Ищенко: «Социальный» рейтинг и разрушение социума

Аватар пользователя Алексей Васильев

В Китае после длительного тестирования решили официально узаконить в масштабах всей страны систему социального рейтинга

Суть проста: для начала вы получаете стартовые 1000 баллов рейтинга (категория А+). Если затем ваш рейтинг поднимается выше 1050 балов, то вы попадаете в высшую категорию ААА. Если рейтинг начинает опускаться, вы последовательно перемещаетесь в категории B, C и D. Тот, кто опустился в категорию С, может быть уволен из государственных или муниципальных структур. Тот же, кому не повезло попасть в категорию D, вообще практически не имеет шансов найти нормальную работу, и хорошо, если найдёт хоть какую-то, поскольку люди опасаются с такими даже общаться, боясь, что за это может быть понижен их собственный рейтинг.

Баллы начисляются за: благотворительность, заботу о пожилых членах семьи, хорошие отношения с соседями, помощь бедным, сдачу донорской крови, поддержку правительства в социальных сетях, наличие хорошей финансовой истории, совершение героического поступка.

Баллы снимаются за: нарушение правил дорожного движения, участие в протесте против властей, размещение антиправительственных материалов в социальных сетях, неудовлетворительную помощь родителям, распространение слухов и фейков в интернете, неискренние извинения за совершённые преступления, участие в деятельности сект и жульничество в онлайн-играх.

На первый взгляд предложена система воспитания идеального члена идеального общества. В России некоторые уже заявили, что наша страна нуждается в введении аналогичной системы, а на Украине даже декларировали намерение в ближайшем будущем аналогичную систему ввести.

Украина меня не удивляет. Там давно стремятся к полному и всеобъемлющему подавлению любой оппозиции. Рейтинговая система для этого идеально подходит. Выразил желание прекратить войну в Донбассе — выступил против правительства. Заявил, что Украина живёт в разы беднее России — распространял слухи в интернете. Недоволен насильственной украинизацией — враг народа. Для отлова и унижения идеологически чуждых, а также для запугивания основной массы граждан не станет препятствием даже отсутствие на Украине соответствующих технологических возможностей (в Китае рейтинг исчисляется 142 учреждениями, которые анализируют в общей сложности 160 000 различных параметров).

Что касается России, то если бы не жестокость и опасность эксперимента, я бы с удовольствием дал возможность борцам за «светлое будущее», уверенным в том, что человека «можно правильно воспитать», заставив его выбирать между конфетой и ГУЛАГом, пару-тройку лет побаловаться рейтинговой системой, чтобы убедились, что именно они попадут не в число «расстреливающих» (как им кажется), а в состав «расстреливаемых».

Но повторяю, что такой эксперимент был бы не только бесчеловечным (в конце концов позволить людям, утратившим человечность, бесчеловечно расправиться с самими собой — не так уж безнравственно), но и опасным для общества. Опаснее работы любых «иностранных агентов» и «5-й колонны». Последние бывают даже полезны. Выступая против адекватной власти, они сплачивают вокруг неё большую часть общества. Соответственно, самим фактом своего существования они стимулируют власть к адекватности. Не случайно российская власть оберегает оппозицию, которую могла бы уже давно без каких бы то ни было проблем ликвидировать, под ликование и бурные аплодисменты всего народа.

Во-первых, нетрудно предположить, что введение рейтинговой системы стимулирует коррупцию и мошенничество людей, эту систему обслуживающих. Даже в тех случаях, когда процесс абсолютно автоматизирован, человек имеет возможность вмешательства в него.

Во-вторых, и это куда важнее, система приведёт к фактическому формированию «рейтинговых сословий». Она искусственно создаёт группы людей, имеющих неравный доступ к социальным благам и к различным сферам деятельности. Пройдёт совсем немного времени, и мы увидим, что представители категории ААА контактируют в основном между собой и с категорией А+, категория В стремится минимизировать контакты с категорией С и приблизиться к категории А+. Категория же D и вовсе составляет своего рода касту «неприкасаемых».

