Пилюля для "головокружения от успехов" - за сколько лет подушевой ВВП Китая может обогнать Россию?

Аватар пользователя alexsword

Тут на днях Счетовод рассмотрел прогноз по ВВП России и, похоже, у некоторых камрадов началось головокружение от успехов. Но успех ли это, если прогнозируемые темпы меньше среднемировых, и гораздо меньше китайских?

Кто-то по привычке продолжает говорить о мизерности ВВП Китая (в расчете на душу населения), но это уже не так, и с каждым годом разрыв все меньше.

Давайте обратимся к конкретным цифрам и примерно прикинем, когда он нас обгонит при сохранении текущих трендов?

Согласно оценкам МВФ в 2020 ВВП на душу населения (по паритету покупательной способности) составил в Китае  $17205, а в России $27393.

Разрыв же между темпами роста ВВП в 2020 оценивается в 5.7% (= 2.3% - (-3.4%)).  

Простое арифметическое упражнение говорит нам, что при сохранении этого разрыва подушевой ВВП Китая обгонит Россию уже в 2029 году.  

2020 был очень плохой и не стоит брать этот разрыв за основу?

Хорошо.  На интервале 2010-2020 средний разрыв между темпами роста составил 4.7%.  При его сохранении подушевой ВВП Китая обгонит Россию в 2031 году.

Продлим еще.   На интервале 2000-2020 средний разрыв между темпами роста составил 5.01% - на такой скорости обгон состоится в 2030.

То есть разброс небольшой - от 2029 до 2031 года.  Всего две жалкие пятилетки. Это мизер по историческим меркам.  


Прошу учесть - это не прогноз, так как не учтены заведомо существенные факторы.   Например, деградация демографии. Кроме того, когда китайская экономика натолкнется на дефицит дешевого угля (а именно он там основа энергобаланса), мне не очень понятно, смогут ли они поддерживать рост, да и смогут ли просто удержать экономику от коллапса, там намечаются мощнейшие катаклизмы.    "Энергетические метаморфозы" будут и у нас, конечно, но позднее.

Это лишь указание на то, что наши темпы достаточно невысокие, если посмотреть не только на Запад (катящийся в бездну), но и на страны, на которые стоит смотреть. При сохранении сложившихся трендов простые неэлитарные граждане России будут завидовать таким же неэлитарным китайцам  по историческим меркам очень скоро.     

Ну и не мудрено. Когда одно хозяйство выводит значительную часть выручки от продукции в оффшоры, тратит ее на вложение в западные недвигу, футбольные клубы и яхты, а другое старается минимизировать паразитарные расходы и старается побольше вложить в новую инфраструктуру, в расширение продуктивного потенциала, темпы роста у них неизбежно будут отличаться.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

А люди готовы к 60 часовой рабочей неделе как в Китае или Южной Корее?
Работать, а не на работу ходить?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А вот обеспечить отсутствие такой необходимости и есть задача элиты.

Не надо повторять ошибки комиков. Пока мы напрягали аннальное отверстие и пытались развиваться экстенсивно, другие выращивали производительность труда и делали нас по итогу одной левой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Другие получили технологии и доступ на рынки. И того и другого легко могут лишиться аки конкуренты. И делание одной левой тоже может пойти не туда - на кого будут работать более дорогие в ВВП на душу населения китайцы, если будут поджимать рынки с ихней продукцией? Рост экономики он как бэ не вечный

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Так, интересненько. какие такие технологии и у кого амеры получили? И кто амерам дал доступ на рынки? И кто помешал нам тем же самым заняться?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Так сравнение идет с Китаем и Южной Кореей, или таки с США? Из вы с чего приплели, если парой постов выше шла речь про китов с корейцами как примеры вкалывания?

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

лучше работать по минимуму и жить как получится".

Не как получится, а для удовольствия. Пора популяризировать не ротожопие, а творчество. Удовольствие нужно получать не от "покупки" в кредит новой быдлопомойки в автосалоне и нового айфона, а от создания чего-то своего. Каждый может найти себя в каком-то мелком бизнесе (хоть капусту шинковать, квасить и по баночкам раскладывать, или организовать рекламную контору у себя в гараже с несколькими станками). А цифровизация должна помочь это производство организовать, сделать эффективным и выгодно продать продукцию. И всё удовольствие должно быть не от количества бабла, а от повышения качества и эксклюзивности своей продукции. 

