Московская электронная школа и незаконные митинги: где связь?

Аватар пользователя perehvat

Где-то проскакивала информация, что в соц.сетях перед незаконными митингами 23 января было очень специфическое распространение информации. Взрослым почти не попадались призывы выйти. Зато детям и подросткам выдавало одно такое сообщение за другим.

А как настраивается показ «правильных» роликов или постов для целевой аудитории? Для этого надо иметь «цифровой профиль» пользователя. А откуда он у Тик-Тока, Инстаграмма, Фейсбука и т.д.?

Поставим вопрос шире: откуда «большие данные» у зарубежных Интернет-гигантов? Да все сами их отдают! И даже на детей  6-7-ми лет. Например, это делает «Московская электронная школа».

 

Достаточно посмотреть на какой платформе работает МЭШ — это «Команда Майкрософт» (Microsoft Teams). Кстати, ещё весной 2020-го года школы Москвы обращались к альтернативам, в том числе к российским. Однако к осени утвердилась монополия одного поставщика услуг.

Почему? На каком основании?

МЭШ теперь вшита в «Команду Майкрософт» целиком и полностью. Т.е. сделано всё для максимальной необратимости процесса. Попробуйте-ка с нуля развернуть такую систему! Поневоле задумаешься, не проще ли уже смириться.

Полагаю, что на это и рассчитывают американские и проамериканские лоббисты (а по нашему преступники-коррупционеры), продавливая своё предложение. Сейчас это может быть полностью бесплатно — тут главное зацепиться, своё потом возьмут на 100500%. Благо, судя по резкому и необоснованному отказу от российских альтернатив, в Правительстве Москвы у «Майкрософта» имеются надёжные и верные «друзья».

Может быть, нам ответят, что альтернатив нет достойных, или что распылять внимание на разные платформы — неудобно, проще когда всё в одном месте? А чем, простите, не угодила уже существующая — отечественная — система? Причём их несколько — уже работающих и обслуживающих огромное количество структур — только выбирай!

Чисто для примера — никого не рекламирую: сегодня много судебных заседаний проводится в онлайне — 10 тыс. каждый день, а в пике почти 20 тыс. Есть весь необходимый функционал («поднять руку» и т.д., и т.п.) Авторизация, кстати, через «Госуслуги». Т.е. данные в США не утекают.

Благодаря МЭШ сбываются мечты Грефа о переводе всех детей под контроль частных Интернет-гигантов. Просто послушайте, что Греф говорит на «Гайдаровском форуме – 2021», модерируя секцию о реформе образования. В самом конце несколько минут, когда он подводит итоги и откровенно излагает, не стесняясь.

Выделение групп, даже очень детальное, т.е. сегментация аудитории — это уже почти прошлый век. Современные технологии пришли к тому, что стала возможной персонализация. Теперь управляющие сигналы подаются к каждому точечно и именно такие, которые максимально эффективно влияют на поведение конкретного человека.

Например, если у ребёнка ещё не совсем подходящая картина мира, ему просто пока показывают «сраную рашку», «Сияющий Град на Холме», «деда в бункере» и т.д. — пусть пока «дозревает». Зато его однокласснику уже можно подкинуть призыв «Выходи! Будет крутая туса!». А третий уж очень часто задумывается про патриотизм и внешнее влияние — не проблема: покажем ему только оголтелых псевдо-патриотов, которые несут дичь и от одного вида которых тошнит.

Итак:

1) Откуда у Интернет-гигантов данные для точечного, персонализированного воздействия на умы детей и молодёжи?

2) Почему выбрана зарубежная платформа при наличии приличных отечественных альтернатив?

Спросите в Правительстве Москвы и в МЭШ, они знают. Заодно и про детей на незаконных митингах спросите.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Des
Des(4 года 2 месяца)

Да полноте, при регистрации "у Тик-​Тока, Инстаграмма, Фейсбука и т.д." указывается возраст и пол. Так что незачем плести сложные конспирологические сети.

У этих сервисов столько информации о каждом пользователе, что Греф обзавидуется

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

В Тик-Токе такого нет.

Кроме того, сообщения человеку, не готовому к восприятию, только укрепят его позицию. Работают как "окно Овертона" - нельзя сразу в лоб, надо человека подвести к нужному состоянию.