При этом «идеальных граждан» из категорий ААА и А+ будет сравнительно немного. Не могут же все быть министрами, региональными руководителями и т.д. Точно так же не могут быть большинству доступны элитные блага. Они не потому элитные, что особо вкусные, красивые или прочные, а потому, что их мало. Категория В будет формировать своего рода наследственный средний класс, занимающий средние должности в системе государственного управления и комплектующий силовой блок. Категория С — обслуживающий персонал и менее квалифицированные работы (в основном требующие физических усилий). Категория D — грязные, непрестижные, низкооплачиваемые работы, своего рода внутренние гастарбайтеры.

Переход из категории в категорию очень быстро окажется максимально затруднён, а затем и практически закроется. Теоретически запрет на смену категории вводить не надо. Возможно, у единиц даже получится. Относительно мобильной в плане движения как вниз, так и вверх может оказаться категория В. Остальные же окажутся неспособны изменить судьбу, уже исходя их закреплённого за ними уровня жизни. Аналогичным образом им будет тяжело изменить судьбу своих детей, так как дети с момента рождения окажутся под давлением возможностей (или их отсутствия), связанных с категорией родителей.

После первых лет, возможно, пары десятилетий достаточно активного движения между категориями они сформируются, и дальнейший переход станет всё большей редкостью. Рейтинги и баллы закрепят сословную систему куда надёжнее, чем закрепляли её средневековые законы и обычаи.

Фактически система обеспечит монопольное положение действующей элите. Но хорошо ей (элите) от этого не будет. Нетрудно заметить, что система поощряет абсолютную лояльность и следование традициям. Однако многие великие учёные, полководцы, государственные деятели, организаторы бизнеса, конструкторы и т.д. были лично неуживчивыми людьми, не ладившими с современным им обществом и зачастую критически относящимися к современной им политической системе. При этом их критика способствовала мягкому эволюционированию системы, в конечном итоге придавая ей дополнительную прочность.

Таким образом, в-третьих, система социального рейтинга будет способствовать созданию конформистского общества, опасающегося любого отклонения от усреднённой нормы. Будет запущен отрицательный отбор, выбраковывающий всё оригинальное (независимо от его пользы или вреда), который в конечном итоге приведёт к вырождению как элиты, так и общества.

Если такая система не будет взорвана бунтом низших (С и D) категорий, составляющих большую часть населения и не имеющих никаких перспектив, то она будет разрушена внешними силами, поскольку быстро утратит международную конкурентоспособность, будучи ориентированной на абсолютную энтропию. По своим последствиям она будет аналогична политике закрытости, проводившейся в XVII-XIX веках императорскими Китаем и Японией. Если данная политика привела эти государства к глубочайшей политической и экономической отсталости за три века и едва не стоила им независимости, то система социального рейтинга способна добиться аналогичных результатов в куда более короткие сроки.

В Китае, с его глубоко въевшимся конфуцианством пополам с легизмом, с почитанием старших, коллективной дисциплиной и традицией полного подчинения власти, которая «всегда права», пока не утратит «небесный мандат», описанные выше процессы будут менее заметны, и их негативные стороны могут проявиться несколько позже. Однако с учётом того, что мы живём в очень динамичном и быстро меняющемся мире, даже в случае Китая речь не идёт о столетиях до кризиса — максимум о нескольких десятилетиях.

В принципе же необходимо помнить, что политика, как война, как любая игра с ненулевой суммой и непросчитываемым количеством вариантов, является чем-то средним между наукой и искусством. В ней всегда надо делать серьёзный допуск на неизвестные факторы. Поэтому политическая система является тем более эффективной, чем гибче и оперативнее она может реагировать на внезапно, непредвиденным образом меняющуюся ситуацию. Жёсткие системы, основанные на своде не подлежащих замене правил, всегда проигрывают конкуренцию.

Поэтому пусть Китай пробует. Он уже совершил под руководством коммунистической партии переход от социализма к капитализму, сейчас может стать первой страной, которую коммунистическая партия вернёт в феодализм. Во всяком случае, свою роль как наш союзник против США он сыграть успеет (Вашингтону самому не так долго осталось).

