А реально что мешает то реально зарабатывать - что-то создавая?
Да ничего не мешает. Ровно также, как и пузыри надувать. Выбор-то за человеком, что ему делать. Свободу воли даже милиция отменить не в силах - захочешь украсть или убить, так и сделаешь если сил хватит. Сил хватит - можешь и честно зарабатывать, что-то создавая, почему же и нет.
финансируя разработки в Области иммерсионных систем Охлаждения? или Скоростной обработки данных? или разработки Интегральных схем на тонких техпроцессах получая окно для полезных разработок за счет паразитарных.....
Наверное, полезное дело. Я таких и слов-то не слыхал.
вы просто не видите что иногда паразитарные сектора очень даже не плохо продвигают продуктивные.....
Никогда! Никогда такого не было - и не будет. А вот в то, что на пиратски добытые деньги можно строить нормально работающие бизнесы - верю. Но от этого пиратски добытые деньги не становятся менее грязными. Ровно то же самое можно делать и на честно заработанное.
Тогда пизд...х на всю голову поклонников Мавроди было не меньше, чем сейчас у "крипты".
Поболее. И даже более ... "продвинутых". За сомнения в святой вере могли и замесить. Проповедники, оголтелые, да, были не только по форумам. Буквально везде - в электричках, очередях, на скамеечках у подъездов... Несли последнее, продавали дачи и машины, брали залоги под единственные квартиры - все лишь бы побыстрее "навариться". И такой стеклянный взгляд...
А потом все предсказуемо лопнуло.
К полной неожиданности "умников". Без "ограниченности мышления". Которые были убеждены, что уж они-то успеют вытащить свои деньги!
Что творилось! Какие жалостливые и слезливые истории "финансового успеха" происходили!
Так вы думаете, хоть кто-то, хоть организаторы пирамиды "наварились"?
А вот хрен! Тот же Мавроди и сам пролетел.
В некоторых слоях общества мотать боталом нельзя. Себе дороже.
МММ брало деньги ото всех, не разбираясь, кого можно "обувать", а от кого не надо бы брать денег. Разумнее поостеречься.
У них там в "акциях" под ломовые проценты крутились и деньги многочисленных "общаков". А что? Лохи наобещали "сильно приумножить капитал", вот пусть и крутятся, преумножают! Разве жалко?
Потом, когда пузырь предсказуемо лопнул, и "лохи" рассчитывали свалить "со всем нажитым непосильным трудом", никуда они не делись. Воры в законе - не правоохранители. Им много месяцев, или даже лет, на раскачку не надо. И "финансовые гении" от них "по недосмотру" улететь за границу не успевают. Хоть бы десять самолетов "под парами" на взлетной полосе ожидали!
Мальчики специфической внешности посетили кого надо, вежливо попросили исполнить наобещанное. То есть вернуть "общаки" со всеми обещанными процентами. Их, ведь, за язык никто не тянул?
И "гении финансов" почему-то вняли просьбам. Ведь у гроба карманов нет. И выплатили все, что обещали.
Правда, самим ничего не осталось. Наоборот, заодно и свое отдавали. Те же машины, дачи, квартиры. Чтобы полностью рассчитаться, до последнего рубля.
Ну и кого этот "паразитарный сектор" поддержал?
Даже организаторов "не поддержал"! Вы когда-нибудь слышали об олигархе по фамилии "Мавроди"? Не знаете случаем, куда "гений" с такой забавной фамилией сгинул?
Даже организаторов "не поддержал"! Вы когда-нибудь слышали об олигархе по фамилии "Мавроди"? Не знаете случаем, куда "гений" с такой забавной фамилией сгинул?
Ну тут нужно же понимать, что бенефициаром этой системы не был только и исключительно Мавроди.
Вы рассказываете о мучениях "кинутых лохов". Но у финансовой пирамиды и есть и обратная сторона. А именно - масса тех, "кто успел" навариться (забрать себе деньги тех самых людей которые потом не смогли навариться на других и остались с бумажками МММ на руках).
Потом, когда пузырь предсказуемо лопнул, и "лохи" рассчитывали свалить "со всем нажитым непосильным трудом", никуда они не делись. Воры в законе - не правоохранители. Им много месяцев, или даже лет, на раскачку не надо. И "финансовые гении" от них "по недосмотру" улететь за границу не успевают. Хоть бы десять самолетов "под парами" на взлетной полосе ожидали!
