Правительство РФ против Минпромторга. Кто за народ?

Аватар пользователя марксист

Продолжаю знакомить вас с марксистской интерпретацией новостной повестки. Предыдущая подобная статья была положительно встречена читателями. Итак, имеем следующую новость от 2 февраля:

Минпромторг предложил правительству ежемесячно перечислять определённым гражданам средства, которые можно потратить на продукты. Замглавы Минпромторга Виктор Евтухов направил в правительство доклад на 39 листах о разработанных мерах, которые должны обеспечить приоритетную поддержку наиболее нуждающихся слоев населения. Речь идет, в том числе, о беременных и кормящих женщинах, детях всех возрастов, а также о людях, которые находятся в учреждениях социальной сферы (например, в больницах и интернатах). Такой поддержкой для них могут стать продукты здорового питания в рамках развития внутренней продовольственной помощи.

Уже интересно. Минпромторг – одна из организаций класса буржуазии, обслуживающая его интересы, вдруг озаботилась помощью нуждающимся. Не странно ли? Мы к этому ещё вернёмся, а пока посмотрим, что ответило правительство:

Правительство России не обсуждает введение продовольственных карточек в качестве инструмента социальной поддержки граждан. Приоритет при реализации мер поддержки нуждающимся гражданам отдается мероприятиям, которые позволяют в долгосрочной перспективе вывести семьи из бедности.

Таким образом, Правительство не отрицает наличие бедности среди населения, но отдаёт приоритет  долгосрочным проектам. Что делать нуждающимся прямо сейчас, Правительство не уточнило. Не забываем, что Правительство РФ – это ещё одна организация класса буржуазии, обслуживающая его интересы. Получается, что одна буржуазная организация за нуждающийся народ, а другая против? Конечно, нет, хотя многие именно так и будут интерпретировать ситуацию. Они обе отстаивают интересы буржуазии, только по-разному. Как именно, мы сейчас и увидим.

Что, по сути, предлагает Минпромторг? Государство выделяет средства нуждающимся, которые покупают на них продукты питания. Откуда у государства эти средства? Они собираются, в том числе, и с пролетариата. Т.е. предлагается части рабочего населения оплатить помощь нуждающимся, т.е. своему же классу. Затем нуждающиеся отнесут эти деньги буржуазии, продающей или производящей продукты питания. В результате Минпромторг предлагает в очередной раз залезть в карманы пролетариату и переложить часть денег из карманов пролетариев в карманы определённой части буржуазии.

А почему бы не поступить иначе.  Например, государство раздаёт нуждающимся продуктовые карточки (не деньги), а капитал сам, со своего кармана их отоваривает. Как на счёт проявить гражданскую позицию, патриотизм и помочь части своих граждан, которые по вашей же вине, по вине капитала, стали нуждающимися. Вопрос риторический. Капитал никогда на это не пойдёт, и в буржуазном государстве нет такой силы, которая способна его заставить так поступить, поскольку все органы буржуазного государства обслуживают интересы капитала, а подобные действия не в интересах капитала.

Почему же Правительство РФ не поддерживает таким меры? Казалось бы, Правительство, поскольку оно так же обслуживает интересы буржуазии, должно было бы поддержать эти меры, но не поддерживает. Это происходит потому, что Правительство, в отличие от Минпромторга, обслуживает интересы всего класса буржуазии, а не только его отдельных частей. Правительство прекрасно понимает, что стоит за предложением Минпромторга – перекачка денег из карманов рабочих в карманы одной из частей буржуазии. Эта перекачка усилит обнищание пролетариата и увеличит классовые противоречия. А это плохо уже для всего класса буржуазии. Вот и получается, что хорошо для части класса может быть плохо для всего класса в целом. А на это Правительство РФ пойти не может, поскольку оно обслуживает интересы всего класса в целом.

Таким образом, среди буржуазной обслуги нет заботящихся об интересах пролетариата и те и другие заботятся об интересах буржуазии.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот что скрывается за простой, казалось бы, новостью. Это не борьба хороших с плохими. Только марксистское мировоззрение позволяет правильно интерпретировать новости и выявлять их суть.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> Минпромторг – одна из организаций класса буржуазии, обслуживающая его интересы... Правительство РФ – это ещё одна организация класса буржуазии, обслуживающая его интересы

А вы можете дать список влиятельных структур в России, которые НЕ обслуживают интересы буржуазии?  Хотелось бы понять, в чем состоит конструктивная повестка дня, а не перепев одной и той же унылой критики и лозунговщины.   Зюга и то креативнее смотрится на таком фоне.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Приоритет при реализации мер поддержки нуждающимся гражданам отдается мероприятиям, которые позволяют в долгосрочной перспективе вывести семьи из бедности."

