Иногда читаешь el_murid и удивляешься от его безграмотности.
2021 год — последний год «газовой эры». Как обычно, она заканчивается не потому, что закончился газ (наоборот — его предложение становится избыточным), а потому что приходят новые технологии, новые рынки и новый энергоноситель.
Вольный пересказ древней цитаты "каменный век закончился не потому, что закончились камни" получился совершенно идиотским. Население планеты продолжает расти, если бы не коронакризис, производство энергии, выросло в 2020 году, точно так же, как все остальные 30 лет до этого. За исключением 2009 года.
То что закончился "век угля" и "век нефти" совершенно не означает, что они исчезли в потреблении. Нет их потребление продолжало расти, просто к ним добавился "век атома", и "век газа". Точно так же, сейчас добавляется "век ВИЭ", а потом добавится водородная энергетика. Старые века никуда не исчезают, они лишь переходят но новую стадию развития.. Тот же ВИЭ трудно назвать новым, скорее это докарбоновая эпоха. К которой прибавился "век угля"
"Век нефти и угля" до сих пор занимает большую долю в производстве энергии, чем "век газа", что означает продолжение роста производства энергии из газа многие годы. Водородная энергетика, это тот же "век газа" и "век угля" в новой упаковке. Поскольку 3\4 водорода добывается из природного газа. И 1\4 из угля
Производство энергии в мире. 3\4 производства занимают нефть угль и газ. В электороэнергию входит ГЭС, атом и солнце с ветром.
В качестве перспективного энергоносителя, который и будет заменять газ, называется водород. К 2050 году спрос на него должен составить порядка 470 млн тонн. Сегодняшний рынок природного газа (по порядку величины) составляет примерно миллиард тонн (суммарно природный, сжиженный, попутный газы). Фактически к середине века нас ожидает кардинальная смена мирового энергобаланса.
Еще одна глупость. Оказывается водород получаемый из газа, сможет заменить газ. Нет это просто другая форма использования природного газа. И в цифрах ложь. В тонне газа примерно 1250-1330 кубов. Только Россия добывает 700 млрд кубов в тоннах, это более полумиллиарда тонн,17% от мировой добычи только природного газа. Всего в мире добывается 4 триллиона кубов, это 3 миллиарда тонн газа. Лишние 470 млн тонн, другого энергоносителя, всего 1\6 рынок особо не изменят. Добавка к газовому сектору, водородного сектора в шесть раз меньшего , даст 4-5% от всего мирового производства энергии, и то если планы воплотятся в жизнь. Рост потребления съест эту прибавку, не заметив.
Самое смешное то, что источником водорода является тот же природный газ. Источники водорода: природный газ – 76% водорода, из угля – 23%, электролиз – 1%. Рост производства водорода приведет к росту добычи природного газа и угля. Но некоторое думающие, что электричество получается из розетки, думают о получении водорода исключительно как о электролизе воды.
Уже поэтому бравурные прогнозы российских экспертов, которые указывают на «позеленение» европейской энергетики и ее уход от угольной, нефтяной и атомной генерации, как несомненный фактор существенного повышения потребления газа, выглядят чересчур оптимистичными. Европейцы намерены идти дальше, отказываясь вообще от углеродсодержащих энергоносителей. Безусловно, в переходный период спрос на природный и сжиженный газ будет расти, но в том-то и дело, что гораздо быстрее будет расти спрос на водород, как новый и перспективный энергоноситель. И по мере строительства водородной энергетики Европа будет вводить всё новые ограничительные меры на поставку природного газа.
Откуда возьмется водород, кроме как из природного газа и угля. Электролиз слишком дорого. А вот набор технических решений для получения водорода из метана без доступа кислорода (пиролиз и ряд других методов) и, следовательно, без выбросов CO2 уже есть. Этот процесс в 2,5-10 раз менее энергоемкий, чем электролиз. Я уж молчу о наиболее продвинутой на сегодня технологии получения водорода, типа паровой риформинг метана (MSR) и (или) автотермический риформинг (ATR) с использованием технологий улавливания и захоронения CO2 (CCS). (MSR+CCS — это «голубой» водород, согласно терминологии ЕС) . И из природного газа, он намного дешевле электролиза, а уж без CCS на порядок дешевле. Планы ЕС , заключаются в мечтах снижения стоимости получения водорода электролизом до уровня карбонатных способов, до цены в 1–2 евро. Но другие способы тоже не стоят на месте.
