Несколько дней назад а в Twitter выложили очередной "плач Ярославны" про убыль населения России.
Вот исходный твит:
Вот ссылка: https://twitter.com/vlad_zhukovskiy/status/1347514315746779142?s=20
Я немного поучаствовал в обсуждении. Нет, то что есть проблема убыли населения я не спорю, поразили причины, которые высказывают большинство людей:
- Тотальное пьянство - народ спивается.
- Геноцид населения властью, путем развала медицины, ухудшения качества питания и т.п.
- Массовая эмиграция "умного и образованного" населения, а в замен "таджики и узбеки".
Попытался привести данные ВОЗ и ОЭСР по потреблению алкоголя в России (сокращение с 20.4л до 11 за 15 лет) - не верят.
Указал на увеличение продолжительности жизни за 20 лет, с 65 до 72. Тоже брехня.
А вот по миграции сослался на АШ:
Ссылки на статьи АШ:
https://aftershock.news/?q=node/746843
https://aftershock.news/?q=node/746762
Так вот, оказывается у АШ есть некая репутация у "либерального" сообщества.
Так вот, уважаемы авторы АШ, оказывается все ваши цифры - подгонка под свои выводы. И плевать, что вы даете первоисточник (тот же Дойчестат, как в первой статье), это не важно. Важно СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
Не то чтобы я удивлен, не в первый раз сталкиваюсь с людьми, оценивающими мир по собственному окружению и ощущению. Но чтобы так явно игнорировать факты...
Комментарии
В этой ветке повторюс
Т.е. 27 миллионная яма после 45го для СССР не была проблемой что бы иметь максимум рождаемости, а яма 90х (про которые тут уже охранители стейки пишут что там все нормально и померло 100-200тыс всего) это все плохо и подкосило страну.
Может быть дело в консерватории?
Война, это демографические потери. Победа в войне - энтузиазм народа и воля к жизни.
90-е, это прямые демографические потери. Алкоголизация, наркотизация, убийства, самоубийства, и все это совмещенное с деморализацией народа. Какой уж тут демографический рост? Это было уничтожение и прежде всего государствообразующего народа.
Когда-то очень давно, когда я был маленьким мальчиком и верил газетам и телевизору, было очень много разговоров о том, что семьи не заводят третьего ребёнка, а зачастую ограничиваются вообще только одним. Песенка ещё такая была, у Пугачёвой - "...у меня сестрёнки нет, у меня братишки нет..."
А ещё в те же годы много рассказывали про Великую Отечественную войну. И про её последствия, в демографии в том числе. Приводились графики выпадавших поколений и указывалось, что яма эта будет повторяться. Сгладится со временем, но в течение пары поколений будет присутствовать в явном виде.
Всё это плотно обсуждалось в начале 80-х. А весёлые 90-е всё это усугубили.
2000-е я бы всё же исключил уже. Там и работа более-менее появилась и зарплаты начали расти. В принципе я и в 90-х зарабатывал неплохо. Хватало и на жизнь и хату снимать и родителям подбрасывать на строительство (у них тогда дачу спалили) и на небольшие хотелки какие-то. Но не у всех было так шоколадно, да и работать приходилось по 10-12 часов почти без выходных. А в 2000х уже было нормуль у всех кто не ленился, я считаю. Вплоть до 2008.
Забыли учесть, что яма 90-х наложилась на яму 1965-1970, а та на яму 1941-1945. У меня дочь 1995, я 1968, родители 1942, так что знаю о чём говорю.
ЗЫ: Но у ям есть один плюс. Ребёнка в садик устроить гораздо проще, чем во время бэби-бума. Так что кто ещё может, рожайте несмотря ни на что :)
Да? И когда жэе из этой ямы вылезем? Я вот что-то думаю что уже никогда.
Да вы-то точно никогда.
А Россия уже выбирается.
Да! Порадуйте меня, а то что-то нет новостей радостных.
Рождаемость выросла? Ну и до каких высот?
СКР в России с 1.8 в 2015 году упал до 1.52 в 2019 году( для поддержания численности нужно 2.15).
Кол-во трудоспособного населения за 20 лет снизилось на 10 миллионов.
Куда Россия выбирается? К индейцам северной америки?
16 октября из проекта единого плана по достижению национальных целей до 2030 года стало известно, что в 2020 году население России сократится на 352,5 тысячи человек, прирост прогнозируют только в 2030 году.
Прогнозировать прирост через 10 лет -- это либо ишак либо падишах.
Вот например свежак данные:
Это конечно просто опрос, но что-то мне подсказывает что этот показатель к 2030 еще чутка вырастет. Вангую уже в ближайшие годы исключение из целевых таких показателей как рождаемость, рост (или просто воспроизводство) населения. Сменят пластинку, ну мол а зачем население то должно расти? Вы чо? Не видите что планета в кризисе?! И нам не нужны лишние люди, вон с этими не ясно что делать, занять нечем!