Вот   за  эту цитату  из ответа правительства   я благодарен марксисту.   Приятно было узнать, что  в правительстве  сейчас здравомыслящие люди с правильными акцентами и пониманием что такое борьба с бедностью. 

Идея  Минпромторга была глупая.  "Тёплая ванна" (удобное ДЕстимулирующее болото)  для бедных, вместо помощи перестать быть бедными.    Да ещё и подкормила бы  шакалов информ-войны,  мол,  "россиюшка  так встала с колен,  что  дожилась до продуктовых карточек,  как в войну,  гы-ы".   

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Во-во. США на этом погорело.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Вот   за  эту цитату  из ответа правительства   я благодарен марксисту.   Приятно было узнать, что  в правительстве  сейчас здравомыслящие люди с правильными акцентами и пониманием что такое борьба с бедностью. 

Вы сильно переоцениваете их стратегический уровень.

Идея  Минпромторга была глупая.  "Тёплая ванна" (удобное ДЕстимулирующее болото)  для бедных, вместо помощи перестать быть бедными.

По сути очень правильная, но дурацкая по форме.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

ужасная  по сути.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Неизбежная по сути. Не верите мне, посмотрите на мнение экспертов и ведущих мировых мыслителей. Так или иначе, но текущий кризис будет сопровождаться ростом безработицы небывалых масштабов и снижением реальных доходов населения. И ничего с этим сделать невозможно, поскольку это структурные пробелы капитализма. А мы еще и страна с северным климатом большой географической протяженности и с преобладанием экономики низкого передела. Жизнь нас заставит, или убыль населения покажет небывалые рекорды. Как и разрыв между медными и богатыми станет однозначно взрывоопасным.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

По сути дискуссия Минпромторга и правительства - это современная интерпретация древнего библейского сюжета про накормить рыбой или дать удочку. А в целом - совершенно неудивительно, что марксисты угробили экономику СССР - с таким уровнем понимания процессов это был математически неизбежный исход. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Я вам помогу распутаться. Марксисты  экономику построили, а вот немарксисты - зарождающаяся буржуазия, её развалили. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Нет. Всё собираюсь статью сделать на эту тему, да всё никак пока ) Но когда-нибудь соберусь всё же ) 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

что марксисты угробили экономику СССР

Чисто ради интереса - а построили экономику СССР капиталисты?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Прям как мудрый филин-стратег, который посоветовал мышам иголками обзавестись.

Правда, остался без ответа вопрос, как на бытовом уровне пережить переформатирование социума под новый технологический уклад?

Ну там всякие цифровизации с биотехнологиями и новым материаловедением, с сопутствующей массовой ликвидацией традиционных рабочих мест и длительным переучиванием под новые технологии. И что, все способны в возрасте 40+ в генетиков и специалистов по ИИ переквалифицироваться и поконкурировать на рынке труда со свежеиспеченными выпускниками биофаков и мехматов?

Или в данном случае важней, как отбивать очередной выдуманный предлог для антиправительственной пропаганды, чем реальное прохождение российского социума через турбулентности технологических сдвигов и глобального переформатирования глобуса планеты Земля?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

В буржуазном государстве все его институты созданы для обслуживания интересов буржуазии. Многие этого не понимают и постоянно мне заявляют о противоположном, рассказывая о том, что я не правильно понимаю суть буржуазного государства. Не было бы у масс такой ошибочной точки зрения, не было бы и необходимости в таких статьях и я бы их не писал. 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Суть в собственности и доходах от нее. Структура капитализма меняется, от владения через стадию управления без обладания собственностью к распоряжению в интересах широких слоев. Сама структура капитала сильно поменялась. Уже лет двадцать европейские студенты "подрабатывают" на свои хотелки на биржах, а не в Макдональдсе, хотя там есть еще, но старшие школьники.

Ваш марксизм устарел до дремучести с определением классов по владению собственностью на средства производства.

Методы перераспределения в обществе всегда обсуждаются и трансформируются, всегда будут различия в благосостоянии пока люди отличаются. И сколько исследований и описаний. Государство должно не допускать нищеты и крайней бедности для всех, формы и способы отработаны.