Ростислав Ищенко

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Правильно, достигнем полной атомизации общества, человек человеку волк и всякое такое.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Но это будет работать и при увеличении рейтинга. Представьте - три друга детства, один из которых стал космонавтом. У двух других сразу рейтинг в небо! Тогда у каждого человека будет еще один повод хорошо себя вести - чтобы не подставить семью и друзей, а наоборот, помочь им.

Аватар пользователя Этрусск
Этрусск(4 года 3 месяца)

Уже было. В СССР!

Не пришёл на политинформацию - срезали премию. Уложился в написанное в соцобязятельствах - получи "Почётную грамоту". Всё записывалось и регистрировалось.

"Социализм - это учёт."

Партноменклатура - чем не категория "А"? Даже высшая категория класса "ААА+++" существовала - Полибюро ЦК КПСС.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Ищенко прав.  Это абсолютно  идиотское решение, ведущее к  цивилизационной катастрофе. Жестко стратифицированное общество быстро и надежно окостеневает. Китайцы  исторически постоянно  прыгают на эти грабли. 

Их спасали  только регулярные  нашествия  всяких степных раздолбаев.

То  чжурчжени налетят и внесут необходимый  процент Хаоса и  бестолковости.  Общество встряхнется и начинает развиваться. Но потом  снова окостеневает.

Но прибывают монголы -  и процесс повторяется.  Так и живут.

Самый идеальный вариант - 62% порядка - консерватизма и 38%  всякого инновационизма - сильно похожего на Хаос и бардак.

Соотношение Фибоначчи - Золотое Сечение.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

+

Законсервированние однажды успешной мотивации -- их вечная ошибка. Лечилась только сменой династии плюс развал страны как структуры.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Жестко стратифицированное общество быстро и надежно окостеневает.

"Окостенение" всё же предполагает какое-никакое, но существование государства и общества в более-менее стабильном виде. На самом деле будет всё гораздо хуже. Движение по маршруту А⇒D будет происходить легко и непринуждённо, обратное движение будет практически невозможно. С горы кубарем можно скатиться "на раз-два", а вот обратно подняться... Постепенно всё большая часть общества будет пополнять низшие категории без возможности возврата. Со временем в недрах этой страты возникнет собственная экономика и социальные отношения (возможно, даже с собственной рейтинговой системой). Этакое "низшее государство". Тогда высшие категории "испарятся" сами собой -у них просто не останется объекта управления. Будет два возможных исхода: либо "низшее государство" более-менее мирно сбросит с себя высохшую оболочку прежнего общества и государства (и станет новым государством), либо всё закончится полным крахом тамошней государственности.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Проблема в том, что мы оцениваем "социальный рейтинг" исходя из своей ментальности. Понятно, что для нас это не подходит. А с учётом имеющихся общественных отношений даже при навязывании не сработает. А вот что думают сами китайцы про это было бы интересно узнать. Возможно "социальный рейтинг" неплохо ложиться на их ментальность. Но в любом случае это не путь к коммунизму, а движение в обратном направлении.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

на хабре писали что думают сами китайцы, приводили цитаты

Китайцы одобрили, сказали что это помогает стать лучше, хороший воспитательный элемент

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Кто писал против - тот понижен в рейтинге и забанен.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Кстати, интересный поворот. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

это не писали, это брали интервью на улице не спрашивая ФИО

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

И лица с голосом меняли )?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Они ж все на одно лицо...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(6 лет 11 месяцев)

<...быстро утратит международную конкурентоспособность, будучи ориентированной на абсолютную энтропию.>

Абсолютная энтропия -- бессмысленное словосочетание.

Аватар пользователя Дровосек
Дровосек(5 лет 7 месяцев)

А штатовская система кредитного и страхового рейтинга это не то же самое? 

