Как я болел ковидом

Аватар пользователя mamomot

Филиал "Спасение" ГКБ 24 в 75 павильоне ВДНХ. Вот тут, в самом ближнем углу Д-14 как раз короняжился я...

Вот, такая история приключилась со мной, читатель, в эти последние несколько недель...

*****

I. Перед болезнью.

Не знаю, было ли это "оно", но еще 23 декабря совершился со мной на работе сильнейший соплеструй. По приходу домой обнаружил небольшую температуру (что-то около 37,4). На утро замерил температуру: не отступает, - вызвал врача и оформил больничный. Пару дней держалась невысокая температура (37,2-37,6). Потом все закончилось, и закрывал я больничный в поликлинике 30 декабря уже в полном здравии. 

После Нового года, 3-го января появился первый значительный симптом: начала болеть голова (у моей супруги на день раньше). Причем, болела голова необычным образом: так еще никогда не было. Какое-то постоянно усиливающееся давления по всей черепушке. Головная боль продолжалась четыре дня, и в Рождество, 7-го января боль отступила, а её место заняла температура.

Днем градусник устойчиво показывал 38,4...38,6. К ночи ртуть пересекла отметку в 39 градусов. 8-го января вызвал врачей. Приехала "ОРВ-бригада": померили давление, послушали, дали две пачки Арбидола, выписали больничный и уехали. В последующие дни температура не отступала: днем в районе 38,5, к ночи - выше 39. Причем, эту температуру очень трудно было сбить: одна таблетка Панадола понижала жар до 38,5, две таблетки - до 37,5. Появился новый симптом: начало колотить так, что не мог чашку в руке держать ( я так понял, что короняжка наносила инсультный удар и по сосудам, и это проявляется до сих пор). 11-го января снова вызвал врача. На этот раз врачиха записала меня на анализ крови. Но ни 12-го, ни 13-го никто кровь брать не пришел: я считаю, что именно эти два дня были решающими.

*****

II. Начало тяжелой формы болезни.

1. 14-го января стало совсем плохо: к ранее появившимся симптомам добавился обильный пот, такой, что постель выжимать нужно было. Вызвал "Скорую". Приехавшая бригада сняла ЭКГ, и сказала, что нужно ехать на КТ (Компьютерную Томографию). Конечно же согласился и через небольшое время меня привезли в клиническую в Алтуфьево, где КТ показало следующее:

Самое интересное я отметил красным: ни 24 декабря, ни 8-го января, ни 14-го января мазки не показали у меня наличие ковида! Ниже синим отметил, за что меня упекли в ковид-госпиталь. Прямо из Алтуфьево скорая отвезла меня в филиал "Спасение" 24 Городской клинической больницы, который располагался в павильоне 75 на ВДНХ. Под спойлером привожу много фотографий и описание быта в этом ковид-госпитале:

 
Осторожно: траффик! Много фото!

2. В ковид-госпитале врач сказал, что меня доставили в состоянии некоего цитокинового шторма. Тяжко было в первую неделю. Сейчас постараюсь описать симптомы...

Дело в следующем: пока ты сидишь или лежишь на кушетке, у тебя может не быть никаких болезненных симптомов. Более того, в состоянии покоя у меня было отличное самочувствие. Но стоит тебе произвести хоть какую-то мало мальскую физическую нагрузку - беда! Так было и со мной: туалет находился метрах в 20 от моей кровати. Сходил туда и сюда - и сразу падаю на кушетку, хрипя и задыхаясь, маску кислородную на лицо и лежу, заходясь в жутком удушающем кашле! Но я еще мог дойти до туалета и отдышаться. Рядом со мной лежал Василий Петрович, который приехал в госпиталь еще 3-го января и сразу попал в интенсивную терапию (реанимацию). Перед самым моим приездом его перевели в обычную палату. Так он не мог и три шага сделать, например, дойти до кулера, стоящего метрах в шести, чтобы заварить чай: это для него делал я. Представляешь, читатель, вроде с виду нормальный мужик, встает, вроде ходит, а его в туалет возят на коляске.