Какие карточки обеспечивает, по вашему, капитал? Какой механизм без меры стоимости?

Глубокое неравенство другими способами будет нивелироваться, неспроста так много обсуждают безусловный базовый доход.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Структура капитализма меняется, от владения через стадию управления без обладания собственностью к распоряжению в интересах широких слоев. Сама структура капитала сильно поменялась.

Это перл. Сами пришли к такой мысли или прочитали у какого-то буржуазного мыслителя? 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Акционерный капитал. Кто обладает, кто управляет и кто распоряжается?!

Проспали что ли? Люди (разного происхождения, образования и профессии) с акциями - это кто?, что за класс?

Неопределенность и неравенство как между странами, так и между людьми - в рамках вашего марксизма не решаются никак.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Обладает и распоряжается тот, кто имеет контрольный пакет акций или какую-нибудь золотую акцию, дающую право принимать решения. Не важно сколько акций и кому будут розданы, не принимающие решений собственностью по сути не обладают. Акция это формальное обладание собственностью, не являющееся таковым по сути. А значит и присваивать продукт своего непосредственный производитель не может. Можно ещё написать про коллективную форму собственности при наличии частного типа собственности. Но это долго.

Управляет собственностью наёмный персонал.

Наличие акций не меняет классовой принадлежности. Если человеку по прежнему для того, что бы жить нужно выставлять на продажу свою рабочую силу, он пролетарий. 

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

Директор банка пролетарий? Сечин, Миллер, Мишустин  пролетарии? С ними контракт заключен, они продали свою свободу и время работодателю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Перечисленные люди обычные капиталисты. Они оплачиваются с прибавочной стоимости "m". И ту стоимость, которую они получают, не является стоимостью их рабочей силы. 

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 5 месяцев)

Как это? Они получают и от выручки, как премии рабочий и оклады, как стоимость труда. Так что играя названиями прибавочной стоимости вы искуственно разделяете оплату труда работников. Инженеры на заводе из какой части получают? Где критерий разделения стоимости и прибавочной относительно техников, бухгалтеров, руководителей?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Рабочая сила задействованная капиталом оплачивается с "v". Если она не оплачивается с "v", то оплачивается с прибавочной стоимости, т.е. с прибыли. Данные люди получают прибыль и называют это зарплатой.

Подобные вопросы разбирались мной в предыдущих статьях.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Ну что марксисты в прибылях разбираются  это факт общеизвестный...

А если нет прибылей, то откуда зарплаты?

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Зарплаты рабочих не из прибыли, а из вновь созданной стоимости. Рабочий сам создаёт себе зарплату.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Вот поэтому вы СССР и угробили, что зарплаты платили из убытков.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

В СССР зарплата устанавливалась планом и была включена в себестоимость. То что вы написали лишено смысла.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Конечно лишено смысла, весь СССР был построен на лишении смысла. Все отрасли были убыточными (кроме экспорта нефти), потому что они были социально значимы.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Спасибо, что всё объяснили.

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 2 месяца)

Опять бред с прибавочной стоимостью. Капиталисты, в Вашем понимании в первую очередь управленцы. Ввиду того, что они не раззоряются , они успешные управленцы. Права на управление средствами  производства принадлежат им. Поэтому они имееют возможность устанавливать , причём монопольно себе высокую заработную плату за управленческий труд. 

И ту стоимость, которую они получают, не является стоимостью их рабочей силы. 

Создайте Народное предприятие. И через несколько лет Вы увидите во что оно превратится!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Управлением капиталистических предприятий занимается наёмный персонал. Это у вас капиталист  - управленец. По сути он общественный паразит. Зарплата не определяется желанием, если мы говорим о научном подходе. Она определяется стоимостью рабочей силы. 

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(5 лет 2 месяца)

Управлением капиталистических предприятий занимается наёмный персонал. Это у вас капиталист  - управленец.

Не порите ерунду! Главные и основные решения принимает собственник! Наёмный для рутинной работы. Если решения реально  будет принимать наёмный персонал, он быстро хозяна выпрет за ворота!

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Не буду вас разубеждать. Вы только не волнуйтесь.

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

контрольный пакет акций или какую-нибудь золотую акцию, дающую право принимать решения.

Какие решения? Утвердить отчет правления и состав правления. И на этом все.