Там же всё за деньги. Нет денег и ты никто. 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

"Только у покойника нет рейтинга".) На западе-кредитный,у нас-сословный,Китай хочет узаконить традиционный(?) ? Ну а в чем новость? Всегда так было.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

Новость - это цыфровизация и автоматизация процесса с последующей монетизацией.(по сути никто и не против, вопрос только: "а судьи кто?")

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Если государство не будет разрешать человеку "немного грешить", то общество очень скоро деградирует до состояния муравейника. При всей сложности организации, муравьи как строили муравейники миллионы лет назад, так строят до сих пор. Прогресс делают неординарные личности, отличные от социальной среды, которую меняют именно своими способностями решать нестандартные задачи в нестандартных условиях. Любая нестандартная личность для любой власти, и шире - системы, представляет угрозу, которую необходимо купировать.

При таком раскладе, у китайцев никогда не появится свой Моцарт. И мать, и отец - хронические потомственные алкоголики и бомжи. К тому же оба больны сифилисом и туберкулёзом в запущенной стадии. В обществе, где тотально правят "социальные рейтинги", у ребёнка, родившегося в такой семье не было бы не единого шанса.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

Ищенко пишет не о рейтинге, а о капитализме

именно капитализм приводит к разделению на касты (на бедных и богатых), на сословия

И пока все охранители капитализма ссыкливо ругают соц.рейтинг, я пишу программу в которой будет реализован соц.рейтинг в том виде, в каком я его описал недавно в статье - https://aftershock.news/?q=node/908843

Процесс идёт медленно, т.к. у меня нет свободного времени

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Люди, вы реальности не видите? Да у нас давно уже существует социальный рейтинг, столетия уже. Отмотавший срок уже не получит место в госслужбе, да даже в охрану не возьмут. В армии уже века этот рейтинг практикуется. В школе вообще вплоть до баллов этот рейтинг отработан.

Да, пока этот рейтинг разбросан по социальным и профессиональным группам, и условные положительные баллы не переходят вместе с человеком, который меняет свою профессию или выходит из своей прежней системы. (хотя, для бывших преступников система снятия баллов  действует, так же, как для второгодников). Но даже прежний уголовник может через церковь стать настолько нужным обществу, что его баллы вырастут до небес, примеров масса, а второгодник может взяться за ум и поступить в любой ВУЗ.

Следующий момент - рождение нового человека. Почему-то забывают, что ему дается базовый набор баллов, которые никто у него не отнимет просто так. До совершеннолетия, за редкими исключениями, если подросток не попадет в исправительную колонию и не останется второгодником, его базовый набор не изменится в худшую сторону.

Понятно, что у богатых больше шансов получить нужный рейтинг, используя, хотя бы благотворительные платежи, которые недоступны для бедных. А сейчас это по-другому, что ли?

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Знаешь! Между не возьмут на госслужбу и не продадут билет на поезд и самолет разница есть. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Вы не поверите! Дебоширам, которое были замечены в нарушении порядка на борту самолета или даже в аэропорту, билеты не продадут даже сейчас! У нас в стране! Примеров масса...

Аватар пользователя mm1aa
mm1aa(3 года 4 месяца)

Вавилов не так давно говорил, что нет в Китае единой системы рейтинга. Есть отдельные попытки отдельных организаций  чего-то запилить. Откуда вдруг взялось?

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Ничего не изменилось. Система рейтинга, в рамках цифровизации, в КОВИДной новой нормальности суть британская стратегия перехода к другой социальной системе. Поэтому ее пиарят. В КНР удалось протащить отдельные элементы, в очень специфически китайской форме. Нужно просто упоминание, постоянное муссирование темы, чтобы продвигать реализацию Плана вперед.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

по сути в Китае воплотили на практике ту самую мифическую КАРМУ,  спасибо техническому прогрессу