Ну не бегали эти воротилы за каждым таким же акционером, который "успел". И с битком ровно то же самое - есть масса "успевших" и наварившихся, и есть масса "еще не успевших". Понятно что "обманутые лохи" останутся в самом конце. Но те, кто на нах наварился - они и реально наварились. И бегают по форумам и рассказывают как они "много заработали".
Вы рассказываете о мучениях "кинутых лохов". Но у финансовой пирамиды и есть и обратная сторона. А именно - масса тех, "кто успел" навариться.
Я и о них написал - "общаки".
И с битком ровно то же самое - есть масса "успевших" и наварившихся, и есть масса "еще не успевших".
Нет таких.
особенность "пирамид" в том, что они "растут" как гриб после дождя.
И жадность "инвестрора" успевшего "зафиксоровать" свою прибыль, всегда перевешивает. Ведь "оно" продолжает расти в космос.
И он опять и опять тащит всю нажитую прибыль все в ту же помойку. И, наконец, влетает по полной. Потому что помойки всегда обваливают на самом-самом космическом взлете.
Это как картежник.
"Игрок", это проклятие. Никто еще, кроме казино, а игре не обогатился.
PS
Я, как вы наверное заметили, не азартен. Хотя даже в Лас-Вегасе, как правило, не проигрываю. Просто равнодушен к выигрышу. Для меня есть потолок, который я готов потратить на удовольствие. И как только потолок проигрыша достигнут - я сваливаю. Всегда. Если выигрываю, никогда не играю "на все". и при первом же проигрыше тоже сваливаю. Всегда.
И он опять и опять тащит всю нажитую прибыль все в ту же помойку. И, наконец, влетает по полной. Потому что помойки всегда обваливают на самом-самом космическом взлете.
Ну во-первых, это совсем не обязательно. Зашел один раз в сделку удачно, наварился, и слинял. Все.
Во-вторых, те кто делают это постоянно (купил, подержал, продал) - банально просто проедают (тратят на реальные блага) то что "наваривают на росте курса". Даже если они и тащат потом что-то "туда снова", то уже "не совершенно все-все-все", а лишь то что осталось. А остальное, проеденное, это и есть их реальная прибыль. Иначе придется признать что они финансируют эту затею "из своего кармана", и весь биток это некий "вечный двигатель" (как казино, прибыли которого люди оплачивают из своего кармана). Но карманы-то у них ограниченного размера. :) А биток требует "все больше вливаний". Именно поэтому-то и идет речь о вовлечении в финансовую пирамиду все новых и новых "акционеров", а не дойке одних и тех же, старых. Это казино может позволить доить себе одних и тех же, вечно (понемногу). Тут такое не прокатывает - чтобы система крутилась, денег должно прибывать и прибывать! Это не постоянная скорость, тут нужно ускорение.
Кстати, насчет картежников. И тут то же самое - игра с нулевой суммой. Игра в карты не рождает благ. Но и не уничтожает их. Если кто-то из них проиграл, то другой-то как раз выиграл. Ну просто потому что в этой игре нет никакой третьей стороны, куда они оба могли бы слить свои деньги. Один - да, сливает. Но дугой - получает. И с битком ровно то же самое (если не считать издержки на КПД системы, разного рода посредников присосавшихся к этой игре - вот они-то имея свой небольшой процент, всегда в выигрыше).
Ну во-первых, это совсем не обязательно. Зашел один раз в сделку удачно, наварился, и слинял. Все.
Красиво, конечно.
Но так не бывает. Игрок есть игрок. Лох- это приговор.
Даже если они и тащат потом что-то "туда снова", то уже "не совершенно все-все-все"
Именно что все-все-все. Потому что - азарт. И раз уже "это сработало"!
Вы не думайте, что я такой уж темный.
В свое время не поленился закончить брокерскую школу, и поиграть на бирже в Нью-Йорке. Два акаунта. На одном заработал 75% годовых, на втором - 71%. Играл не рискованно. На "консервативных" методах. Не то, чтобы заработок "что б уж очень", но для консервативной игры и не плохой.
Потом ушел. В казино играть все же веселее. К тому же в процесе игры бесплатно наливают.