Затраты на производство водорода, по данным МЭА за 2018 г., долл. США/кг
У водорода между тем, как у нового энергоносителя, всё совсем не просто. Проблемы известны: это хранение и транспортировка водорода. Кроме того, водород — чрезвычайно взрывоопасный газ. Так просто взять и использовать инфраструктуру природного газа под водород не получится — потребуются новые технологические решения, отягощенные гораздо более высокими требованиями по безопасности. Это, безусловно, резко сузит круг поставщиков водорода за счет выбывания технологически отсталых стран. Для России с ее стремительной технологической и промышленной деградацией, которая усугубляется санкциями и исключением страны из нормальной системы взаимоотношений с развитыми странами эта проблема встает в полный рост.
Тут верно. но не совсем. В настоящее время без серьезной модернизации инфраструктура газопроводов допускает подмешивание c природным газом (метаном) до 10-20% водорода. Чистый водород разрушит металл газопровода, а вот смесь нет. И как раз Россия разработал последние потоки именно с этой целью. И такая возможность у нее есть в отличии от ГТС Украины
Самые оптимистические оценки на официальном уровне говорят о возможности производства водорода к 2035 году на уровне 2 млн тонн: «...Россия сможет экспортировать до 2 млн тонн в год водорода к 2035 году, говорится в материалах к «Расширенному заседанию Комитета по энергетике на тему: «Водородная энергетика: текущая ситуация и перспективы развития в России и мире». К 2024 году планируется экспортировать 200 тыс. тонн водорода в год...»
Какая неловкая подмена)) В цитате "экспортировать на уровне 2 млн тонн", подменяется своими словами о "производстве водорода к 2035 году на уровне 2 млн тонн ". Водорода в 2018 году в России уже произвели 5 млн тонн. Сам же сказал проблема не в производстве, а в транспортировке. Всего в мире в 2018 году произвели 117 млн тонн водорода, но 99% то есть 116,6 млн тонн . использовали на месте. и всего 0,4 млн тонн экспортировали из которых Россия экспортировала 0,17 млн тонн. 2 млн тонн экспорта водорода к 2035 году это очень много. Это 5 нынешних мировых экспортов.
Ну а дальше облажавшись в простейшей подмене экспорта на производство и делая вид что не заметил. el_murid делает дебильные выводы.
2 млн тонн при спросе порядка 250 млн тонн к 2035 году — это менее 1%. Однако даже этот показатель нужно «заслужить». Проблема именно в том, что путинская Россия последовательно исключается из мирового разделения труда, причем политическая составляющая здесь играет ключевую роль. Режим настолько токсичен, что любые контакты с ним становятся рискованными.
Россия уже производит 5% водорода. Но поскольку, он мало транспортабелен, его применяют на месте производства, так проще чем транспортировать.
Но когда появляется крупный потребитель водорода типа ЕС, точнее сделавший заявку на это, то экспорт водорода для России не представляет сложности. Добавление 3-5% водорода в существующую инфраструктуру не требует изменения технических параметров большинства трубопроводов и формирует спрос на 12-15 млн т водорода. А если использовать специально созданные под это дело новые потоки, это даст еще 10-15 млн т водорода. Прикол в том, что только у России есть такие газотранспортные мощности куда можно водород можно подмешать. Все остальные производители так и остаются со своим водородом дома. Этого за глаза хватит новой энергетике. Ныне на другие цели используется
Одно только непонятно, зачем будут нужны 470 млн тонн водорода? Любитель электричества из розетки думает, что этот объем будет использоваться для водородных автомобилей. Но там будут использоваться слезы. Прогноз 0,4 млн тонн к 2030 году. А все остальное опять старые траты: аммиак, метанол, нефтепродукты восстановление железа, и это опять на месте, а не экспорт.
Но для любителя конца Газпрома это не важно, у него появилась новая мечта. Мечта о том, что водородная энергетика убьет Газпром, изготовление водорода из природного газа почему то мечту не портит((.
Кстати, про метанол. Россия становится метанолоколонкой, но об этом в следующий раз.
Комментарии
Хм, персонаж тянет на ручного вождя не системной оппозиции? Хотя нет. Фактурка мелкотравчатая, крысиная. Не то, что у Ололешки. Но ФСОшникам стоит присматривать за персонажем. Не дай бог, кто потравит борцуна с рыжымом.