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

Нечто похожее в миниатюре я наблюдала много лет назад. Одно из производств нашего химкомбината в начале 90-х купили американцы. Производство на тот момент было очень хорошее: оно было запущено в конце 80-х, достаточно новое и продвинутое, с очень грамотным инженерным составом и хорошим коллективом. Коллектив, конечно, несколько подразболтался в условиях бардака начала 90-х, но не сильно. Пришедший американский директор начал внедрять рейтинговую систему оценки работников (японскую, кажется). Там была куча параметров (несколько десятков), по которым оценивались работники. От рейтинга зависела как зарплата, так и продвижение по служебной лестнице. Результат оказался плачевным. Года за три, кажется, коллектив этой системой был разложен полностью. Многие ушли, несмотря на высокую по тем временам зарплату, и трудности трудоустройства. Среди тех, кто остался, процветало стукачество (за которое тоже начислялись баллы в плюс, или минус, если человек отказывался писать о недостатках коллег) и ловля "блох" (баллов за всякую непринципиальную для производства ерунду, типа рационализации расхода воды в туалетных бачках - я не шучу). В результате, коллектив за очень небольшое время полностью утратил работоспособность: пошли срывы в технологии, сильно упало качество, чуть не вляпались в тяжелейшую аварию. Присланная из Штатов комиссия прекратила эксперимент с рейтингами и сняла американского директора, назначив одного из местных и оставив за американскими сотрудниками лишь сбыт.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

В конце 90-х - начале "нулевых"  работал в крупной энергетической  компании под командой американцев.  Система аналогичная.  И тоже  практически развалила  управление  производством  на нижнем уровне. Абсолютно не ложилось  узаконенное  стукачество  на наш менталитет. Люди стали просто уходить.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

На Али-экспресс вроде тоже рейтинг. Так он непрерывно немножко снижается. Чтобы рейтинг не снижался надо ежедневно заходить на Али. Регулярно делать покупки и ставить пять звезд продавцу. Нельзя сделать кучу мелких покупок, чтобы повысить свой рейтинг. Это считается мошенничеством и баллы снимаются. За открытый спор и низкую оценку продавца баллы так же снимаются. Баллы начисляются только за крупные покупки, пять звезд продавцу и отзыв с фотографией )) 

А про Китай уже кто-то влип с этими социальными рейтингами. Не оплатил вовремя штраф, назначенный судом. Т.е. оплатил но не вовремя. Сняли баллы. Чел узнал об этом только когда ему билет на поезд не продали. Ходил к судье, показывал оплаченный штраф. Баллы не вернули. Т.е. судья может только снять баллы. А вот как эти баллы получить? Мне теперь интересно. )) Встать на перекрестке и три раза прокричать "Слава Ком. партии Китая и лично Синь Цзи Пину!"? )) Старушку через дорогу перевести? И кто это заметит? В суде судья. А на улице кто ему будет баллы начислять. И теперь этому дебилу по гроб жизни на велосипеде ездить? 

Интересно еще, что какую-то девушку в китайский универ не приняли. Из-за Па-баммм!!! низкого рейтинга ее отца. А рейтинг еще снижается всяким нищебродам, когда они невовремя гасят кредиты. Т.е. для рядового обывателя получается путь по социальной лестнице только вниз! Так что ли? Причем если ты родился в семье нищебродов, так и сиди в своей помойке и не мечтай получить образование и как-то подняться по социальной лестнице. У твоих родителей низкий социальный рейтинг. 

И это все будет происходить под всеобщий одобрямс. Потому что только вякни что-нибудь против линии партии, тебе снимут баллы со всеми вытекающими. Сначала ходи пешком. Потом и банковскую карту заблокируют. Ну там не карты, все телефонами расплачиваются. Алипей и еще вторая какая-то платежная система. Вот в ней и блокируют. Раз ты такой опасный бунтовщик. Без возможности возврата на свой социальный уровень. Ну если только подвиг совершить и походить пообивать пороги, чтоб баллы начислили. 

Как-то слишком.

Вот вы готовы бы были свою судьбу отдать в полное распоряжение Сбербанка. Греф-то хоть щас готов. Начать судьбами подвластных юнитов распоряжаться. А мы готовы? Бежать изо всех сил, чтобы только не скатиться вниз? Чет как-то неохота. ((

Китайцы и правда воробьев и пчел полностью победили. Население свое тоже победят. Я в них не сомневаюсь. 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

Вот вы готовы бы были свою судьбу отдать в полное распоряжение Сбербанка. Греф-​то хоть щас готов.