3. Сразу же я понял, что у меня температуры больше не будет: любой замер выше 37,4 приводил к немедленному уколу в задницу, от которого посреди ночи ты просыпаешься в мокрой от пота постели! Меня так "мочили" четыре ночи подряд. В две ночи с 19 по 21 января свершилось и совсем страшное. Ранее одышка у  меня появлялась от физической нагрузки, но в эти пару ночей я просыпался посреди ночи, переворачивался на другой бок и меня тут же накрывало удушье: лежал, хрипел, дышал кислородом!

4. Где-то с 21-го ухудшение прекратилось и меня повели на КТ:

Вот так "дохрипелся" до поражения 65% легких. С этого дня пошли ежедневные две капельницы, кровь на анализ, какие-то уколы в задницу и уколы гепарина в живот. Особенно доставали последние, ибо их нужно было делать через каждые шесть часов, от чего постоянно не высыпался, ибо будили в 12 ночи и в 6 утра.

Далее шло только улучшение состояния, однако, где-то дня за четыре до выписки стало сильно болеть горло и идти носом кровь: что-то не так с сосудами.

5. Еще через неделю сделали последнюю КТ:

Видимо, теперь с этим нужно будет как-то жить.

Из последствий пока такие:

1) Уже две недели болит горло.

2) Частенько идет кровь носом, чего раньше не было: видимо, что-то с сосудами из-за ковида приключилось.

3) Понизился слух.

После приезда из ковид-госпиталя я по инструкции вызвал терапевта, который должен был продлить мне больничный и посадить на карантин. От терапевта я бесплатно получил коробку очень дорогого разжижающего кровь лекарства.

6. Из прикольного немного.

Пока лежал в ковид-госпитале, к нам почти каждое утро приходил врач по лечебной физкультуре и мы делали дыхательную гимнастику, лежа на кроватях...

Очень понравилось последнее упражнение:

"Медленно вдыхаем через нос 2-3 секунды. Медленно выдыхаем и жужжим, как пчела: "Жжжжжж!"

*****

III. Мой совет.

Читатель! Гони от себя вскукареков и воющих с болот: "НикаковаВирусаНет!", "Собянин!", "ЭлектронныйКонцлагерь!"

Это - очень серьезно! Носи маски, не жалей для рук санитайзера, береги себя и близких, особенно тех, у кого есть болячки! Они сильно осложняют течение болезни: я в ковид-госпитале насмотрелся на таких перцев, не дай Боже так полежать!

Главное: немедленно запишись на вакцинирование!  Уговори это сделать своих родственников, близких, знакомых! 

Пойми: это может реально спасти тебе и твоим близким жизнь! А если не жизнь, то сохранит твое и не только твое здоровье!

Прислушайся к тому, кто видел реально много нехорошего от этого ковида!

*****

P.S.

Раньше при встрече говорили: "Как дела?" "Как жизнь?"

А теперь будут говорить: "Какая у тебя сатурация?"

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для кукарекающих и воющих с болот о "платной медицине в России"...

*****

Итак, за время болезни:

1. Ко мне на дом приходили два врача четыре раза.

2. Я получил бесплатно 2 пачки Арбидола и пачку очень дорогого разжижающего кровь лекарства.

3. Для меня три раза ехала "Скорая": ко мне, потом со мной в клинику на КТ, потом везла меня в ковид-госпиталь.

4. Меня привезли из ковид-госпиталя на микроавтобусе о дома.

5. Мне сделали три КТ, три ЭКГ, три анализа на ковид, поставили два катетера.

6. Мне поставили два десятка капельниц, взяли десять анализов крови.

7. Четыре укола от температуры, один непонятный укол, бесчисленное количество уколов гепарина в живот.

8. На протяжение 18 дней мне три раза в день давали много таблеток.

9. Круглосуточная подача кислорода.

10. Замеры давления, сатурации, температуры три раза в день.

11. Обильная кормежка, средства гигиены в избытке.

