Тут на днях Счетовод рассмотрел прогноз по ВВП России и, похоже, у некоторых камрадов началось головокружение от успехов. Но успех ли это, если прогнозируемые темпы меньше среднемировых, и гораздо меньше китайских?
Кто-то по привычке продолжает говорить о мизерности ВВП Китая (в расчете на душу населения), но это уже не так, и с каждым годом разрыв все меньше.
Давайте обратимся к конкретным цифрам и примерно прикинем, когда он нас обгонит при сохранении текущих трендов?
Согласно оценкам МВФ в 2020 ВВП на душу населения (по паритету покупательной способности) составил в Китае $17205, а в России $27393.
Разрыв же между темпами роста ВВП в 2020 оценивается в 5.7% (= 2.3% - (-3.4%)).
Простое арифметическое упражнение говорит нам, что при сохранении этого разрыва подушевой ВВП Китая обгонит Россию уже в 2029 году.
2020 был очень плохой и не стоит брать этот разрыв за основу?
Хорошо. На интервале 2010-2020 средний разрыв между темпами роста составил 4.7%. При его сохранении подушевой ВВП Китая обгонит Россию в 2031 году.
Продлим еще. На интервале 2000-2020 средний разрыв между темпами роста составил 5.01% - на такой скорости обгон состоится в 2030.
То есть разброс небольшой - от 2029 до 2031 года. Всего две жалкие пятилетки. Это мизер по историческим меркам.
Прошу учесть - это не прогноз, так как не учтены заведомо существенные факторы. Например, деградация демографии. Кроме того, когда китайская экономика натолкнется на дефицит дешевого угля (а именно он там основа энергобаланса), мне не очень понятно, смогут ли они поддерживать рост, да и смогут ли просто удержать экономику от коллапса, там намечаются мощнейшие катаклизмы. "Энергетические метаморфозы" будут и у нас, конечно, но позднее.
Это лишь указание на то, что наши темпы достаточно невысокие, если посмотреть не только на Запад (катящийся в бездну), но и на страны, на которые стоит смотреть. При сохранении сложившихся трендов простые неэлитарные граждане России будут завидовать таким же неэлитарным китайцам по историческим меркам очень скоро.
Ну и не мудрено. Когда одно хозяйство выводит значительную часть выручки от продукции в оффшоры, тратит ее на вложение в западные недвигу, футбольные клубы и яхты, а другое старается минимизировать паразитарные расходы и старается побольше вложить в новую инфраструктуру, в расширение продуктивного потенциала, темпы роста у них неизбежно будут отличаться.
Комментарии
Но и те кто привык на нем жить - тоже придется подвинуться в аппетитах.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не то Вы все паразитирующими сферами называете! Собачьи парикмахеры и стрижки бород это нормально. Ха это люди платят сами и это их выбор! Паразиты кто к госкормушкам подлез и повис на обслуживании услуг. Кассовых аппаратов, передаче данных и прочих лицензиях и сертификатов.
Отличный наброс.
В начале статьи пишем про ВВП на душу населения, за 2000-2020 сравниваем динамику ВВП, дальше закрываем глаза ладошками, делаем вид, что динамика роста населения в России и в Китае была такая же и стало быть разница динамик ВВП на душу населения равна разнице динамик ВВП.
Китай рос быстро во многом в том числе потому что наплодились.
замечание правильно теоретически, но для практических целей и прикидок не имеет большого значения.
В Китае с 2010 по 2018 население изменилось на 4%, в России на 1% с чем что. Но если добавить к ним работающих мигрантов, пусть и без гражданства, что было бы методологически правильно, увидели бы не исключено и больше 4%.
Внесите поправки, уточните, не возражаю, порядок оценок никуда не денется. При сохранении трендов - он догонит нас примерно 2 пятилетки. Один год или два от уточнения оценок ответ не изменит.
У нас уже на каршеринге кататься дешевле чем в общественном транспорте, о чём вообще говорить можно.
И если всё улучшалось бы, то почему Всё абсолютно дорожает из года в год всю жизнь...
Риторические вопросы...
хотя помню в 2014 цены на электронику, каев...
Это на Антигуа? В Москве проездной на автобус 1260 рублей. Это сколько минут на каршеринге?
Россия готовится к концу века доступных углеводов. Вы сами об этом периодически пишете,как и о том,что нынешняя система подсчёта ВВП не совсем корректна.
В Китае на полном серьёзе и не первый год действуют специальные подразделения МВД. В их задачу входит поиск беглых граждан КНР, которые по каким-либо причинам вывели за границу значительные средства.
Собрав фактуру, бригада выезжает на место проживания пациента. Работают адресно и качественно, с опорой на местную диаспору, применяя психологические приёмы и методы убеждения. Могут гарантировать решить проблемы с законом в случае возвращения. Не помогает - могут применить и меры физического воздействия. Целью является возврат в КНР выведенных средств.
Говорят что структура работает настолько эффективно, что её деятельностью всерьёз обеспокоились спецслужбы. России конечно о таком остаётся лишь мечтать.