Самый большой пролетарий, по-вашему, председатель правления крупнейших ТНК с миллионными зарплатами.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Самое главное решение - какую часть прибавочного продукта пустить себе на дивиденды, а какую всем остальным. Обычный владелец акции на это не влияет.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 9 месяцев)

Так буржуазия и капитализм - разные вещи (со схожими понятиями, но всё же - разные). Ну и брать догматом классификацию марксизма на деление общества - затея, как минимум, провальная.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Так буржуазия и капитализм - разные вещи

Буржуазия - это класс, а капитализм - это историческая форма общественной организации. 

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 9 месяцев)

хорошо: буржуа и капиталист, буржуазия и капитал.

от этого они тождественней не стали

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну что ж вы не договариваете?

Дедушка Ленин в "Государстве и революция" любое государство считал орудием насилия в руках правящего класса, а не только буржуазное. Соответственно, особое значение придавалось диктатуре пролетариата.

Правда, эту работу он писал до захвата власти.

А после захвата власти стал писать про учет и контроль, важнейшее из всех искусств, ГОЭРО и прочую электрификацию всей страны, и про переход к НЭПу, а не про классовую борьбу.

А Иосиф Виссарионыч в Конституции 1936 года вместо диктатры пролетариата объявил СССР государством трудящихся, от уборщиц до академиков, и усилия страны шли на строительство, а не на классовое подавление.

Так и теперь, вдруг правительство просто занимается обустройством России в меру своего понимания, а не классовой борьбой?

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

и про переход к НЭПу

Дедушка Ленин вполне владел гегелевской логикой и отлично понимал суть категории "снятие".

Коммунизм - это снятие капитализма.

НЭП - это построение капитализма в разрушенной ПМ, ГВ и интервенцией советской России. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Ну что ж вы не договариваете?

Вопрос был конкретный и ответ конкретный. О сути любого государства, как диктатуре правящего класса, я не раз писал. 

Диктатура пролетариата была отменена позже - при Хрущёве. 

Государство всегда занимается классовой борьбой. Пока есть классы, есть и классовая борьба.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

"Диктатура пролетариата была отменена позже - при Хрущёве". 

Конституцию 1936 года почитайте.

Ну а то, что вечный бой, покой вам только снится, летит степная кобылица - это ваши персональные проблемы, которые вы упорно пытаетесь сделать проблемами всего социума.

Дедушка Ленин и отец родной Виссарионыч, в отличие от вас, реальным народным хозяйством занимались, а не устраивали конфликты в рамках единых общественных производственных цепочек.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 9 месяцев)

Вы хотите честности вот от марксиста? Они за коммунизм, но коммуны это у них называются бесполезным делом, и города у них внезапно не бывают буржуазными, им просто власть подавай со всеми плюшками.

https://aftershock.news/?q=comment/9788165#comment-9788165

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Какой именно народ?

Эти за израильтян и тех от кого они напрямую зависят по кредитам западным. Русских тут нет, разве Потанин и тот фигура проходная Ротшильдов:

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Это не борьба хороших с плохими.

Только марксистское мировоззрение позволяет правильно интерпретировать новости и выявлять их суть.

Ну что  граждане россияне ...

Вилка вам.

-------------------

В этой стране при любом раскладе мяса докладывать не будут.

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

"Окончательную правду русскому человеку сообщают исключитеьно матом..." не ручаюсь за точность, но смысл как с куста.

А так-то, да, призыв к пересмотру текущего порядка вещей. Только очень аккуратный, абы чего не вышло

"В этой стране при любом раскладе мяса докладывать не будут")))) просто у нас едоки как на подбор. Тит, иди молотить))

Аватар пользователя clinch63
clinch63(7 лет 10 месяцев)

В этой стране при любом раскладе мяса докладывать не будут.

  То есть это как с ценой на бензин: цены на нефть увеличиваются - бензин дорожает, цены на нефть уменьшаются - бензин тоже... дорожает.))) 

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 8 месяцев)

одни визги (лозунги) - где программа?

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 4 месяца)

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Что бы появилась программа, нужна сначала настоящая марксистская партия. А так программы есть у любой мало мальской партии. Почитайте, например, программу РПР или РКРП.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

А РСДРП  программа подойдёт?

....которая на Третьем съезде пролетариев в Лондоне была...

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

В каждой статье необходимо программу печать? Или не мелочится и в каждом сообщении.

Ваша программа где в таком случае.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Продолжаю знакомить вас с марксистской интерпретацией новостной повестки

В Красноярске при тушении склада погибли трое пожарных...

--------------

Как марксизм смотрит на это?

 

Страницы