11. Личный врач с ежедневной консультацией, минимум две медсестры, готовые метнуться и сделать все, что нужно, врач лечебной физкультуры.

И это все абсолютно бесплатно!

Теперь любой, кто хоть что-то там вскукарекает в моем блоге о "платной медицине в России", будет немедленно улетать отсюда в бан!

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я просто не могу себе представить: а где в ковид-госпитале курить?

Если я не видел курящих в процессе курения, то это не значит, что среди больных не было курящих.

Далее... Я был на фоне остальных молодым, хотя мне уже 53 года. Как показывают мои наблюдения: люди более старшего возраста либо завязывают с этой адовой привычкой, либо из-за курения просто не доживают до такого возраста...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

А Вы у ОЧЕНЬ курящей спросите. Она Вас просветит. Ну и я все же постарше буду и как то не завязал. Нет оснований.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Очень многие мои знакомые в возрасте бросили курить!
На момент моего бросания у меня был стаж курения не менее 35 лет и я выкуривал в день не менее полутора пачек отравы.

я все же постарше буду

И сколько Вам лет?

Я 1967 года рождения... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Я стыдно сказать с 58-го. У меня в профиле про день рождения реальные данные написаны.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я профиль не смотрел...

Вам, значит примерно 63? Не так, уж, и стары!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Я с 1954 года. курю с 8 лет. в больнице не лежал и почти не обращался. Разве что с делали операцию на пальце. Убирали внутренний нарыв. больше ни чем не болел.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А интеллект у тебя, будто ты с 2004 года. Вот оно, курение, где отразилось-то. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

Ну я надеюсь Вы понимаете что у Мамомота это был сарказм?:)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

а я бросил в апреле. вторая прививка через неделю

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

Кто не курит и не пьет тот в мучениях помрет. Гы гы гы.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

всё может быть. я не призываю, просто поделился )

Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

Ну скажите - откуда у вас эти бредовые цифры???

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Отсюда. От китайцев. Еще год назад посчитано. С тех пор ни одного опровержения кроме мне так каэтца.

Мамомот простите, но на прямой вопрос вынужден дать прямой ответ.

Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 4 месяца)

Это шутка? Вы реально пользуетесь статистикой из 140 пациентов, в самом начале пандемии. 70% которых старше 50 лет и вдобавок Китайцы. Простите - пожалуйста, перестаньте выдавать желаемое за действительное.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Уже отвечал. Статистика она вещь устойчивая. Не зря для проверки качества изымают одно изделие из тысячи. Этого достаточно. Если есть претензии к такой статистике - дайте другую. Желательно опубликованную в солидном журнале и с подписью кем опубликована. Была бы другая - носились бы уже с ней как навальнята с трусами. Не стоит отрицать реальность. Она обычно за это мстит.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

самое главное, что поставили диагноз по КТ и цитокинам, а посевы наверняка ни у кого не делали.

так что чем на самом деле он болел и каков был букет - тайна сия великая есть.

ниже цитата, там ошибка в "гене гемоглобина", ага, ржачно, это дурналист так понял.

ну про кислородное голодание тоже понятно - гемоглобин разрушается, сильно отравляя организм выбрасываемым железом, при это он переносит 98% кислорода в обычном токе крови => кислородное голодание не от общей нехватки кислорода, а от нехватки транспорта. маской повышают парциальное давление кислорода в крови чтобы хоть как-то доставить его до клеток. то что это само по себе вредно и вымывает углекислый газ из крови - это отдельная история.

=========================

Последние исследования показали, что коронавирус не вызывает пневмонию. Это объясняет тот факт, почему при болезни, вызванной COVID-19, не помогают антибиотики и не дает результатов применение аппаратов искусственной вентиляции лёгких.

Оказалось, что причина опасных осложнений — избыток железа в организме пациентов с коронавирусом. Рассказывает вице-президент Российского научного медицинского общества терапевтов доктор медицинских наук, профессор Леонид Лазебник.

Лидия Юдина, АиФ.ru: Леонид Борисович, как выяснилось, что осложнение коронавируса — вовсе не пневмония?

