2 дозы вакцины заразились всего 0,06%, и высокая эффективность препарата сохраняется. По данным отдела цифровой информации кассы за последние сутки, из 416.900 привитых двумя дозами неделю и более назад заразились коронавирусом только 254 человека, и почти у всех болезнь протекает легко. Госпитализация понадобилась только 4 больным, но и у них состояние нетяжелое. Об этом стало известно в пятницу, 5 февраля.

Аватар пользователя Gunther
Gunther(2 месяца 1 неделя)

Понятно, что израильская статистика лжет, верить можно только новостям первого канала ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер наброско) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(6 лет 1 месяц)

Больнмчные кассы частные организации по сути. Они на ковиде такое бабло подняли! Пчелы будут против меда бороться?

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(4 года 6 месяцев)

Как известно, смертность от ковид больше всего среди старших возрастов.

Вот смертность от ковид в Израиле. Если старше 70 привито двумя прививками 80-85%, 60-70 - 67% - то в чём причина сохранения смертности на прежнем уровне? Она вдруг сместилась на более молодые возраста?

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

1) Да болезнь сместилась, сейчас болеют более молодые, и тяжело.

2) Прививка не действует мгновенно, месяц (2 прививки) - должно пройти. сейчас грубо, умирают те кто заразился 2-3 недели назад

3) Большая часть избыточной смертности (20 год) ушла на ортодоксов. Эта братия наимение привитая среди всех. Кстати все "громкие" смерти последнего месяца - все на ортодоксах.

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(6 лет 1 месяц)

2) Прививка не действует мгновенно, месяц (2 прививки) - должно пройти. сейчас грубо, умирают те кто заразился 2-3 недели назад

 

С началом вакцинации :)

В Москве открывают все после вакцинации а в Израиле закрывают ,))))
 

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

А смысл вакцинировать, если сразу все вакцинированные пойдут цеплять заразу? :). Смысл закрывать был, только жаль что пол-страны на этот сегер болт забила.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(6 лет 1 месяц)

Они же в масках ,)))))
И чем больше контакт тем больше антител ,)

Я и написал. даже у разумных людей полностью промыли мозг. Очевидных нелепостей не замечают.

Мало того. прививка на полгода максимум. То есть последние привьются - первым пора заново начинать. Вот зто бизнес!!!!

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

Я знаю человека который заразился через 3 дня после 1 прививки. И что?  Как она могла ему помочь? Маски снижают вероятность, не так уж и сильно, но все таки снижают.

Нелепостей там нет. Есть скудоумие и незнание темы идиотами-антипрививочниками. Они мыслят категориями, как те племена в Африке, которым рассказывают о "чудо лекарствах" белых людей, типа намазался и все пули не берут. Нет абсолюдной защиты и быть не может. 

Все средства  снижают вероятность заразится. Маска на одно значение, ОЗК на другое, вакцина на 3. У всех средств есть срок годности и правила применения. Будешь соблюдать - будет толк. Не будешь - так это не проблемы средств защиты, а твои личные, включая и твое везение наткнутся на такого же не соблюдающего правила пользования средства человека.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

А смысл гарантированно портить здоровье снижая вероятность заболеть? С такими полочками никакого не хватит.

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

Чем? масками? Вакцинами? Так нет в вакцине вирусного агента, ну кроме спутника (он там другой) и китайского синовака (мертвая корона).

https://www.gov.il/BlobFolder/reports/side-effects-after-vaccination/he/...

12-13 страница, побочки, аллергия и неврология. Побочки проходят сами или лечатся.  На миллион и 200 человек не наберется. 

 

 

 

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

И масками и вакцинами. Отсутствие вирусного агента не означает отсутствие вреда. Собственно в ядах тоже вируса нет.

 

Смерть не проходит и не лечится, от вакцин также умирают люди.

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

я готов допустить (хотя в Израиле такого пока не было), пару смертей вызванных аллергической реакцией на прививку на миллион-другой человек. Но как же быть с  количеством смертей от гриппа/кори и тем более короны на миллион людей?

В жизни встречаются банальные смерти - например в следствие аварий на производстве - так что теперь можно обьявить что технику безопастности (она зачастую приводит к дополнительным действиям/дополнительной нагрузке - вон на хим предприятиях надо неудобный костюм носить и потеть) бесполезной и вредной для здоровья? Так по вашему?

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

Никак не быть. Корь отдельно, грипп отдельно, коронавирус отдельно.

Теперь конкретно по пунктам. Корь это болезнь людей с нарушением питания, и нехваткой питьевой воды. Вакцина эти причины не устраняет никоим образом.

Доказанной эффективности вакцин от гриппа и от коронавируса нет вообще, если мы говорим о влиянии на смертность и здоровье в популяции. 