В игре с АО МММ тоже поучаствовал. Хотя и помимо воли. Дело в том, что шеф моей организации поддался на соблазн, и вложился, немало. Очень рассчитывал на "крышу". "Крышу" я, разумеется. тоже знал. И почему-то на нее не рассчитывал, как шеф.
Поэтому пошел другим путем.
АО МММ держалось на массированной и очень грамотной рекламе. Их шефа рекламы я знал, очень крепкий профессионал.
Но как и во всякой авантюре, лишних денег не тратит никто. Реклама денег стоит, и немалых. И особенность рекламы - чем дольше по времени проплачена авансом реклама, тем она дешевле.
Связи в СМИ у меня были прочные. Тем более, что жена - рекламщица. Личные контакты в любой деятельности - определяющие. И хотя рекламные контракты - "святая святых" любого СМИ, но не для всех. Не для всех. Через какое-то время я точно знал, по какую дату оплачена рекламная кампания в большинстве ведущих СМИ.
Разумеется, это было бы очень просто, если бы я поверил этой дате.
Поэтому ровно за месяц я порекомендовал шефу выйти из акций, немедленно.
Он прислушался.
Через три дня МММ загнулось.
Шеф в такие игры больше никогда не играл. Все правильо понял.
Потом ушел. В казино играть все же веселее. К тому же в процесе игры бесплатно наливают.
:) Я слишком жадный чтобы играть в такие игры "для денег". Но если "не для заработка", а для душевного аттракциона, то казино это нормальная услуга, за которую вполне можно отстегнуть соответствующий процент. Так - не жалко.
Игрок есть игрок. Лох- это приговор.
Ни у какого лоха не может быть столько денег, чтобы "в одно рыло" тянуть постоянный рост курса вверх. Глупости хватит, а денег - нет. :)
Биток - это обычное купи-подожди-продай. Если постоянно расти вверх не будет, то никто туда с деньгами не придет. Если будет пила вверх-вниз, и ты хочешь сыграть в "угадайку", то для этого есть форекс, на здоровье. Или, опять-таки - казино. Это не про биткойн, где люди конкретно хотят купить, подождать чтобы подорожало, и продать. Как и было в случае с МММ, где "рост акций" был гарантирован.
Да, и на форекс, и в казино и на бирже вполне можно спустить все. Но это и будет означать ровно одно - кто-то другой это "все" и забрал. На форекс - это, разумеется, будет форекс-конторка. В казино, разумеется - если постоянно играть против казино - это и будет то самое казино. А с битком (или МММ) это и означало что если кто-то спустил, то другой кто-то забрал.
Игрок допустим продал все (квартиру, машину) и вложил в МММ. Потом играл-играл ("акции росли"), и он все "вкладывал и вкладывал" "прибыль" снова в акции МММ. А потом он опять-таки остался с бумагой на руках. Ну и что он проиграл? Да всю ту же квартиру и машину, больше-то у него ничего и нет. Но только в МММ "акции росли" чисто административно. А у битка акции растут - рыночно. За счет кого же они растут? Ну уж не за счет того, кто УЖЕ продал все - он продал все один раз, других денег у него и нету, чтобы вкладывать. Акции растут - потому что нужно находить все больше тех, кто "продает все". Так кому же они платят эти деньги? Друг другу, разумеется. Один получил, другой отдал. Кто-то выиграл, а кто-то проиграл. А не так что "проиграли все" - всей толпой продали все, и купили (у кого?!) акции биткойна. Кто-то будет в наваре с этой сделки - вот именно этот "кто-то", кому слили свои деньги все остальные.
И этот "кто-то" - самый умный из всех этих крыс. Крысиный король (собирательный, соборный образ - из самых-самых хитрожопых умников).
Ну, мне мои рассуждения кажутся логичными. Игра с нулевой суммой - это игра где в целом денег становится ни больше ни меньше. При этом - кто-то из игроков разоряется "вплоть до нуля", а другой "забирает себе все чужое".
И да мы За патроны, гробы и лопаты... - думайте, однако, глядишь и поумнеете... +)))
Да что тут думать, все же просто.
Прежде чем что-то делать - типа, "зарабатывать деньги", подумайте вот над чем сами.
Главный вопрос - вы будете делать благо другим людям или нет?
Если вы идете на дорогу с кистенем и револьвером, чтобы грабить, ответ очевиден - нет. Потому что очевидно что вы идете отнять деньги у других людей и не дать им ничего взамен.