Не в полное распоряжение,не надо сгущать краски.Судьба гражданина в его руках,точнее во власти головы.Как себя ведешь-то и имеешь.А тем,кто ведет себя достойно,как вы думаете не обидно,что какое-то быдло нагло лезет на голову и ему за это никак?

И не в распоряжение Сбербанка.Банки просто 1)обладают большими базами данных по клиентам=членам общества и 2)банки при свободных деньгах,и вкладывают эти деньги в развитие систем учета.И третье,для нормальной работы в этих направлениях у них должна быть своя АйТи служба.Если она развита,то её можно загрузить работой по смежным вопросам.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Ага. Банки как раз ведут кредитные рейтинги. Например есть такая кампания Мегафон. Они любят подключать всякую платную фигню втихомолку. И сливать денежки со счета клиента. Если у тебя скажем абонентская плата и ты денежки кладешь непосредственно перед списанием платы, у тебя на счете образуется минус. Это кампания Мегафон считает кредитом. и если ты не гасишь этот непойми откуда взявшийся минус, тебе снижают кредитный рейтинг. И вот приходишь ты в банк за ипотекой. А тебе дают под более высокий процент. Потому что ты ненадежный заемщик. У тебя крдитный рейтинг низкий. Хотя суммы несопоставимы. Но рейтинг.

Если что. Это мне в банке обьяснили. Почему у меня низкий кредитный рейтинг при том, что никаких кредитов сроду не было. Но я правда не ипотеку хотела. А всего навсего кредитную карту оформить. Так эти охреневшие люди давать не хотели. Я пообещала, что закрою у них вклад и пенсию в другой банк переведу.

Тогда начали спрашивать. А может у вас сотовый оператор Мегафон? Так вот же оно. Вот почему у вас кредитный рейтинг понизился. 

Это не в Сбере конечно было. В Сбере двести давали, но мне было не нада. )) Просто Сбер самый известный и его принято ругать. А я хотела кредитку в другом банке. Они меня убили просто, что сраную кредитку с лимитом в двадцать тысяч выдать не хотят. 

Вот вы говорите, что вам обидно что у каждого быдла права как у вас? А когда не сильно честная кампания вам рейтинг будет снижать? Вам не будет обидно? Вы так верите в честности людей? При том что понижение баллов вполне реальные проблемы создают. ((

А еще я забыла, что банки отслеживают упоминания о себе в соцсетях и на сайтах!

Я ЛЮБЛЮ СБЕР!!! А ГРЕФ ВООБЩЕ НЯШКА!!!! )))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

Вот вы говорите, что вам обидно что у каждого быдла права как у вас?

Этого я не говорил.Мне не обидно,по-честному я скорее ближе к быдлу.Просто допускаю что кого-то это коробит.И мне было бы легче,знай я что все под контролем,и последует наказание,легче бороться со своей хамской натурой.

 А когда не сильно честная кампания вам рейтинг будет снижать?

Так  об этом же и пишу,что все равно будут применять эти новомодные штучки-дрючки,уже применяют(вы сами подтвердили).Но применяют на свое усмотрение,а должны быть законы,согласованные с обществом.

Понимаете,о нас и так всё есть в сети (мы сами туда всё вносим) в сецсетях,в кредитно-ипотечных конторах,в бухгалтерии по месту работы,в ГАИ,в поликлиниках,у участкового, в базе ФСИН и тд.Тут в обсуждениях вроде называли это -цифровой след.

И весь этот шлейф данных по-любому используется заинтересантами.

Поэтому должен быть регламентирующий закон.И четкая система исчисления индивидуального рейтинга.Тогда какая-то ростовщическая конторка не сможет вам снизить или натянуть рейтинг по своему усмотрению (но за ваш счет).