а ежели бежавший уже гражданин Израиля,например?
А не колышет! Деньги всё равно китайские, стало быть нужно их вернуть на родину - такая логика.
Спорить не стану,ибо не в курсе, но кмк нельзя вот так взять и по беспределу прессовать инстранного гражданина.
Я тоже не в курсе подробностей, но, кмк, слово прессовать к работе этих ребят неприменимо. Не тот уровень клиентуры.
Бут , Ярошенко , Бутина - прям смеются над вами...А Березовский с того света , привет вам передаёт...))))
ИМХО Бутина в чём-то сие заслужила:
ах зараза....)))) тогда да...))))
Угу, вы посмотрите как ведут себя китайчата-отпрыски их чиновников за границей. Им потратить 40-50 тысяч долларов - как купить мороженное. А баечки про суровых китайских комиссаров в пыльных шлемах, это легенда для внешнего потребления, в стиле того как весь хайтек в США зарождался в гаражах.
Скажу вам по секрету, что такие суммы не проблема для золотой молодёжи любой страны. Как дома - так и за кордоном. Это копейки.
Речь о серьёзных суммах. Легенда? Да на здоровье.
Я не возражаю против золотой молодежи, но это дети мелких региональных госчиновников, за честность которых якобы очень сурово борются спецслужбы, и якобы нечестных расстреливают на стадионах.
Фамилий как всегда не будет, я полагаю...
А вы китайский следователь? Или зачем вам фамилии на форуме?
камрад ,чувак с украдины...для них это запредельная цифирь... " на всю жизню хватит"...)))))
Вон оно как ... в новой России 40-50 тысяч долларов детишкам на мороженное каждый день выдают? Ну что тут сказать, поднялись с колен, однозначно.
Выше приводится, что Китай за 13 лет вывел в оффшоры порядка 4 трлн баксов. Не уверен, что и спецподразделения МВД Китая смогут возвернуть такие суммы взад.
Рост ВВП Китая сильно затормозит ориентация производства на низкий углеродный след. А без этого их товары будут подвергаться дискриминации.
Так у них давно уже внутренняя экономика растет быстрее внешней торговли, та была основой лишь на первом этапе, для форсированного привлечения инвестиций.
Теперь движок - внутренний рынок и национальные задачи (сети дорог нового поколения, жилье в небывалых объемах, оборона).
Насколько понимаю, все перечисленное - на госдотация, еще во многом и в долг. А вот года за полтора до прихода ковидлы в Китае стабильно снижались продажи авто и смартфонов - не стал бы так уж переоценивать внутренний их рынок, у него тоже есть свои пределы, и без внешних тяжеловато им будет. Посмотрим, что Бидон успеет натворить, пока к предкам не уйдет...
Вот только тренды пока что противоположные описанному в статье. Китай в 2020 нарастил торговый профицит, а в Россия сократила почти в 2 раза.
Не понял в чем вы видите противоречия. Посмотрите на Китай в Африке, к примеру.
Он этот профицит сейчас очень активно конвертирует не в "клубы челси", а в отжим рудников у западных колоний.
Замените здесь "Китай" на "Россия" и ничего не изменится. Просто общие слова.
Разница и в темпах роста ВВП, и доле ВВП которая уходит на инвестиции в основные фонды - это не "общие слова", это вполне измеримая конкретика.
Как "клубы челси" вдруг превратился в "доле ВВП которая уходит на инвестиции в основные фонды"?
И где про эти доли в статье?
Чтобы самому не быть голословным: ВВП по ППС на душу населения
Китай, 2012 - 11 179, 2020 - 17 205. За 8 лет.
Россия, 2000 - 10 523, 2006 - 18 113. За 6 лет больший прирост.
Гы, насмешил, умора. А что насчет 6 лет с 2014 по 2020, что за жалкие манипуляции?
Рост в начале нулевых 2000х у России был во многом обеспечен инфраструктурным наследием СССР, его просто нужно было взять и интегрировать в хозяйственные цепочки.
Как этот задел был завершен в нулевых мы увидели совсем другие скорости.
А Китай не накачивался западом как "мировая фабрика"? Танцору что-то мешает, что-то помогает. Все ваши слова тоже выглядят как жалкие манипуляции.
Так где подтверждения про "клубы челси" и про доли ВВП в основные фонды?
Так что, никаких подтверждений ваших слов не будет? Просто надо забыть о падающем возврате и базе, и тренд только линейный?
Ну, давайте забудем и подыграем Китаю, посмотрим на тренды:
Разница подушевого ВВП по ППС между Россией и Китаем:
2009 - 11891; 2019 - 11475; 2020 - 10188
14,5% за 10 лет - это просто гигантские темпы. Уже через 60 лет догонят.
И вот на счет "жалкой манипуляции" про 2014-2020 - тут да, разрыв стагнировал, кончился советский задел и все.. Или нет - вплоть до 2014 года разница увеличивалась с ускорением. Это советский задел через 20 лет начал увеличиваться , а потом вдруг кончился (хотя он вроде как в нулевых еще кончился)?