Зачем обсуждать всякий бред.
Чего еще хотеть от журналистов. Они профессиональные балаболы, нужны только для управления общественным настроением.
Причем, кто платит, на того и работают. Это особенно смешно смотрится, при смене источника финансирования. Тогда взгляды журналиста вдруг меняются на противоположные, а еще свежа в соседнем окошке новостной ленты другая точка зрения этого истинного "гиганта мысли", "политического тяжеловеса", "эксперта" и т.д..
К сожалению, известные "медийные персоны", включая политологов и "экономистов", "принципиального" А. Невзорова и даже "экономиста-специалиста" по рынкам С. Демуры. - все этим страдают.
Как они умудряются при такой гибкости ума собирать залы за немаленькие деньги - вероятно, как и любые лидеры сектантов - бьют по слабым сторонам психологии адептов чисто психическими методами. Думаю, что публичное очень громкое высказывание разной чепухи - просто информационный повод для психологической обработки. Методы работают.
Зачем всем в этом участвовать?
Отличная статья, с хорошим инженерным разбором и абсолютно верными выводами. Добавлю ещё, что углеводороды играют всё большую и она будет увеличиваться как сырьё для химической промышленности, а не только как источник энергии.
мюридка ж икона справжнего суспильства. Бабченко и прочие подобные от зависти скрипят зубами и подумывают о закупке партии новичка, чтобы кардинально закрыть вопрос эль-мюрида.
Ну а по поводу практического использования водорода в качестве основного энергоносителя в масштабах даже не стран, а хотя отдельных населенных пунктов, то это ни от мюридки, ни от директив Евросоюза никак не зависит.
Интересный момент.
Каким образом механическая смесь газов: нейтрального к материалу трубопровода и агрессивного к нему же сможет уберечь трубопровод? Какова физика этой своеобразной защиты?
Или имеется в виду, что трубопровод разрушится много позже, когда спросить будет не с кого?
Здесь попалась ещё более любопытная цифра
В перекачиваемом газе, конечно, есть водород. И конечно, газпромовская наука проводила и проводит соответствующие эксперименты и делает выводы. Но меня в данном случае всё-таки больше интересует физика процесса: каков механизм ингибирования наводороживания материала стенки трубы при прокачке смеси газов? Некий "пограничный слой" из природногазовых молекул, не позволяющий молекулам водорода "прилипать" к стенке?
ГОСТ на методы испытаний на водородное охрупчивание приняли в 2010.
Значит - тема актуальна, иначе зачем было возиться с принятием этого ГОСТа, и "что-то" по этому ГОСТу испытывают уже давно.
Ясно, про физику ингибирования никто не расскажет.
Природный газ и есть смесь.
Конечно. Только в перекачиваемом газе водорода мало, вроде бы только 4 процента. Стойкость материала стенок трубопровода при такой концентрации никак не гарантирует стойкость при более высоких концентрациях.
А каким образом механическая смесь веществ взрывается сильнее пороха?
Я спрашиваю про физику конкретного процесса. К тому же про эффект ингибирования, а не усиления. Аналогия неуместная.
Чем скорее ЕС перейдет на 'зеленую" энергетику тем лучше. Гарантированное самоубийство промки ЕС. Впрочем их не жалко
У марцинкевича есть отдельная рередача про водород. Можно добавлять в ПГ до 30% и это дает прирост энергоемкости что то там 6%.. так что баловство енто усе. Никаким там новым веком не пахнет. Тчк
Я вообще не понимаю этих мрий про водород. Европейцы что, не понимаю на сколько сложно его транспортировать и использовать? Пока не рванут по случайности большое кол-во водорода по цепной реакции с кучей жертв, не осознают риски? Это же идиотизм рассчитывать на газ который везде щелку найдет и тут же рванет.
Суть в том что водорода в земле очень много.
где...?
Водород имеет тенденцию прорываться на поверхность в самых неожиданных местах. Согласно некоторым теориям земное ядро в основном водородосодержащее. Частично подтверждено натурными эксперементами в советское время. Кольская сверх глубокая
чо фильм -удастик о кольской сверхглубокой посмотрели...Оставьте в стороне покойного Ларина, и продолжащего его ниву сына...они освили плодороднуб ниву грантов - особенно удачавось горошо ларину строить графики ионизации в логарифмическом масштабе и искать токи перелома... посему давайте к фактам глдн и сколько местрождений водорода обнаружено
Это напоминает анекдот про советский совхоз. Товарищи у нас две новости, хорошая и плохая. Плохая - у нас нечего есть осталось только дерьмо.