А если вы идете в финансовую пирамиду, то что - разве тут есть что-то неочевидное? Вы идете туда ровно с той же целью - отнять деньги у других людей и не дать им ничего взамен.
ну вы там конечно и на мудрили.....
ладно - с вами проще соглашаться чем спорить.....
Ну вот, если вам кажется что-то слишком сложным, вы всегда начинайте думать так, как я вам предложил.
Если вам кто-то что-то очень сложно рассказывает "за криптовалюту" и отличие её от "фиатных денег", и про то какая она классная штука и про то как "круто зарабатывают инвесторы" - задавайте вопрос.
Не идут ли инвесторы туда чтобы забрать деньги других людей и не дать им ничего взамен?
Это касается любой сферы человеческого бытия.
Именно про это я вам все время и говорил - что Эппл дает людям что-то взамен. И что доллар дает людям что-то взамен. И что даже биржевые спекулянты - дают людям что-то взамен тех денег, что они у людей забирают.
А те кто играют в биток (или в МММ, или в любое другое) - и не думают о том что нужно дать что-то взамен чужих денег (какие-то блага).
Они думают ТОЛЬКО как хапнуть! Если можно "законно хапнуть" - типа, "заработать", то это и хорошо. Но это не так - если ты не даешь людям ничего взамен, но даже нашел некий законный метод сделать это - это плохо!
Главный вопрос - вы будете делать благо другим людям или нет?
Что есть благо? вы тока плотненько задумайтесь над ответом, тк если что я - вам, при нормальном финансировании, благом Сделаю абсолютно Любую Хрень включая канибализм, инцест и рабовладение.....
Что есть благо? вы тока плотненько задумайтесь над ответом,
Уважаемый! Над этим ответом (что такое хорошо и что такое плохо, добро и зло, ну в крайнем случае - удовлетворение потребностей), задумываться следовало бы вам. Ну, судя по тому как вы тыкаете пальцем в небо, ища блага таким забавным образом!
канибализм,
Мимо! Или вы может хотите чтобы вас - скушали?
инцест
Мимо! Или вы может быть хотите чтобы ваш ребеночек - родился уродом?
рабовладение.....
Опять промахнулись! Или, быть может, вам охота чтобы вас на конюшне пороли, по милости барина?
Вот ведь как оно оказывается. В основе-то подобного рода сектанства лежит обычная моральная грязь - неразличения добра и зла. Блага от не-блага. Но я-то догадывался об этом, когда слышал такие заявления о том, что "биток не хуже доллара", и "а что такого хорошего (в сравнении с сектой биткоманов) делает Эппл"... Ну само собой - что такого? Эппл не держит рабов, не жрет людей и не плодит уродов. А наоборот - предоставляет людям свободу (потому что дает технологии), здоровье и сытость от благ природы (а не от поедания себе подобных). Что тут хорошего-то, ну непонятно же!
идеалистам тяжело жить им обычно приходится много страдать....
Ну да, ну да. Идеалисты же такие идиоты - что почему-то не различают добра от зла. И почему-то стремятся к рабству, людоедству и инцесту. А не к свободе, здоровью и сохранению жизни друг друга (к гуманизму). Глупцы же, да? И поэтому постоянно вляпываются в разные секты, угу.
точно в яблочко про Эппл - гуглите....
И чего же я нагуглю? Что Эппл забирает деньги у других людей - не давая им ничего взамен? А все эти программные и технические решения Эппл, которыми пользуются сотни миллионов, если не миллиарды людей на планете Земля, кто дал людям? Биткоманы?
Сектанты не просто нравственные уроды. Ну ладно что такое хорошо и что такое плохо (добро и зло) глазами не видно.
В этом-то и проблема битка. В отличие от казино, финансовые пирамиды для своего роста требуют взрывного роста инвестиций.
"Молодые инвесторы" несут чемоданы денег на распил ежедневно.
"Престарелые инвесторы" фиксируют прибыль и выводят деньги.
Именно так. Потому что - а за чей же счет банкет (постоянный рост курса)? Только и исключительно за счет "новых акционеров". Это не казино - где один и тот же "акционер" сливает раз за разом свою зарплату. Тут люди желают "фиксировать доход" - раз за разом. А это значит, что и курс должен постоянно расти.