Люди забывают 2 вещи. 1 начало использование вакцин в "развитом" мире совпало с беспрецедентным ростом уровня жизни в ходе которых для болезней исчезла благоприятная следа. 2, вирусы типа коронавируса и гриппа легко и просто мутируют, в ходе чего их летальность сокращается.

 

В итоге получается ложная идея, что смертность от гриппа снизилась из-за вакцинирования, а не из-за комплекса причин. При этом также выросло количество неврологических болезней и невралгии, возможно не от прививок, а возможно и от них.

 

Что же касается химических предприятий, и не только, если все организовано в рамках современных технологий и безопасности, то костюмы и каски не нужны, и смертность там не из-за них упала.

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

Я сказал что возможно вызывают, попробуйте дать ответ на тему причины роста такого рода заболеваний. Картинка это не аргумент.

Что касается 5Г рак он не вызывает, а вот влияние на нервную систему такого рода излучений в наличии. Подобное есть у млекопитающих.

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

Я нехочу спорить с верующим. Корь - болезнь тех кто плохо кушает. Надо же.  Надо было в 70х всем в СССР рассказать. А то помирало 2-3 миллиона каждые 3-4 года(в мире) - оказывается от того что плохо кушали.

Шли бы вы в школу учится. Хотя я так понимаю что уже поздно

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

Я как раз не верующий. Открываю я справочник про корь, и читаю.

 

"Корь остаётся одной из заметных причин детской смертности в развивающихся странах (1,3 % детской смертности на 2016 год)[5][6]. Один из ведущих факторов — неблагополучие образа жизни, недостаточность и однообразие питания, отсутствие питьевой воды."

То есть причина в крайней нищете и более ни в чем.

И дальше читаю "Существуют статистические исследования, показывающие, что корь защищает детей от развития аллергии [18][19][20

Аватар пользователя Cer№
Cer№(2 года 10 месяцев)

Точно вот это бизнес. Успевай только работать на вакцину.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 4 месяца)

Графики совпадают с теми, которые представил эпидемиолог Гундаров. Будет ещё одна вспышка заболеваний, в марте.

Аватар пользователя JimBeam
JimBeam(2 года 1 месяц)

Вот представьте себе, что вы владелец фармкомпании и к вам прибегает сотрудник: - Я изобрел вакцину от всего! Теперь люди не будут болеть, а помирать будут, когда совсем уже устанут. Ваши действия? Скорее всего, отечески потрепать его по шевелюре, сказать добрые слова и выслать в его адрес бригаду убийц, чтобы разработки никогда не стали достоянием общественности - иначе ваш бизнес накроется. А с вакциной, которая через несколько лет может дать достаточно просчитанные последствия, обеспечивающие новый виток развития вашей фармкомпании, вы бы чувствовали себя гораздо увереннее в плане расширения вашего бизнеса. И, как апофеоз, - всё человечество платит вам(и избранным людям) просто за возможность осуществлять свои Богом данные права да и просто жить. К этому все и идет. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 6 месяцев)

сказать добрые слова и выслать в его адрес бригаду убийц, чтобы разработки никогда не стали достоянием общественности - иначе ваш бизнес накроется

Сделать вакцину сроком действия в год. После чего бизнес небывало расцветет. 

Аватар пользователя Sineus1
Sineus1(3 года 7 месяцев)

Знаю что у Израиля большие мощности по производству вакцины, фармгигант Teva с её филиалами по всему миру, легко наштампует Спутник в нужном количестве. 

Аватар пользователя wblk
wblk(4 года 3 месяца)

Нет, у тевы не вакцины производят, а лекарства - это разное. Вакцина спутник - она биологическая. Так что врядли. Не на чем.

Аватар пользователя ALG
ALG(5 месяцев 1 неделя)

Эхх, геморно тут картинки вставлять...

Гляньте, чо мне по вацапу из Израиля про Пфайзер пишут: https://vk.com/aleksei_l_galkin?w=wall2500322_3233%2Fall

Если коротко, то прививочный процесс идёт крайне болезненно, народ прям реально мучается.

А совсем пожилые даже уже отказываются, ибо насмотрелись на окружающих и боятся помереть от такой вакцинации...

Т.е. тут уже сарафанное радио работает...

Чоб там в СМИ не говорили, а когда у тебя реальный родственник или реальный знакомый от Пфайзера чуть живой — хошь-не хошь, а задумаешься, стоит ли рисковать...

 

А про Астра-Зенеку вон чо из ЮАР сообщают:"...Вакцина AstraZeneca почти не защищает от слабых и средних форм COVID-19, вызванных "южноафриканским" штаммом, сообщает Financial Times со ссылкой на исследование ученых, которое должно быть опубликовано в понедельник..."
Юарцы даже отказываться от неё собрались...
Так что как ни крути, им придётся Спутник признавать, иначе сафсем бальшой шкандаль светит...

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 6 месяцев)

Проблема Пфайзера не столько даже в эффективности (вроде как работает), сколько в сроке действия.