Леонид Лазебник: То, что изменения в лёгких, которые возникают при коронавирусе, не похожи на пневмонию, первыми заметили китайские врачи, а потом подтвердили американцы и израильтяне. Косвенно это подтверждает и тот факт, что специфическое поражение лёгочной ткани при коронавирусе обнаруживает только компьютерная томография, в то время как обычную пневмонию «видит» и обычное рентгенологическое исследование.
Статья по теме
Едим железо. Какие показатели гемоглобина — норма?

COVID-19 повреждает ген гемоглобина, в результате чего атом железа блокируется. Из-за этого в организме образуется избыток железа, что препятствует обмену кислорода и приводит к гипоксическому синдрому (кислородному голоданию).

Развитие этого опасного жизнеугрожающего осложнения можно предсказать по повышению уровня ферритина (белка, который вырабатывается в печени и собирает всё железо, которое есть в организме). Избыток ферритина провоцирует «цитокиновый шторм» — чрезмерную реакцию иммунной системы, при которой образуется излишнее количество иммунных клеток. «Цитокиновый шторм» и приводит к внезапному ухудшению состояния, которое нередко становится причиной внезапной смерти пациентов, у которых болезнь до этого протекала в лёгкой форме.

 Предсказать развитие осложнений важно. Но как не дать им развиться?

— В мире крайне мало препаратов и процедур, выводящих лишнее железо из организма. В России есть зарегистрированный препарат (гепапротектор и иммуностимулятор), который мог бы быть полезен. Как показывают японские и отечественные наблюдения, он снижает уровень ферритина у больных с заболеваниями печени и врождённым гемохроматозом (наследственное заболевание, при котором в организме откладывается железо, что приводит к повреждению органов). Учёные, работавшие с ним, полагают, что он может оказаться эффективным и у тяжёлых больных с COVID-19.


================================

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Очень интересно. Анализы ковида не выявили, дифференциальная диагностика на другие виды инфекций не проводилась, но пациент почему-то уверен, что у него был ковид. Я не понял, это мир доказательной медицины или мир постправды?

Восстановления здоровья желаю в любом случае. Причем скорейшего

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

пациент почему-​то уверен, что у него был ковид.

А в чем предлагаете мне быть уверенным?

То, что было со мной и то, что я увидел - я готов в любое от врачей поверить! 

Восстановления здоровья желаю в любом случае. Причем скорейшего

Спасибо! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

А в чем предлагаете мне быть уверенным?

В том, какой именно инфекцией вызвано воспаление легких. 

Лично у меня план на случай такого заболевания - любыми путями добиваться определения реальной инфекции, тем более, что рекомендации Минздрава по ковиду содержат указание на необходимость проведения дифференциальной диагностики примерно на 13-14 инфекций. Вам не делали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У меня пухлая распечатка всех моих анализов: может, там...

Я так понимаю, что ковид - еще молодой вирус с точки зрения вирусологии, и вменяемые методики тестирования и лечения появятся где-то через год.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

 и вменяемые методики тестирования и лечения появятся где-то через год.

Извините за резкость - это абсолютная ерунда.

Если нет надежных методик тестирования, то какое основание называть это - ковидом? 

Или ковид выявляется, и говорят - то ковид, или не выявляется, и тогда все говорят честно - мы не знаем, от чего все болеют и умирают.

Если же запускается мощнейшая рекламная компания ковида по всем каналам, то здесь уже что-то другое надо искать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Если нет надежных методик тестирования, то какое основание называть это - ковидом? 

Основание - только личное мнение лечащего врача. 

Если же запускается мощнейшая рекламная компания ковида по всем каналам, то здесь уже что-​то другое надо искать.

Тогда объясните: от чего страдают люди, которых я видел выблёвывающими свои легкие? Причем в паре метров от меня... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Тогда объясните: от чего страдают люди, которых я видел выблёвывающими свои легкие? Причем в паре метров от меня... 