А как же достичь "постоянного роста курса" там, где для этого нет никакой финансовой основы (биток, это же не завод, где рост курса акций можно объяснить вложением прибыли во все новые и новые станки)? Только одним путем - затаскивая в эту пирамиду все новых и новых дурачков. Но "новые (богатые) дурачки" - у планеты Земля, ресурс конечный!
Все как и на фондовых или валютных рынках. Своим чередом.
Нет, немного не так. Фондовые или валютные рынки не требуют "постоянного роста". Кто покупает (меняет) валюту, в нормальных-то условиях? Да те, кто ведут экспортно-импортные операции, продавцы да производители. А кто наживается на этих операциях? Брокеры, которые знают как купить дешевле и продать немного дороже своим клиентам. Это - честная работа. Это - не биток.
ну так увас Любой Инвестиционный фонд это пирамида а каждое АО мошеники - уже определитесь с тем что косвенные признаки пирамиды сейчас есть везде - тк по сути Это ОСНОВА любого АО
Пирамида не есть "основа всего", это всего лишь малая (паразитарная) часть всего. Инвесторы инвестируют в реальное производство благ, но могут при этом еще и коррумпировать эту идею - наживаться на несправедливо установленной цене (не полостью эквивалентно проводить обмен).
Деньги - инфлируют (теряют малую часть стоимости), то есть опять-таки коррумпируют те блага, для которых они (в основном, в подавляющей своей части) и созданы.
Но биток - хоть его и называют "валютой", коррумпирован на все 100%. Он не может исполнять функцию денег, и именно благодаря спекулянтам.
В этом-то и "небольшая разница" - на сколько процентов коррумпирован доллар. Если на 100% - это значит что за доллары вы не купите ничего. Тогда биток коррумпирован вдвойне - за биток вы купите доллар, котоый не стоит ничего.
Денег в мире не осталось, да?
Эппл, используя ничего (никаких реальных средств производства) не производит ничего, доллар коррумпирован на 100%. Ну у вас и картина мира!
Ну вот вы вроде и правильный вектор в своих тезисах держите, но почему-то вектор ваш (вами же) ограничен конкретно криптовалютой, а то, что он проецируется на любой другой актив вы по надуманным предлогам отказываетесь признавать. Да и аргументация ни к черту вообще.
1) "Только и исключительно за счет "новых акционеров""(с) - это не есть правда.
В качестве примера: Биток торгуется относительно фиатных валют. Иными словами имеет оценочную стоимость в $, что автоматически подразумевает его подорожание на фоне ослабления фиатных валют без каких-либо новых инвесторов.
В этом плане есть некая аналогия с золотом, которое тоже не сказать, чтоб самый нужный на планете металл, но скоропостижно почивший "золотой стандарт" придал золоту не только "промышленную стоимость", но и инвестиционную. Как только этот тип стоимости появляется у актива - получаем "пузырь" из новых инвесторов накачивающих стоимость золота\акций эппл\фьючерсов на кофе\биткоина\черта в ступе.
Так же биткоин имеет жесткое ограничение по эмиссии, что тоже способствует росту его стоимости относительно фиатных валют и неподверженности общим инфляционным рискам.
При этом безусловно основную накачку пузыря дают именно свежие деньги "новых лохов" (абсолютно так же как и у любого другого актива)
Вы говорите Эпл в заводы прибыль вкладывает. Да, вкладывает. Только биржевая стоимость компании не имеет и близко ничего общего с фактической стоимостью ее заводов.
Пузырь в чистом виде.
Объективно пузырь криптовалют ничем не отличается от пузырей на фондовой бирже.
2) "Биткоин ничего не производит"(с)
Да, биткоин это не завод по производтсву ёршиков или смартфонов, однако, он предоставляет услугу.
Это платежная система с идеей распределенной бухгалтерии, не требующей единого управляющего центра.
Это аналог SWIFT построенный на совершенно другом фундаменте и в корне другими подходами к решению вопроса безопасности и контроля транзакций.
Что же SWIFT тоже пузырь?
Давайте нагляднее: что производит Фэйсбук стоящий по оценке бирж каких-то совершенно невменяемых денег?
Он так же производит только УСЛУГУ и никаких заводов\пароходов.
В общем аргумент "Биткоин ничего не производит"(с) совершенно не состоятельный в контексте вопроса пузырей.