Аватар пользователя KingSila7
KingSila7(4 месяца 1 день)

 Досуг -- это когда не работают во имя работы.
 Досуг это время, потраченное на выздоровление от работы и отчаянные, но безнадёжные попытки забыть о ней.
 Как много людей возращается из отпуска настолько вымотанными, что с радостью бегут на работу, чтобы отдохнуть!
 Основная разница между работой и досугом -- это что на работе за вашу нервотрёпку
 и отчуждение вам по крайней мере платят.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

В Тик-Токе такого нет

В Яндексе в своё время был сервис.  Накопив некоторую информацию о твоих запросах и пр. он выдавал тебе твой психологический портрет. В том числе достаточно точно угадывал твой возраст. Без всяких сливов всё и так легко вычисляется.

Так что не надо плодить лишние фантазии. За персданные у нас дерут сейчас достаточно жестко. Понятно, что какие-то уязвимости были, есть и будут. Но совсем не факт, что у предлагаемых Вами альтернативах их меньше. 

Аватар пользователя Демон
Демон(7 лет 3 дня)

Как-то глянул по какому портрету мне Гугол рекламу таргетирует. Более подробного досье я о себе ещё не встречал. При этом кроме фио и телефона я ему ничего не рассказывал.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Так что не надо плодить лишние фантазии.

Что Вы называете фантазиями? Что МЭШ на платформе "Майкрософт Тимс" данные не собирает? Или что их и так везде навалом, ничего страшного, если ещё в одном месте соберут? 

Аватар пользователя Aysman
Aysman(5 лет 6 месяцев)

То есть вы утверждаете что МЭШ передает данные в ТикТок? С целью развращения молодежи?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Не утверждаю. Важен сам принцип, что данные утекают за рубеж, где ими могут и, скорее всего, пользуются для оказания влияния.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Система не может не собирать данные. Вопрос, как это она делает. Идем на страницу

https://uchebnik.mos.ru/help/documentation/regulations/

Находим

Постановление Правительства Москвы от 10 июля 2013 г. №447-пп "О комплексной информационной системе «Государственные услуги в сфере образования в электронном виде»

Читаем, п. 12.  Оператор КИС "ГУСОЭВ":

п.12.1 Обеспечивает  функционирование КИС "ГУСОЭВ" в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации в области информации, информационных технологий и защиты информации..."

Вы что думаете, что подобную систему можно запустить без трахания со стороны ФСТЭК по поводу закона о персональных данных и прочей нормативки?

У Вас есть конкретные претензии по поводу исполнения этой информационной системой требований законодательств или Ваша статья просто гнусный наброс? Истерика в стиле https://regnum.ru/news/society/2659052.html

 

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Использование "Майкрософт Тимс" уже означает, что российские законы с лёгкостью могут не соблюдаться.

Аватар пользователя Des
Des(4 года 2 месяца)

Информация=деньги.

Информацию собирают все кому она доступла.

Пятерочка фиксирует на основании вашей скидочной/бонусной карты когда что вы покупали, с какой карты расплачивались. Когда брали в основном скидочные товары и расплачивались наличными. В каких магазинах чаще, в каких реже. Ассортимент товара в зависимости от дня недели/месяца/времени года.

Это применимо абсолютно везде

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Согласен.

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(1 год 1 месяц)

что альтернатив нет достойных

На самом деле нет, только майкрософт может позволить выдавать миллионное финансирование на лоббирование своего программного продукта.

Или альтернатив не по такому же финансовому лоббированию? Хотя в РФ лоббирования нет, только коррупция...

А про чемоданчики если в бизнесе ходят, для верного выбора программного продукта (по этому засилье западных платформ), то среди чиновников думаю тоже должно такое быть. А образование вещь такая - сверху спустили, а снизу долбитесь как это выполнить и создать правильный отчёт для демонстрации верхам.

Но это моё, надеюсь, субъективное мнение.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(5 лет 7 месяцев)

Так выйдем же все на улицы друзья ... против Грефа и Московской электронной школы))

 

Аватар пользователя Sanders
Sanders(5 лет 8 месяцев)

Персональные данные, это доступ к человеку. При чем не только возраст и пол.

 

Есть например такая компания Rakuten. Мы его знаем как хозяина Viber. А фактически это японский Амазон.