И всё это, конечно же, должно происходить не в мегаполисе, а в уютных пригородных посёлках. Без стрессов, нервов и бестолковой суеты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Как хорошо иметь в запасе тысячу лет. Католики уже столько выращивают нового человека. Причем используя концепцию Бога шаговой доступности, т.е. не нашего слегка разгильдяя, который катается на облаке и дирижирует хором праведников, поющих ему осанну, а вполне себе серьезную личность, которая следит за тобой даже в сортире и копается в твоих мозгах в поисках крамолы постоянно. Как у них успехи? Не подскажете? Ну педофилию то они уже среди священников хоть победили?  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Рискну предположить, что лучшие произведения в области художественного искусства, и порядочная часть в музыке, архитектуре и литературе напрямую связана с этим и параллельным православным проектом. А вот как с богом официально покончили  - что-то и искусство с музыкой и литературой куда-то не туда зашли...

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вы отрицаете величие советского искусства? У как. Да Вы батенька русофоб. Я вот до сих пор считаю что лучшим периодом в советском искусстве был именно период брежневского застоя.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

В советском искусстве лучший период был в 1920-50-е годы. Любимый мой Дайнеко, например. Корин. Нестеров. Пименов. (навскидку, не заглядывая в википедию). Вы кого с ними можете сравнить? В архитектуре чуть ли не первый и последний раз в России появился свой оригинальный и интересный стиль мирового уровня - конструктивизм. Про литературу и музыку помолчу. Или вы так прикалываетесь?

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А, понял. В самый расцвет православного проекта. Так и помнится мне Джугашвили стоящий на коленях перед патриархом. Или у меня чего то с памятью не то?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

smile9.gif Хороший пример. Кстати, и в советском прошлом, и  имперском можно найти кое-что на эту тему. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

"50 лет назад мечтали о звездах, а сейчас предел мечтаний айфон и асфальт до гипермаркета," Вы несколько неправы. Сейчас большинство населения которое раньше мечтало о приобретении дефицита с черного хода гастронома мечтает о  тарелке супа и чтобы было кому сводить в туалет. Потому что в погоне за стажем своих детей либо нет, либо они моральные уроды, либо не достигли достаточного благосостояния чтобы нанять сиделку. А чужим людям пенсы не нужны вместе с их пенсиями.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Сейчас многие перестали хотеть быть успешными.
Предел очень многих( возможно даже большинства ), иметь небольшой пассивный доход и ничего не делать.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Запретить экспорт нефтегаза( угля хватит, даже с экспортом на столетия) и вуаля ресурсов будет полно.

Тем более даже в этом году Россия влегкую скинула добычу на пару миллионов баррелей в сутки и никто не умер.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Точно..

Пусть пашут.. 30 лет клеили кроссовки и телефоны всей планете, нехай и дальше клеят.

Фигово конечно что уже год нет китайских яблок в магазинах. (Роспотребнадзор как жуков нашел тогда, так уже даже цитросовые возить запретили)

 

Они вон уже до куриц наших прикопались..

http://biang.ru/ru/economics/v-provinczii-shandun-i-v-chunczine-iz-za-co...

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Яблок значит нет из Китая? 

Львиную долю морепродуктов с дальнего востока имеет Китай (процентов 75,остаток япы и Корея. 

А дальний восток ,это львиная доля всех море продуктов России.

Всё (нефть,газ,лес,зернозолото,оружие)куда-то уходит  годами:)))как песок между пальцев,а в плюсе то что?

Ширпотреб,и фантики.

Уже вон яблок не соизволят отгрузить.

 

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

Львиную долю морепродуктов с дальнего востока имеет Китай

Да и пусть жрут эту гадость.. Это сейчас морепродукты - модная туристическая еда. А при СССР минтаем свиней кормили, рыбной мукой куриц, а треской заключённых. И среду (рыбный день) во всех столовых организовали не ради моды, а из-за хронического дефицита мяса. И в среду люди с собой еду из дома брали, чтобы в столовую не ходить.  А сейчас рыба стОит в разы дороже мяса. Это же дичь какая-то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Ну так кета и нерка, вообще не были доступны для людей.
Их вообще в продаже не было. Минтай и треска сейчас не дорогие.