Я не знаю. Но я знаю, что в 2018 году из 25000 (±) умершим от пневмонии 20000  (±) поставили в графе Причина смерти "Пневмония без уточнения диагноза" (данные с сайта Росстата). По 80% умерших в 2018 году от пневмонии причина пневмонии осталась невыясненной. Поэтому ничего необычного я не вижу в Вашей ситуации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

ничего необычного я не вижу в Вашей ситуации

Ну, и славно! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(7 лет 8 месяцев)

Олег, в сентябре перенёс жестокий приступ панкреатита.... не мог ли он ( приступ) быть спровоцирован ковидом?

 

кт делали, вроде все чисто

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Всем лежащим в стационаре делают диагностику в полном обьеме, добивает не ковид, а собственная микрофлора. Всем берут мазки сразу на микрофлору и чувствительность. Ковид к тому моменту уже организмом побежден, но организьм остановиться уже не в состоянии, продолжает мочить сам себя.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я примерно так и думал:

1. Симптомы появились где-то 3...4-го января.

2. Сильно стало колотить с 8-го января.

3. 14-го января попал в ковид-госпиталь в состоянии цитокинового шторма.

К этому моменту вирус уже мог сделать всю свою программу и спокойно самоуничтожиться, а организм боролся уже сам с собой либо с новыми внешними инфекциями...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Маленький Ли

Ну у него не сложная программа - размножаться, распространяться. А иммунная система ничего не находя (это не наш вирус), уничтожает пораженные клетки, и все остальное попутно. Много лекций у жены пересмотрел, пока дома торчал, поганая болячка, фатальная для многих.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я тоже так примерно  смотрю на эту болезнь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Всем лежащим в стационаре делают диагностику в полном обьеме

Можете как-то доказательно это подтвердить в двух аспектах:

(1) всем  и

(2) в полном объеме?

Несколько месяцев ищу подтверждения этого.

Буду очень признателен. Благодарю заранее.

P.S. Если действительно будете искать доказательства, уточните пожалуйста, понимаете ли Вы, что означает дифференциальная диагностика. Возможно, Вы к правильному ответу придете раньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Можете как-​то доказательно это подтвердить

А мне это зачем?

1. Я точно верю, что болел ковидом.

2. Скоро подкуют методики тестирования и все образуется. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

1. Я точно верю, что болел ковидом.

Понятно. Вопрос веры. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Именно так!

А в чем Вы тут криминал увидели?

И прекращайте троллить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Криминал в том, что кроме Вашей веры у Вас нет никаких оснований говорить, что у Вас ковид.

И то не троллинг. Беда в том, что Вы не понимаете. 

Я больше не буду писать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы не понимаете

Камрад!

Хорош уже всех вокруг называть дебилами: типа только ты тут что-то понимаешь!

Тогда твоя вера в этом - в несколько раз более упоротая, чем моя вера в мою болезнь ковидом!

Честное слово: со стороны выглядишь крайне неприглядно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Камрад. Если из того, что на мой вопрос, почему ты считаешь, что у тебя был ковид, ты отвечаешь - вера, следует, что я тебя назвал дебилом, то что я могу с этим сделать? Я тебя назвал дебилом? Ты себя назвал дебилом? Ты считаешь, что я тебя назвал дебилом? разберись

Я обещал не писать больше - сорвался. До свидания

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ты говоришь: "Ты не понимаешь!"

Для меня такие фразы - начало нравоучений и гордыни со стороны оппонента!

Об этом я говорил!

Почему я не понимаю? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

Понятно. Вопрос веры.

Вы таки не поверите. Диагноз до вскрытия всегда - вопрос веры. Веры врачу. Да и после вскрытия...

Диагноз ставит врач субъективно и только так. Все анализы и тому подобное - просто ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ информация для постановки диагноза.

В данном случае уверен, что анализ на антитела их покажет.

Камрад Мамомот, вам желаю восстановить здоровье максимально полно и быстро.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Спасибо!