Израилю никуда не упирается проводить всю эту прививочную компанию каждый год, или даже чаще (у Пфайзера вроде бы иммунитет меньше года, если не ошибаюсь)

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

Каждые полгода отраву колоть е какого здоровья не хватит.

Раз в полгода иметь температуру под 40, и слабость на неделю- две. Это ну такое себе.

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 6 месяцев)

Никакого здоровья не хватит не только у пациента, но и у правительства - это же нужно будет в постоянном режиме держать страну в перманентном состоянии массовой вакцинации. Когда ещё не всем проставлено, а у первых из уколотых уже срок действия иммунитета после прививки закончился, и им уже нужно заново ширять ...

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

Правительство не жалко, оно заменяемо, а вот народ не очень.

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 6 месяцев)

Любое правительство, хоть плохое хоть хорошее, озабочено тем. чтобы быть заменяемым реже. Соответственно, оно будет вынуждено постоянно заниматься всей этой сложной возней с вакцинациями. И, в идеале, ему хотелось бы один раз отзаниматься, и пару лет к этой теме не возвращаться. С пфайзером так не получится, с ним на прививочную компанию будут постоянно тратиться огромные организационные, кадровые и финансовые ресурсы.

Это если верны сведения о том что пфайзер дает иммунитет меньше года.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 6 месяцев)

Разумное правительство проведет это 1 раз и прекратит. И страшный коронавирус будет навсегда побежден. Или даже просто сразу победит как в Танзании.

Все остальное полумеры.

 

Аватар пользователя мимо пробегал
мимо пробегал(12 месяцев 18 часов)

Надо подождать, хотя бы до конца этого года. Сейчас любые выводы,  по любой существующей вакцине, не вызывают доверия. На сегодня говорить о том, что любая вакцина защищает более полугода это треп ни  чём. И не приводите мне авторитетные мнения этих людей в белых халатах, пусть они их сначала постирают.

Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(5 лет 6 месяцев)

Вообще не показательно пока . У нас вакцинация на началась , а снижение  сильное . Все переболели . Но в Израиле правда на самом деле должно быть уже новых случаев меньше 1000 . А там даже вчера 4700

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(4 года 6 месяцев)

У нас вакцинация на началась , а снижение  сильное

Как это не началась ? В цифрах сказать не могу, но уже многие знакомые проставили, некоторые укололись ещё в декабре. 

Посмотрел - прививок в районе двух миллионов (грубо). Не так чтобы очень много, но в первую очередь ставят группам риска (а значит и потенциальным распространителям)

Аватар пользователя vit7
vit7(4 года 1 месяц)

А кто-то осветит мнение хасидов о вакцине?

Кошерна,не кошерна...

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 3 месяца)

Смотря в каком направлении колоть smile3.gif

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 8 месяцев)

Все рассуждения должны отталкиваться от простой формулы

{\displaystyle R=R_{0}-R_{0}*I}

Если у ковида R0 может достигать 5 (по некоторым данным), до охват иммунизацией I должен быть 75-80%

Подробнее тут и тут.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Максимилиан

Хайп все это. Если действительно заботиться о своем здоровье то надо не пить, не курить, не есть вредное, есть только полезное, не нервничать, не перенапрягать организм. Диагнистировать организм постоянно, корректировать отклонения ВСЕ время.

Заниматься иммунитетом каждый день, как то пошел к одному профессору по одному вопросу, очень распространенному, что часто люди делают, он сказал операцию можем сделать, но будет как бы не хуже, надо сначала иммунитет выровнять, направил к другому профессору в Гамалеи. Я там 2 года иммунитет выравнивал. Точно не помню, приблизительно раз в 1,5 - 2 месяца только анализы сдавал на 200 - 300 $, еще иммуномодуляторы денег стоили, к идеалу так и не пришел, забросил.

И, да, исключить факторы риска: спорт травмопасный, да хоть футбол, велосипед; спорт экстремальный, пусть горные лыжи, дайвинг; не ездить на мотоцикле, машине; не ездить в южные страны без прививок местных болезней; прививаться каждый год от гриппа; пока нет жены ЦЕЛОВАТЬСЯ В ПРЕЗЕРВАТИВЕ. И т.д и т.п, не счесть всего.

Вот кто так живет, НИКТО почти. Ну и зачем переживать, прививку сделать и не обращать внимания. Уроды власть имущие развели истерию через дикий хайп.

Аватар пользователя Antideza
Antideza(4 года 7 месяцев)

Ссылка на Израильский сайт. Довольно любопытные постоянно обновляемые новости, включая состояние с Covid...

https://m.vesty.co.il/category/50

Аватар пользователя vit7
vit7(4 года 1 месяц)

О,зергут. Спасибки за ссыль.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(2 года 3 месяца)

Чета вспомнил как израильтяне первые зявили о полученных позитивных результатах в разработке вакцины smile3.gif И вот те на

Страницы