Так вот, он сейчас в Японии строит телеком оператора чтобы иметь доступ к трафику клиента(а японцы живут в телефонах) и на базе этого правильно продвигать товары.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(1 месяц 1 неделя)

"МЭШ теперь вшита в «Команду Майкрософт» целиком и полностью. Т.е. сделано всё для максимальной необратимости процесса. Попробуйте-ка с нуля развернуть такую систему! " (с)

Тогда проявим находчивость.

5-я ВОЛНА – 12+

На Землю обрушиваются четыре смертоносные «волны» инопланетного происхождения: тотальное обесточивание, глобальные разрушения, всеобщая эпидемия, тайное вторжение...

И вот уже накатывает пятая волна…

Подростки понимают, что всё это время стреляли по людям и что они и есть Пятая Волна.

 

 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 1 месяц)

Зачем так сложно, когда детвора и так в соцсетях сидит и массово о себе информацию шарит.
Возраст - так и просто прямо указывается при регистрациях. Не секрет. А также - легко вычисляется из интересов.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Одного возраста мало. Сообщения человеку, не готовому к восприятию, только укрепят его позицию. Работают как "окно Овертона" - нельзя сразу в лоб, надо человека подвести к нужному состоянию.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 1 месяц)

Ну так, "готовность" эти детишки сами показывают - отмечаясь интересом на сайтах и в группах. Ничего никому из-под полы продавать не надо - у ТикТока или Фейсбука все "восприимчивые" уже вычислены. Причем, на уровне алгоритмов.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Тут особенность в том, что дотягиваются уже до детей младшего школьного возраста.

Кроме того, вопрос почему при наличии российских достаточно приличных альтернатив всё равно выбрали заграничный продукт.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 1 месяц)

Я бы не недооценивал детишек младшего школьного. У меня самого такой - так куча его одноклассников давно и глубоко в сети...

А продукт "выбирается" по месту оседания заводил (opinion influencers). А при всех представлениях об искусственности и управляемости извне оных, они все равно оседают там, где конкретно им комфортно.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Да, согласен, что к лидерам мнений особое внимание.

Очень интересно было бы посмотреть на эти алгоритмы. Ведь психология малых групп - занятная область знания.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(2 года 5 месяцев)

Определенно, Microsoft Teams тут не при чем. Как уже отметили, достаточно инстаграма и тик-тока, там информации полно.

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

достаточно инстаграма и тик-тока, там информации полно.

Чем больше информации - тем точнее настройки.

А вообще внедрение "Майкрософт Тимс" в МЭШ - это опаснее в более далёкой перспективе, чем конкретно в отношении этих митингов.

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 6 месяцев)

Я с Вами согласна. Сейчас даже онлайн- кассы требуют доступ к фото, контактам, ауди и видео информации. В фирмах- разрешить -устанавливают запросто! Иначе, сбоит обновление. Зачем Это? А если у человека фото родственника,  знакомого или контакт, который не должен быть известен большинству? А фото с паспортом при оформлении электронной печати? Это беспредел! Скоро на кассовые начнут делать рассылку?)))

Аватар пользователя Вов
Вов(3 года 4 месяца)

А кто мешает после установки, всё это, в рукопашную запретить?

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 5 месяцев)

А вот говорят (учебные материалы), что даже малолетним хакерам Ваших ФИО, емейла или номера телефона достаточно, чтобы найти не заблокированную уязвимость вашего ПК, подменить, назначив новый АйПи со всеми правами администратора и вычислить все пароли от всех ваших акаунтов, даже если вы их "удалили", врут поди.

Аватар пользователя Террор
Террор(2 года 5 месяцев)

...в соц.сетях перед незаконными митингами 23 января

Как же вы достали, охранители! Да с какого перепугу эти митинги незаконны? Граждане собираются мирно и без оружия, значит полностью законны, Конституцию ещё не отменили!

Ст.31., "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Ранее ходил на "русский марш", теперь агитирует за лехаима, готов сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы против "режима") ***
Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(4 года 4 месяца)

Каждое право влечёт за собой ещё и обязанности и ответственность. Например, согласовать время и место проведения митинга с властями. А призывы и выходы без надлежащего согласования незаконны и будут пресечены. Да, конституция имеет прямое действие на территории, но в том-то и дело, что она предоставляет только право, которое нельзя запретить, но не определяет порядок его реализации, а его можно регулировать через соответствующие нормативные акты.

Аватар пользователя Террор
Террор(2 года 5 месяцев)

...призывы и выходы без надлежащего согласования незаконны и будут пресечены.