Вопрос не в том,хотим мы того или не хотим.Наши хотелки-штука с очень гибкой логикой.Не смейте нас ограничивать ни в чем -  сочетается с - обеспечьте нам безопасность и комфорт "на улице".

Вопрос в том,что законы развития социума работают.И лучше их учитывать и подстравивать под себя,чем прятать голову в песок.

Надо научиться принимать неизбежное,но при этом думать как его применять по уму.

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Неизбежное это еще одна возможность честного отьема денег? 

Раз все так на мази с этими рейтингами. Почему не введут рейтинги для кампаний? Ведут себя нечестно? Понижается рейтинг - повышаются налоги. Нарушают трудовое законодательство и технику безопасности? Аналогично. 

Но нет. Рейтинги введут для населения. Чтоб гнобить людей. Нельзя кошмарить бизнес. Владельца Зимней вишни даже не оштрафовали, хотя он виновник гибели детей. Но он в шоколаде. А вы на красный перебежите и поимеете последствия на всю жизнь. Понизить рейтинг легко. А способов его повысить что-то не видно. Только брать кредиты в банке, платить проценты вовремя. Если гасишь кредит досрочно, тоже рейтинг небось снижается. А! Еще подвиг совершить. ))

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 5 месяцев)

Интересно будет посмотреть на результат эксперимента, но в Китае. Пусть пробуют. Но что-то говорит мне, что не получится ничего хорошего, как и написали предыдущие ашевцы. Деградация.

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Вот и я думаю, что в обществе "социальных рейтингов", рано или поздно единственными критериями выживания станут ложь и стремление избежать рисков при принятии решений. То есть - это общество лжецов и перестраховщиков. Разве люди, с такими доминантными качествами способны генерировать прогрессивные идеи, формировать новые смыслы и двигать прогресс? 

Аватар пользователя Shvonder
Shvonder(4 года 1 месяц)

А у гостей будет рейтинг? Например, у туристов.

Что будет, если бабушку через дорогу перевезти? Ночь в гостинице бесплатно?

Или подножку поставить.. То же, но в месте с бабушкой? :)

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Заставят жениться на бабушке и провести с ней брачную ночь. Как у Пушкина: "положили молодых и оставили одних". :)

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

Переход из категории в категорию очень быстро окажется максимально затруднён, а затем и практически закроется.

Ищенко не прав.Вниз съехать всегда легко и просто.

К примеру сынок высокопоставленных родителей лихачит на авто по городу.Пока он не задавит кого-нибудь,он просто суммирует нарушения.В условиях рейтинговой системы он быстро станет пешеходом,да ещё и урезанным в правах.

Вопрос надо ставить не так-хорошо или плохо это?

Потому что новые возможности контроля,учета и оценки поведения граждан в обществе нужно конечно использовать,и их будут использовать,хотим мы того или не хотим,уже используют.Важно чтобы:это было на пользу обществу,не ущемляло права граждан,не было возможности манипуляций.Ещё более важно чтобы все методы контроля были строго регламентированы  и согласованы с обществом,а не явочным порядком.

Что касается самого социального кредита,то важно как составлена сама рейтинговая таблица,насколько серьезные накладываются ограничения или даются преимущества.

К примеру я бы преимуществ в виде привилегий вообще не давал,изначально все равны в доступе к благам,по мере набора отрицательной кармы начинаются лишения.Хочешь вернуть потерянное-старайся.

Хотя тогда остается только кнут,без пряника.Нет мотивации быть лучше нормы.Значит поощрения тоже нужны,но не в виде статусного потребления.Ну моральные поощрения-само собой,было такое при социализме.Но нужно еще что-то ощутимое,не ништяки,а какие-то дополнительные возможности для развития.

Короче дело тонкое,требует тщательной проработки.  

В советское время с нас постоянно требовалась характеристика с места работы,учебы,службы.Тот же рейтинг,только малозначительный и плохоисполняемый.

Может потому и не потянули социализм.

Принцип - от каждого по способностм, каждому по труду - изначально предполагает,что способности каждого будут правильно квалифицированы,а объем труда достоверно учтен.