это что ж выходит - правительство строит планы, и по ним строит, а вы планировщикам не доверяете?
старый что ли? навидались на планы на своем веку.
Да уж черт его знает, мой возраст тут играет роль или осознание что в правительстве сидят люди либо не осознающие проблему, либо она для них не проблема...
она для них не проблема...
у них задачи.
Так это хорошо! Последних "коммунистов" на погост отнесут!
Вы новых козлов отпущения найдете.
Напоминаю умственно отсталым что на момент гибели СССР и социализма тем кто даже в детстве застал "царскую монархию" было под 80. Это не помешало вернуть голландский флаг и двуглавого птица с губернаторами и дворянскими собраниями, Думой-Дупой , ряжеными клоунами-казаками и поповщиной
Мне на это положить с прибором!
Что, тебя в Думу пригласить забыли?
Может не достоин?
А ты ряженным попробуй!
Я всего лишь хотел сказать что и флаг голандский и губернаторы с думой-дупой в принципе не вечны...
А красной тряпкой испанцы на корриде быков дразнят!
Славно вы уделали "системника". То-то он сразу заткнулся )))
-------------------------------
Правда не нравится? Нечего на зеркало пенять.
воопще то это был мне ответ.
Откуда надежда на взлет рождаемости?
Очередная стратегия, на которой напилят бабки, или все таки какие-нибудь основания на этот счет имеются?
Или навезут смуглых с соседних материков?
Откуда надежда на взлет -
"И завтра лучше, чем вчера..." - формула человеческого счастья.
Ой, более 1000 лет на Руси живем и все сдохнуть не можем, однако!
О да! Тысячелетняя история дает иммунитет ко всему! Небось даже от вторжения инопланетян защитит!
Запросто! Мы их в плен возьмем, дома и дороги пусть строят!
Ну хоть так демографию выправить! Осталось объявить войну Альфе-Центавра... ну или где там они обитают.
Мне на твою проблему "демографии" положить с прибором!
Я о существовании своих знаю, до еще любых, берестовых записей, моя фамилия все еще существует!
З.Ы. А вы продолжайте бредить, не приходя в сознание!
"Когда вы говорите складывается ощущение что вы бредите" (с)
Ты мне свой бред то не приписывай. У меня четверо. И мне похеру на свою или твою фамилию и до каких берестяных грамот она упоминается. Я вижу что слишком много людей отказываются рожать. Но я уже понял что для тебя, как и для сидящих сверху -- это не проблема. Ну живи дальше.
Смотри дальше, это их выбор!
Сверху, снизу, тебе какая разница?
И буду жить, тебя забыл спросить!
Вот ими занимайся и не квакай!
Квакаешь ты. Мне как отцу не похер в каком окружении будут жить мои дети. А у тебя вообще есть дети?
А я, как отец, своего сына учу, бей в табло, когда к тебе подходят и пытается мозги пудрить!
Мне до лампочки, в каком окружении живут твои дети, расово правильных завези, померь черепа и прочее!
Да, ты неадекват.
Иди гуляй!
Не грузи людей.
Иди мешки грузи, грузила )))
Чем тебе и положено заниматься )))
Нет, это животное, и только).
О, оранжевая сволочь, выползла из под камня!
кто тут? кто тут живет, кто это - мы?
Системати́ческая оши́бка вы́жившего — разновидность систематической ошибки отбора, когда по одной группе объектов («выжившим») данных много, а по другой («погибшим») — практически нет.
Да-Да, это расскажи наивной публике!
Безмозглым заняться нечем, как голову забивать ахинеей всякой!
да я про то и говорю.
безмозглым нечего забить.
и остается лишь забить.
У тебя, мудака, сколько детей?
А тебе какая разница?
Да ты паразит во всех смыслах - но орёшь громче всех - "Мы пахали"!
Ты хоть одного родил и вырастил, "успешный пачанчик", чтобы иметь вообще право голоса при обсуждении вопросов демографии?
Обожаю, эти сопли!
Это где я писал, что я "пахал"?
В данный момент, если и буду пахать, то только у себя и на себя!
Еще раз, тебе какая разница?
И кто ты такой, что бы определять, кто может написать в этой теме, а кто нет?
Тебя забыл спросить!
Паразит обыкновенный.
Россия чего то там строит и делает, кто-то работать и рожать должен - а он, сын собаки, хвалится всем этим и лезет к взрослым дядькам со своими дурацкими лозунгами и поучениями.
Ты про себя?
Очень похоже!
Да у тебя и с умишком проблемы... Понятно, отбили в борьбе за материальные ценности. Бывает...
Проходи мимо, я не подаю!
а где данные после 2014 года?)
Ну, где-то есть. Цель была показать яму 90-х.
Последние 5 лет снова наблюдается падение, но оно аукнется лет через 20.
Страницы