3)
Нет, немного не так. Фондовые или валютные рынки не требуют "постоянного роста". Кто покупает (меняет) валюту, в нормальных-то условиях? Да те, кто ведут экспортно-импортные операции, продавцы да производители. А кто наживается на этих операциях? Брокеры, которые знают как купить дешевле и продать немного дороже своим клиентам. Это - честная работа. Это - не биток.
Ну тут даже не знаю что вам сказать.... Читайте тематическую литературу?
а) Биток конечно не так активно используется как платежное средство и в первую очередь из-за блокировок такого формата его использования на уровне правительств разных стран, НО ТАКИ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Пусть и преимущественно для "темных делишек". Так что от фиатных валют в этом вопросе отличается в первую очередь масштабом применения.
б) Брокер - это юридическое, выполняющее посреднические функции между продавцом и покупателем (на фондовой, товарной, валютной биржах), между страховщиком и страхователем (страховой брокер), между судовладельцем и фрахтователем.
Брокер получает прибыль с комиссии за свои услуги, а не за продажи дешевле\дороже своим клиентам. Клиент сам принимает решение о покупке\продаже актива по той или иной цене.
И вот тут мы наглядно видим, что вы совершенно некомпетентны в вопросах биржевой торговли. Совсем. Даже базовых вещей и терминологии не знаете.
Так кому и что вы тут пытаетесь доказать с энтузиазмом достойным лучше применения?
Тем кто в вопросе более сведущ, принял решение влезть в рисковый актив и заработал на этом немалые суммы?? Этой категории людей ваша самотерапия не нужна и даром.
Не определившимся стоит ли рисковать?? Я думаю, те, кто рассматривает возможность подобных рисковых инвестиций не отталкивается от комментариев на НЕ тематическом форуме от людей с сомнительными компетенциями в вопросе.
Остается единственный правильный ответ:
Вы пытаетесь доказать самому себе, что вы молодец, что не влезли в рисковый актив и остались при своих. Вот чем вы занимаетесь.
И вы правы. Правы в контексте себя самого. Но не более.
В качестве примера: Биток торгуется относительно фиатных валют. Иными словами имеет оценочную стоимость в $, что автоматически подразумевает его подорожание на фоне ослабления фиатных валют без каких-либо новых инвесторов.
Автоматически "подорожание" - это как? Без совершения сделок? Нет. Чтобы что-то подорожало (нефть или биток), для этого кто-то, у кого в кармане есть деньги (доллары), должен прийти и заплатить за них их владельцу "больше чем обычно" ("больше чем прежде"). Это и называется "подорожало". (Кстати, ф топку словосочетание "фиатные валюты", т.к. других в мире просто-напросто и нет. Биток же - вообще не деньги, а товар). Откуда же этот кто-то взял свободные доллары? Может быть, заработал. А может быть, воспользовался "ослаблением валют", это уже не важно. Важно что у него (нового покупателя) эти деньги образовались.
Таким образом, "а за чей же счет банкет (постоянный рост курса)? "только и исключительно за счет "новых акционеров""(с). Или это старые акционеры так балуются - продают сами же себе биток по все "возрастающему курсу" (цене)? А не (наоборот) держат его, ожидая когда придут новые, чтобы "навариться"?
В этом плане есть некая аналогия с золотом, которое тоже не сказать, чтоб самый нужный на планете металл, но скоропостижно почивший "золотой стандарт" придал золоту не только "промышленную стоимость", но и инвестиционную. Как только этот тип стоимости появляется у актива - получаем "пузырь" из новых инвесторов накачивающих стоимость золота\акций эппл\фьючерсов на кофе\биткоина\черта в ступе.
Совершенно верно. В случае с пузырем золота, эппл, и другого (избыточной, спекулятивной частью в цене этого физического предмета), все ровно то же самое. Цены на золото нынче (в какой-то доле, превышающей реальную потребительскую ценность) устанавливаются ну примерно также. То есть и золото (акции эппл, и так далее) - в один прекрасный день перестанет поддерживаться идеями продавца и покупателя о его цене (такой высокой, или такой низкой). Также, как и биток.
Объективно пузырь криптовалют ничем не отличается от пузырей на фондовой бирже.