конституция ... предоставляет только право, которое нельзя запретить...

Так нельзя запретить или выходы на митинги будут пресечены? Вы противоречите сами себе. Наведите уже порядок в своей голове.

Любые законы или подзаконные акты НЕ должны противоречить Конституции. Конституция обладает высшей юридической силой. Если какие-то законы, под любым предлогом, запрещают гражданам собираться мирно и без оружия, то такие законы ничтожны, не имеют силы и в этом случае исполняется Конституция. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Ранее ходил на "русский марш", теперь агитирует за лехаима, готов сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы против "режима") ***
Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(4 года 4 месяца)

Никакого противоречия здесь нет. Не путайте право со вседозволенностью, как вам указали, и всё будет в порядке. Право есть, оно неотъемлемое для каждого человека. И пределы этого права для конкретного человека, заканчиваются, где (сюрприз!), где начинаются права других людей. Чтобы не свалиться в хаос, государство прописывает в законах и подзаконных актах порядок реализации этого права с помощью конкретных действий. Незаконные действия с вашей стороны по реализации права будут пресекаться, законные действия никто пресекать не будет. А право предоставленное без прописанного порядка реализации есть сферический конь в вакууме, который вы пытаетесь выдать за что-то реально существующее.

Аватар пользователя Террор
Террор(2 года 5 месяцев)

Незаконные действия с вашей стороны по реализации права будут пресекаться, законные действия никто пресекать не будет.

Если какие-либо законы запрещают реализацию права прописанного в Конституции, то они не законны, не применимы и в этом случае действуют статьи Конституции. Ст.18.: "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием."

А право предоставленное без прописанного порядка реализации есть сферический конь в вакууме, который вы пытаетесь выдать за что-​то реально существующее.

Для таких как вы написали специально целый пункт статьи Конституции, ст.15 п.1: "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации."

Прямое действие, а не сферический конь в вакууме! Это значит, что органы гос.власти и др. обязаны непосредственно использовать и применять нормы Конституции  БЕЗ всяких каких-либо ограничивающих их порядков реализации.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Ранее ходил на "русский марш", теперь агитирует за лехаима, готов сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы против "режима") ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Плохо Вы понимаете Конституцию - точно такое же право есть и у других граждан.

Поэтому нельзя просто так занять площадь или улицу, нужно обеспечить безопасность и удобство передвижения тех, кто не участвует.

Аватар пользователя Террор
Террор(2 года 5 месяцев)

Плохо Вы понимаете Конституцию - точно такое же право есть и у других граждан.

Да, согласен. Право есть у всех граждан.

Поэтому нельзя просто так занять площадь или улицу, нужно обеспечить безопасность и удобство передвижения тех, кто не участвует.

Если граждане собираются мирно и без оружия, то безопасность окружающих не страдает. Удобство - да, страдает, но тут уже никуда не денешься, наше удобство в городах и так постоянно страдает, невозможно проехать без пробок, без толчеи в общественном транспорте и т.д. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Ранее ходил на "русский марш", теперь агитирует за лехаима, готов сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы против "режима") ***
Аватар пользователя progserega
progserega(8 лет 7 месяцев)

А вот можно шестиполосную дорогу просто взять и перекрыть? Вроде нет. В одного нельзя. И 10-рым вроде тоже. А 500 человек? Уже можно? А ещё что можно (если много)?
Т.е. в законе должно быть прописано примерно следующее: "нарушать порядок нельзя, но только если вы малая группа. Если группа более 500 человек - то можно". Так?

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

 

Если граждане собираются мирно и без оружия, то безопасность окружающих не страдает. 

Одного этого недостаточно. Я не зря упомянул перекрытие улиц и площадей. Другие люди ими тоже пользуются. Соответственно, нужно заранее подать заявку на массовое мероприятие, чтобы провести его в подготовленных условиях.

Кроме того, сама по себе толпа - особый социальный организм, в ней могут быть эффекты, которые индивидуально не возникают.