GDP PPP Китая в 1990 - 1423, у нас - 21548,
GDP PPP Китая в 2020 - 17205, у нас - 27393
У Китая рост в 12 раз - на порядок! - при жизни одного поколения, у нас на 27% за тот же период.
Самому не смешно от своих манипуляций с целью принизит темпы Китая? Какую цель вы преследуете? От того что засунуть голову в песок, реальность не изменится.
А какую цель преследуете вы? Типа неделя "А друг ли нам Китай?"? Вон и у Брекотина статья вышла.
Зачем вы манипулируете? То у вас в нулевых советский задел кончился, то в первой половине десятых задел еще остался, то девяностых как бы и не было, то я типа принижаю Китай выбирая неудобные года, хотя это вы сами в статье выбрали временной отрезок, а не я. Вы дали линейную аппроксимацию для явно не линейной величины, но манипулирую я..
Ну давайте не будем принижать Китай и возьмем предложенный вами временной отрезок. Разница в подушевом ВВП по ППС (ведь догонять - это именно сокращать разрыв) между Россией и Китаем:
В 1990 было 20125, в 2020 стало 10188. Сокращение 9937 за 30 лет. Через 30 лет догонят, может быть. 30 лет, не 10.
Зачем вы принижаете Россию? Или вы сейчас скажите "не принижайте Китай, беря 1990 год, берите 1900-ый!"?
ЗЫ: Почему мне нужно "засунуть голову в песок" по поводу того что уже здесь и сейчас Китай мощнее экономически в 5 с лишним раз, но нельзя "засовывать голову в песок" по поводу уравнивания подушевого ВВП через 10 лет? Типа мне будет завидно среднему китайцу, а не среднему щвейцарцу, как сейчас, и это неприемлемо?
Достаточно посмотреть на темпы роста России в нулевых и 10-х, чтобы увидеть приличное замедление.
Это статистический факт, нравится вам оно или нет.
А я вам показал, что даже с замедлением России, Китай особо не догоняет.
Так вы подтвердите свои слова про отток капитал России и прочую либеральную муть с "клубами". Я ведь уже несколько раз спрашивал это, а вовсе не о том какой круто/некрутой Китай.
Если вы снова уйдете от ответа, то не вижу смысла дальше слушать ваши совершенно ничем не подкрепленные спекуляции.
Вы тупо солгали, так как не увидеть тут сокращения не может только слепой или лжец:
GDP PPP Китая в 1990 - 1423, у нас - 21548,
GDP PPP Китая в 2020 - 17205, у нас - 27393
Вы тратите уйму моего времени на дешевые манипуляции, а я сейчас сильно занят. У вас есть свой блог там и упражняйтесь, а комменты к моим записям предлагаю покинуть на недельку.
Китайцы скупают клубы много больше россиян. Прям сильно больше. Оптом и в розницу, на корню и долями. Последние лет 15 где-то они вообще чуть ли не единственные покупатели на том рынке - ну там единичные ещё есть от шейхов покупки. Футбол, баскетбол, хоккей, бейсбол на Западе - там китайцев во владельцах очень много. Плюс сильно вкладываются во внутренний чемпионат. Причём, по ценам много выше рыночных - без бонусов клубу-продавцу и самому игроку в Китай не особо хотят ехать. Питерский Зенит не так давно продал в Шанхай своего футболиста Халка - эпизодический игрок сборной Бразилии - ну то есть, он крутой, но не суперзвезда - и выручили 45 млн $.
Проблема не просто купить клуб. Какой-то процент паразитарных расходов неизбежен. Проблема когда доля паразитарных расходов высока, и делается на фоне низких вложений в основные фонды.
Не оправдывайтесь. Сейчас вас еще наши записные патриоты приложат как следует за недостаточно восторженный образ мысли. Удивлен что пока подпиндосником и консервой не назвали
Не нужно свои фантазии кому-либо приписывать. Научитесь справляться с этим самостоятельно )
Ну я не вас конкретно имел ввиду, за вами такого замечено не было
Проехали )
а покупали они его - вроде за 60 мил ....хороший бизнес ...))))))
Зенит его продал, когда Халку было 30 лет. Для такого ветеранского возраста (по футбольным меркам) - это излишне завышенная стоимость, тем более он не относится к звёздам первой величины. Возможно, даже ко второй не относится )
их купили с Витселем вдвоём за 100 лямов (40 за второго) выручить за них уже не смогли столько же при продаже...и Халк относился к звёздам первой величины ( при покупке тогда)....
Первой величины - это всё же уровень Месси, Рональду, Ибрагимовича, Мбаппе и др - это если его коллег по амплуа брать, Халк ниже их уровнем. А есть ещё Лука Модрич, Роберт Левандовски, Тони Кроос и др. И они вроде как пораскрученней и познаменитей Халка.
Страницы