Аватар пользователя марионетка мордера

 "как далеки они от народа"....четверг был рыбный день  !!!))))))))))

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

Точно, запамятовал, четверг!.. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

трудно запамятовать , чего не знал...))))))

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

Да ладно-ка, обличитель... smile7.gif  Просто очень давно дело было. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

такие вещи забыть невозможно вообще...не знать в силу небольшого возраста - вполне...)))))

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

У меня возраст за полтинник. Так что был свидетелем совка во всей красе. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

у меня тоже за полтинник...))) но Холмс как ??? как можно забыть рыбный  четверг ??? )))

Аватар пользователя D r i v e r
D r i v e r(3 года 4 месяца)

Сам удивляюсь. Совсем плохой стал... smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (авокадо Гиркина) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

возможно... спишем на старость...))))

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Вы ответили за всех. Но вряд ли правильно.

У меня другой опыт прошлой недели. 

Всё то, что высококвалифицированный менеджер китаец не смог (реально не хотел) делать на протяжении семи рабочих дней, мне пришлось выполнить на протяжении десяти часов, начиная с 12-00 до 22-00. При этом надо учитывать, что указанный выше китаец находился под контролем вице-президента корпорации, который лично давал ему указания по работе над проектом. Получив от меня полную программу работы по проекту внутри КНР на следующий день он расписался в своём полном бессилии. Сообщил, что есть очень много других конкурентов. И сразу начал меня уговаривать заняться другими проектами.

 То есть китайский менеджер сытый. У него в принципе сейчас все есть.

Я пытался, но не смог вспомнить какого либо менеджера из моего производственного опыта, который бы так нерадиво относился к своей работе.

 У меня сейчас сложилось твердое мнение чем более сытыми становятся китайцы, тем меньше они желают работать.

 

Аватар пользователя Сергей_IT_network
Сергей_IT_network(3 года 3 месяца)

"У меня сейчас сложилось твердое мнение чем более сытыми становятся китайцы, тем меньше они желают работать. "

Так это основа всего живущего на земле:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, оскорбления) ***
Аватар пользователя Persey
Persey(10 лет 2 месяца)

Дело не в сытости, а в его личном отношении к вам персонально. Уж поверьте. Работа и личные отношения для китайцы неразделимы, если человек ему лично не нравится, он сделает все, чтобы с ним не работать. И самое первое - начнет тормозить все, что только можно.

В Китае все построено на жесткой конкуренции, что-то не так - сразу пинок под зад без разговоров, на твое место уже 50 желающих в очередь выстроилось. И так на любом уровне иерархии. Поэтому сытость тут не при чем.

Аватар пользователя van irvin
van irvin(3 года 3 месяца)

В том то и дело,что до некоторых событий,случившихся лет 300 назад, русичи так по скотски не жили и генетическая память постоянно об этом напоминает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация и кликбейт) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Ага, 400-500 лет назад прямо-таки шиковали объедались, на двуполье-то, и меняя меха на немецкое зерно...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Хороший пример. Сытое брюхо к учению глухо.

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

"А готов -ли неэлитарный россиянин впахивать,так же как и неэлитарный китаец? Лично я-нет и граждане пиндосы тоже,но они изобрели печатный станок и вместо впахивания печатают бумажку,что в принципе не плохо, но неэлитарный китаец уже не доволен, да и элитарный тоже.!"  - 

Вы ответили за всех. Но вряд ли это соответствует.

У меня другой опыт прошлой недели. 

Всё то, что высококвалифицированный менеджер китаец не смог (реально не хотел) делать на протяжении семи рабочих дней, мне пришлось выполнить на протяжении десяти часов, начиная с 12-00 до 22-00. При этом надо учитывать, что указанный выше китаец находился под контролем вице-президента корпорации, который лично давал ему указания по работе над проектом. Получив от меня полную программу работы по проекту внутри КНР на следующий день он расписался в своём полном бессилии. Сообщил, что есть очень много других конкурентов. И сразу начал меня уговаривать заняться другими проектами.

 То есть китайский менеджер сытый. У него в принципе сейчас все есть.

Я пытался, но не смог вспомнить какого либо менеджера из моего производственного опыта, который бы так нерадиво относился к своей работе.

 У меня сейчас сложилось твердое мнение чем более сытыми становятся китайцы, тем меньше они желают работать.