Ну, и элементарно - провокаторы или террористы. При санкционированной акции - досмотр, отлов неадекватов, заготовленные автобусы с ОМОНом и т.д. - помогают предотвратить крайности.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(9 лет 2 недели)

но тут уже никуда не денешься

О как, чтобы реализовать свои хотели, можно и допустить, чтобы и другие люди никуда не делись и уступили хотелкам? Вы, либероиды-оранжутанги, любое право трактуете как вседозволенность для себя, когда вам это удобно и запрет для других, когда вам это удобно. А может, просто нахрен пойдете с такими замашками? Ну в смысле, пусть лучше ОМОН винтит и дубасит все это безмозглое баранье стадо

Аватар пользователя Террор
Террор(2 года 5 месяцев)

Вы, либероиды-оранжутанги, любое право трактуете как вседозволенность для себя, когда вам это удобно и запрет для других, когда вам это удобно...

Либероиды как раз таки это вы и вам подобные. Вы либероиды-охранители! И вы гораздо омерзительнее чем либероиды-навальнисты .Вы защищаете правительство РФ американскую оккупационную администрацию и при этом прикидываетесь какими-то, прости хос-с-пади, патриотами и государственниками, в отличии от либероидов-навальнистов, которые прямо исповедуют т.н.западные ценности. И пока вы, либероиды-охранители, изображаете якобы борьбу с либероидами-навальнистами, а последние изображают якобы борьбу с режимом, у русского народа появляется мизерный, но шанс избавиться от вас обоих, от внешнего управления страной, от оккупационного режима!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Ранее ходил на "русский марш", теперь агитирует за лехаима, готов сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы против "режима") ***
Аватар пользователя Philosov
Philosov(1 год 3 недели)

И тут начальство стало понимать, что оно не начальство.

Что люди слушают и смотрят что-то другое, и живут отдельно от этого государства и деньги получают не здесь и жить будут где захотят.

Удаленка, ковид, повернулись неожиданным боком.

И чтобы стать шпионом оказалось ничего не нужно, всё уже есть.

И чтобы стать внутренним террористом ничего не нужно, даже ножа.

И чтобы построить новое общество, тоже нужен лишь смартфон.

И царь первращается в обслугу по добыванию бесплатной еды.

И силовик нужен для вытирания соплей у ребенка.

 

Прэлестно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/8262749#comment-8262749 ***
Аватар пользователя Delvin
Delvin(3 года 9 месяцев)

Да ладно - это стандартная задача рекламы - найти человека определенного возраста (и пола) с нужными интересами. Вся механика соцсетей направлена на то, чтобы эти данные рекламодателям продавать.

Показать сведения о протесте подросткам с (выбрать: доходом семьи, правыми интересами, состоящими в группах с критикой путина) - это СТАНДАРТНАЯ механика любой соцсети.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Стандартная-то она стандартная. Но чем раньше начать собирать данные о человеке, и чем они более полные, тем сильнее воздействие.

Кроме того, в статье поставлен вопрос о том, почему выбрали иностранного поставщика хотя есть приличные отечественные альтернативы.

Аватар пользователя mke61
mke61(8 лет 4 месяца)

Правительство Москвы и мэш - на кол!

Аватар пользователя Александр Миронов

Народ,кто-нибудь может пояснить,как автор связал ~ skype для учителей и учеников с протестами?

Я чего-то не понял,или автор считает,что типа данные школьников получили из порталов госуслуг,а до этого прям в вконтакте поискать не могли?

Вы с соцсетями не то что на вы,а на "ваше благородие".Практически все,внезапно,указывают реальный возраст,место учёбы,фотки с геолокацией.

Не позорьте патриотов и патриотизм,снесите к ТБМ статью.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Вы где скайп узрели в статье, разоблачитель?

И что касается работы "больших данных", почитайте, поучитесь, потом возвращайтесь комментировать.

Аватар пользователя Александр Миронов

Тимс это плюс-минус скайп по функциональности

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Что никак не мешает собирать данные.

Кроме того, в статье поставлен вопрос о том, почему выбрали иностранного поставщика хотя есть приличные отечественные альтернативы.

Аватар пользователя Александр Миронов

Какие,простите,данные? 

У всех школьников и так возраст забит в соцсетях

Аватар пользователя perehvat
perehvat(5 лет 2 месяца)

Вы кроме возраста какие-то ещё персональные или групповые данные знаете?

Аватар пользователя Александр Миронов

ФИО-да там же.

Место обучения-аналогично.

Место проживания- 50/50,но геотеги не отключают очень часто.

И всё же,какие персональные данные помимо оценок и ФИО можно получить через элжур и тимс соответственно?

Аватар пользователя 9229
9229(5 лет 4 недели)

сын (20 лет) говорит, что снова валятся призывы выйти 31 января

Страницы