Вот только золото или акции вернутся к какой-то цене, определяющейся их физическими потребительскими качествами, то биток исчезнет в полный ноль, т.к. никаких потребительских качеств у него нет. Единственный фундаментальный фактор существования битка - это человеческая глупость. Которая требуется во все больших количествах. А столько на Земле (во все больших количествах) - нет. Размер денег буратин - ограничен. Даже если им и помогает в этом Минфин США (ваше "ослабление фиатных валют" - это и есть такое спонсорство дурачков).
Так же биткоин имеет жесткое ограничение по эмиссии, что тоже способствует росту его стоимости относительно фиатных валют и неподверженности общим инфляционным рискам.
И что? "Рост стоимости" все равно обеспечивается исключительно новыми "акционерами" этой секты. И как только такие акционеры перестанут покупать - все имеющиеся на руках биткойны перестанут стоить хоть сколько-то. Граждане этой секты потом - могут хоть столетиями иметь "биткойны на руках" и мечтать о сравнении с "курсом доллара", представляя себя "триллионерами", но толку-то?
Биток - это не то, что имеет ценник (как товар в магазине), и поэтому вы можете быть уверены, что "он имеет цену". О которой знают и покупатель, и продавец, и "привыкли к ней" (потому что она адекватна цене множества других товаров) . Цена биткойна - назначается (узнается) в момент сделки. У нее нет фундаментальных факторов "поддержки" (или "опускания") как у цены хлеба (такой фактор например - мука). В этом-то и есть смысл настоящих денег - быть адекватными реальным товарам. За этим смыслом следит правительство, центробанки. А вот у битка - такого смысла нет вообще.
При этом безусловно основную накачку пузыря дают именно свежие деньги "новых лохов" (абсолютно так же как и у любого другого актива)
Не "основную накачку", а 100%. Если не предполагать за "старыми инвесторами" совсем уж алогичный идиотизм - что они покупают сами же у себя биток по все возрастающему курсу. То есть, биток - это с самого начала тот самый пузырь (сначала маленький, а потом уже величину с домик). И все - накачано исключительно деньгами "лохов", которые выстраиваются в очередь. Старый - молодец, тебе уже заплатил новый лох. Новый? Под вопросом - найдется ли и на тебя еще более новый. Стадию "лоха" проходил в битке каждый "инвестор". Но не каждый - прошел стадию "нагревшегося на других лохах", т.е не каждый сгреб в карман чужие деньги (просто так, не работая и не оказывая другим людям никаких полезных услуг - взял и забрал).
Это платежная система с идеей распределенной бухгалтерии, не требующей единого управляющего центра.
Замечательная идея. Как и акции эппл. Как и биржевая торговля нефтью. Как и доллар (деньги). Вот только спекулянты никогда не смогут так уж сильно навредить ни эппл, ни доллару, ни нефти как это делают спекулянты для этой "платежной системы".
Какой смысл в платежной системе? Я хочу взять деньги и обменять их на реальный товар. Но если в процессе перевода (покупки, хранения, перевода и хранения у покупателя) - курс этих денег скачет как бешеный, то эта "платежная система" начинает влиять на экономические параметры сделки. У кого-то товар становится дешевле, а у кого-то другого - дороже. Просто так, по прихоти спекулянта.
Нет, платежные системы так не работают. Они берут валюту и отправляют ее другому человеку по стабильному курсу. За работу - берут себе процент, но не вмешиваются в стоимость сделки. Поэтому - спекулянты просто убивают эту идею.
Давайте нагляднее: что производит Фэйсбук стоящий по оценке бирж каких-то совершенно невменяемых денег?
Он так же производит только УСЛУГУ и никаких заводов\пароходов.
Услуга битка по "переводу денег" - это тоже услуга, несомненно. Но спекулянты коррумпировали эту услугу. Адекватные люди не будут покупать что-то, что скачет по курсу, просто для того чтобы рассчитаться с другими людьми. Они предпочтут более стабильную систему. Биток - покупают и продают исключительно спекулянты. Либо люди с очень специфическими склонностями (желающими оставить свои транзакции анонимными) т.е. рынок таких услуг очень и очень мал. Но я признавал и признаю эту полезную функцию блокчейна как таковую. Однако же - не с такими издержками, чтобы цена это услуги росла такими темпами! И - да, фейсбук "перенадут". Однако же - биток "надут полностью" (ценность услуги по переводу - исчезающе мала).