 

Аватар пользователя марионетка мордера

это вообще то - суть любого человека...окромя фанатиков...)))))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Конечно если китайцу и россиянину предлагают тупо выпахивать , а доходы поделят" достойные граждане" , никакой дурак не будет упираться.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Это вы про китайских работников Фокскона так?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Не в теме , поясните.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Ну вот, например. Тот еще социализм однако...

https://zen.yandex.ru/media/applespbevent/etot-den-v-istorii-apple-samou...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ээээ я где то утверждал что в Китае настоящий социализм?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

А шо, не настоящий? Ну тогда извиняюсь

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так там никакого нет.

 Ну вот так как то.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

Что же так сразу-то, немножко-то есть, зря что ли КПК там рулит

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Пфффф не достаточно назваться КПК чтоб строить социализм.

Эдак вы США скоро начнете богоизбранной страной считать, ну а че написанножеж.

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну и не мудрено. Когда одно хозяйство выводит значительную часть выручки от продукции в оффшоры, тратит ее на вложение в западные недвигу, футбольные клубы и яхты, а другое старается минимизировать паразитарные расходы и старается побольше вложить в новую инфраструктуру, в расширение продуктивного потенциала, темпы роста у них неизбежно будут отличаться.   

Эм, Китайцы вывели в оффшоры 4 трюля...

https://www.rbc.ru/newspaper/2014/01/23/56bf9b899a7947299f72d6c0

https://internationalwealth.info/news-of-the-offshore/offshore-scandal-m...

Это не значит, что то что мы выводили туда же бабло хорошо. Просто не стоит идеализировать китайцев. Там коррупции сильно побольше чем у нас.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Это не зна­чит, что то что мы вы­во­ди­ли туда же бабло хо­ро­шо. Про­сто не стоит иде­а­ли­зи­ро­вать ки­тай­цев. Там кор­руп­ции силь­но по­боль­ше чем у нас.

При этом что в Китае, что в России в 2020 году посажено( расстреляно) около 15000 чиновников, а теперь сравните количество чиновников пропорцианальное количеству населения. На порядок меньше получается.

Аватар пользователя Николаев Александр

ох... Все эти Суны , Куны, Чаны сполшь воры ( с) Рузвельт 

Чисто сравни, за 25 лет из России в оффшоры вывели 0.75 трюля, из Китая за 13 лет 4 трюля.

А сколько там кого расстреляли вообще не имеет значения. Важны не казни, важно предотвращать хищение. Что-то у Китая с этим проблемки.

Впрочем вы же у нас Китаелюб? Вам это как об стенку горох...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Что-​то у Китая с этим про­блем­ки.

Вы мой комментарий выше читали или не поняли? Проблемы у нас , у них в десять раз меньше.

из Китая за 13 лет 4 трюля.

А вложили туда сколько? Вы сравнивайте с ВВП вывод в оффшоры, тогда и увидите картину.

Аватар пользователя Николаев Александр

А вложили туда сколько? Вы сравнивайте с ВВП вывод в оффшоры, тогда и увидите картину.

Жопочтец? 

Любимым офшором китайских богачей оказались Карибы. Здесь западные журналисты обнаружили средства более десятка родственников высокопоставленных китайских чиновников и сотен бизнесменов. Как сообщает газета Sueddeutsche Zeitung, засветилась в данных об уводе денег даже родня бывших первых лиц страны: сын, дочь и зять экс-премьера Вэн Цзябао, дочь бывшего главы кабинета Ли Пэна, близкие экс-генсека ЦК КПК Ху Цзиньтао и даже самого Дэн Сяопина. В черный список попали также первые лица госкомпаний, ранее замешанные в коррупционных скандалах, бизнесмены и члены парламента. Примечательно, что в документах можно увидеть и имя родственника нынешнего председателя КНР, главного борца с коррупцией Си Цзиньпина. В общей сложности возможностью спрятать деньги воспользовались около 21 тыс. человек из материкового Китая и Гонконга.

https://www.rbc.ru/newspaper/2014/01/23/56bf9b899a7947299f72d6c0

Это что не коррупция? Ты меряешь коррупцию по убитым наказанным. Я мерю по украденному вывезенному в оффоры. Что точнее решай сам. 

Страницы