А иногда целые "секты" верующих созывают: называются консилиумы врачей!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

доказательная медицина реализуется не голосованием, а результатами доказательных исследований. И обычно консилиумы собираются по тактике лечения, а не по диагнозу

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

доказательная медицина

Диагноз ставит только и исключительно врач. Любые анализы - только данные, помогающие ему поставить диагноз.
Это будущим врачам в голову вбивают, насколько я знаю, на первом курсе.

доказательную медицину - систематическое использование лучших из существующих доказательств эффективности при выборе метода лечения.
Основной принцип доказательной медицины — прозрачность. Любое клиническое решение (выбор варианта лечения из возможных альтернатив) должно быть обосновано доказательствами, которые могут быть проверены другими людьми.
Второй принцип — равноправие. Авторитет, статус и личный опыт не должны влиять на выбор лечения, такой выбор должен основываться на качественных доказательствах преимуществ конкретного метода.

Выбирает все равно врач. И только он. На основании своего опыта, внутреннего убеждения и, не поверите, интуиции.

Более того, доказательная медицина - это  один из методов, позволяющий, по мнению его признающих, всего лишь увеличить вероятность постановки правильного диагноза.

Медицина, как не крути, все же больше искусство, чем наука. Иначе не было бы проблем с лечением и разницы к какому доктору опасть.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

 Любое клиническое решение (выбор варианта лечения из возможных альтернатив) должно быть обосновано доказательствами, которые могут быть проверены другими людьми.

Есл дифференциальной диагностики не было, если в имеющихся документах указано, что вирус не выявлен, с точки зрения доказательной медицины диагноз ковид поставлен быть не может

точку ставлю отдельно и жирно 

.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 6 месяцев)

если в имеющихся документах указано, что вирус не выявлен, с точки зрения доказательной медицины диагноз ковид поставлен быть не может

Вы в корне не правы.

Предлагаю имеющимся тут в сообществе врачам нас рассудить.

Итак, вопрос.
Может ли быть поставлен диагноз при наличии отрицательного результата анализа (тем более при достоверности анализа около 60-70%)?

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

Мои самые первые посты на АЩ сводятся к выложенным текста врача из инфекционной больницы имени Боткина в СПб. В них есть медицинский ответ на этот вопрос. Я не сам эту логику придумал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя просто пользователь

А как раньше ставили диагноз? Пока не стал массово доступен ПЦР?

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

найдите мои первые публикации, это несложно; посмотрите в моих старых комментах - это слонее - как определяется эпиемпорог и его превышений по виду ОРВИ; как определяется эпидемия конкретного заболевания ОРВИ

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***
Аватар пользователя просто пользователь

доказательная медицина реализуется не голосованием, а результатами доказательных исследований.

Течение болезни характерно для К19. Случай ничем не выбивается из усреднённой статистики. Проводить какое-либо уникальное исследование для постановки диагноза не было необходимости потому, что это дорого и не имело смысла так как лечение было симптоматическим. Подтвердить К19 сейчас может только анализ на антитела, а мазок на вирус нужно было брать в НГ. Но опять же, для государства нет никакой необходимости проводить исследование на антитела, так как это будет пустой тратой денег, и никак не отразится на состоянии переболевшего(ТС).

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А ты врач?

Какое образование имеешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

доказательная медицина реализуется не голосованием, а результатами доказательных исследований.

Так была же информация,что до 40% результатов ПЦР диагностики дают ложно положительный и ложноотрицательный результат.А кроме ПЦР еще сдают тест на антитела,но это дольше.

У меня брат болел по примерно описанным автором признакам,но полегче,без госпитализации.Тест был отрицательный.Но нюх потерял.Врач посещавший и лечивший на дому твердо сказал-ковид.Хочешь проверить,сдавай тест на антитела.Главное что выздоровел.

Аватар пользователя Oler
Oler(3 года 11 месяцев)

На антитела ко всем инфекциям? Или только на ковид? Ведь можно болеть чем-то еще, при этом бессимптомно переносить ковид, и иметь антитела в том числе и на ковид. Именно на этот случай придумана дифференциальная диагностика

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции) ***

Страницы