Не менее важно и поведение гражданина в обществе,поскольку без консолидации общества не приходится ожидать  свершений.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Так социализм потому и не потянули, что система оценки отсутствует. Вернее, не работает. Любую формальную систему люди тут же будут эксплуатировать, подгоняя себе плюс легко добываемыми цифрами, плюс договорняки разных видов. В системе оценки научных работ давно всё это уже проходили. Нужно количество работа и будет тебе учёная степень - вот Вам пятьсот моих научных трудов. Так они гавно, где ссылки на них - вот ссылки других пятисот учоных, с которыми я договорился. Ок. Мы убиваем все взаимные ссылки - не вопрос, делаем цепные ссылки по кругу, я на А, А на Б, а Б уже обратно на меня. И т.д.

И чёрное зеркало не просто так сняли. Сильная серия получилась.

Аватар пользователя Giugnohou
Giugnohou(3 года 5 месяцев)

система оценки отсутствует. Вернее, не работает...

Проблема решаема двояко:

либо  личность индивидуума формируется и функционирует в жестких внутренних моральных рамках,исключающих злоупотребление(религиозные заповеди,моральный кодекс строителя коммунизма и тп);

либо из системы оценки на стадии принятия решений исключается человек,как слабое и меркантильное звено(АСУиО ). 

Либо сочетание этих двух подходов.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вам бы с классиками ознакомиться.

Ну и услышать от меня или любого другого специалиста, что во всех АСУ есть только те параметры, которые задал человек. Нет идеального искусственного разума.

Аватар пользователя Вишнёвый
Вишнёвый(4 года 12 месяцев)

Это будет катастрофа и мир такой чудовищной лжи, что текущий момент покажется раем. 1984 в дивном новом мире. Мир деградации.

Китайцы пусть экскриментируют. Пожелаю им споткнуться на этом и разбить голову. Нам они не друзья, так что пусть катятся.

Больше боюсь, что наши осатаневшие цифробесы с радостью внедрят такую систему у нас, ибо в моменте это выгодно капиталу.

Вся надежда на наше расзвиздяйство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, инфомусор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Любая система, добавляющая себе статики в долгую проиграет. Тут с Ищенко не поспоришь, да и история даёт массу примеров.

Положительный выход на длительной дистанции только если лишённая индивидуальности масса исполнителей становится инструментом для крайне адекватной и внутренне мотивированной на общее благо управляющей верхушки. Китайцы, по нашему их восприятию, ближе других к такой модели. 

Но как обычно - самое сложное сохранить адекватность на вершине и обеспечить длительную преемственность. Все уже было до нас и будет после :)

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

нетрудно предположить, что введение рейтинговой системы стимулирует коррупцию и мошенничество людей, эту систему обслуживающих

Да даже не обслуживающих. Понятно, что коррупция будет заложена с систему собственно на системном уровне - система будет просто не замечать нарушения Тех Кого Надо.

Но даже и это не самое страшное. Ключевое здесь - создание архитектуры самой системы - установка критериев, повышающих и понижающих рейтинг (что такое хорошо и что такое плохо) и конкретных весовых коэффициентов этих критериев. Несложно заметить, что люди, разрабатывающие систему рейтинга и имеющие возможность ее впоследствии менять, получают ничем неограниченную власть над обществом. И могут слепить из общества вообще все что угодно. 

А теперь вспомните настойчиво продвигаемую в мировом масштабе ЛГБТ, SJW и прочую такую повесточку и ужаснитесь. Думаете рейтинг будут повышать за перевод бабушек через дорогу? Ага, сейчас. Ноги неграм и говномесам для повышения социального рейтинга целовать готовьтесь.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Когда-то, в середине 90-х  мне попала в руки  книжка - пособие, как влиться  в офисный коллектив  американского образца.  Что-то вроде свода неформальных правил.  Это Пипец.  Так жить нельзя... Тогда я подумал, что если армейский коллектив у них функционирует  по такому же своду правил, то  сила их армии - миф.

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Черное зеркало - Нырок. 3 сезон 1 серия.

Страницы