Хорошая - дерьма навалом!
Все эти ВИЭ , для получения нового поля деятельности , экономика капитализма не должна останавливаться ( пирамида прекратившая рост саморазрушится ) , предел роста старой экономики уже близок. По мне - лучше за гелием на луну , чем такую вату катать.
А вот и самое смешное в водороде. Где то смеётся Путин и плачет мюрид.
Огорчаете вы меня, ребята. Всё-то у вас бред… Из того, что Мюридка — дурачок не следует, что идея гиблая. Я не хочу искать пруфы, бо мне лень, но ситуация, по моим сведениям, вырисовывается следующая.
Для начала две аксиомы (т. е. без доказательств):
болеехудшему (менее лучшему) климату.Поскольку сидеть и ничего не делать европейцы не могут, они перешли к глобальной декарбонизации экономики (чтобы, значит, поменьше выделять в атмосферу). Ядерную энергетику они сами себе закрыли (потому что страшный Чернобыль). Уголь (внезапно!) содержит много углерода. Газ в этом отношении лучше, потому что кроме углерода в нём есть атомы водорода. Когда водород сгорает получается вода, и климат не меняется.
Но когда есть лучше, хочется сделать более лучше. Поэтому следующим шагом должна стать дальнейшая декарбонизация газа. Для этого к нему надо подмешать водород. И за ценой европейцы не постоят, потому что декарбонизация — это приоритет. А кто не подчинится, тому
отключат газвключат большие пошлины, о чём уже грозились, и по поводу чего Медведев уже плакаль.В этом смысле очень интересной темой является подземная газификация угля. Европейцам очень нравится: был вредный уголь, а стал полезный (но только не внутрь!) синтез-газ. Вся вредность осталась в России (на Украине, нужное подчеркнуть), а европейцы получают чистое топливо.
При этом есть ещё один нюанс: водород очень трудно сжижить. Чуть полегче сжимать, но сидеть рядом опасно — он, падла, текучий очень. А если дырочку найдёт, то быстро превращается во взрывоопасную смесь. Поэтому газовозы будут очень сложны и для очень смелых моряков, а значит очень дороги. И хотя Евросоюз за ценой не постоит, лучше уж трубопроводы.
Поэтому, когда Газпрому орут, что Потоки не окупятся никогда, он улыбается и машет.
↵
и тоже согласен , но 40 лет реальной было не глобальное потепление, а глобльное похолодание в умах человечества - могу скинуть книжку ...Так шо это не пксиома и не теорема это просто факт, и сам по себе нейтральный...Ибо на земле был эоцен и во время него платнаны т кипарисы росли на колыме - пыльцу находят в геологических проюах
и нравится нам июо у нас огромная сухопутная страна , и вслеж за движением границы тайги миллтлгы гектар становятся сельскохозяйчивенными...В мрсковских монастырях мне уже приходилось ксть выспевающие абрикосы...А виноград иной рах пробуют выращивать на урале
а где месторождения водорожа который можно примешать к природному газу
на пошлины можно ответить пошлинами и поднять цены на вврзисые автокомплекты, пластик -
а синтез газ получаеиы при подземнойц газификации соста не напомнить...Куда вы мобираетесб угарный и углекислый газ девать собранный из выгорающего пласта а его будет процентов наверное 60. посему напишите для начаоа реакции и стрелочки что куда девается...
прежде чем глобалныек выводы делать - надо для начала освоить - такое излбретение европейцев каккалькулятори и спавочник физических величин..и посчитать а сколько же нужно газопроводов для сохранения выручки газпрома, при условии что получает он оплату как и сейчас за мегаджоули... и тогда не будет детского восторга
Вас самого ничего не настораживает в ваших же утверждениях?
Чушь все это, про экологию. Тут пилят деньги и только ради них все затеяно.
И не обязательно в ЕС продавать продукты первого и последующих переделов. А тупо туда где лучше платят и не требуют деньги обратно. Ну и контрсанкции сейчас в моде.
Подарил бы автору крестик или трусики Навального. Прям не знаю, сложный выбор.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Несмиян - клинический далпаеп. Его дело не разбираться в чем-то, а распространять, не рефлексируя.
Страницы