Брокер получает прибыль с комиссии за свои услуги, а не за продажи дешевле\дороже своим клиентам. Клиент сам принимает решение о покупке\продаже актива по той или иной цене.
Разные бывают брокеры, разные бывают биржевые правила. Я говорю тут не о конкретной бирже, чтобы приводить какие-то конкретные примеры.
Брокер - буквально, это просто посредник. Который в принципе может вкладывать в сделку и свои собственные деньги. Брокер, в более широком смысле - это и есть тот посредник (биржевой спекулянт), который стоит между производителями например биржевого товара и его покупателями. В том смысле, что покупатель (мелкий) не покупает обычно "составы" чего-то у производителя. Составы покупает спекулянт (за свои деньги) - и потом перепродает его уже тому кому этот товар нужен для непосредственного потребления. Вот этот спекулянт и является посредником, честно зарабатывающим свои деньги.
Так кому и что вы тут пытаетесь доказать с энтузиазмом достойным лучше применения?
Я рассказываю людям очевидные истины. В том числе и вам, который думает что "рост стоимости битка" как-то "автоматически" привязан к "ослаблению валют". Глупости же? Глупости. Может быть, это будет вам как-то полезно, избавиться от глупостей в своей голове.
Тем кто в вопросе более сведущ, принял решение влезть в рисковый актив и заработал на этом немалые суммы??
Не "заработал", не надо ля-ля. Чтобы "заработать", надо "работать". А вот например стоять с кистенем на улице, это не работа, это грабеж. Ровно также и с битком - "развел лохов на немалые суммы", так и говорите.
Этой категории людей ваша самотерапия не нужна и даром.
Почему же? Нравственные ориентиры (верные) - нужны всем. Вот идет молодой человек и где-то слышит про "заработок на битке" (честный). А почитает такие расклады - и поймет что это "игра с нулевой суммой", и что честного там круглый ноль. Ну за исключением той самой доли малой "платежной системы", но это вообще пыль и ни о чем. Потому что не за этим туда люди "инвестируют", чтобы ждать когда биткойнами будут пользоваться все на планете. А так человек поймет, что идет в принципе в грязную финансовую пирамиду, чтобы грязным нечестным образом "разводить других людей на немалые суммы". И чем больше он денег получит (станет богаче сам), тем беднее станут другие люди. А тот, кто уже нажился таким образом и думает что "заработал", может тоже пересмотрит свои жизненные ценности. И оставит это дело. И пойдет действительно зарабатывать. И будет ему - хорошо! И другим людям будет - хорошо.
Вы пытаетесь доказать самому себе, что вы молодец,
О! А вы пытаетесь доказать самому себе - что вы молодец. Выступая на форуме по любому вопросу. Вот и поговорили.
чета я не помню с какого года ищу людеф в РФ которые поднялись без кредитного плеча на битке... попадаются одни нищеброды, вруны и зас-цы... вот людеф которые поднялись впаривая китайское железо лохам знаю да... а у нас тут самое дешманское электричество в РФ, майнь пока не позеленеешь... загадка... где вы все битковые миллионеры ?
все кто с мозгами как только вынимаются до реальных денег сваливают - остальные или держатся не выше отметки 300-500к баксов в год - что бы не сильно привлекать внимание - либо внезапно покупают странные бизнесы...
крипто рынок Сильно поделен и сильно не публичен - слишком просто Отжать некоторые вещи.....
чета я не помню с какого года ищу людеф в РФ которые поднялись без кредитного плеча на битке...
Если кто-то сливает, то кто-то поднимается. Игра в курс битка - это игра с нулевой суммой.
Говоря совсем уж грубо, биток - это когда куча идиотов берут свои личные мешки с деньгами и скидывают из них деньги в общую кучу.
Потом по команде они начинают быстро-быстро хватать эти же деньги из этой же кучи, и набивая ими свои мешки.
Кто-то при этом скинул меньше, но получил больше. А кто-то другой скинул больше, но получил меньше.
Деньги тут "не приумножаются" (как в игре с акциями заводов, где акции растут в том числе и потому что завод производит реальные блага, а также прирастает реальными станками и технологиями).
Но и "не горят" - если ты купил биток, то твои деньги "не сгорели", они ушли в чьи-то другие руки.
Они просто тупо перераспределяются от одного владельца - к другому.
где вы все битковые миллионеры ?
Они есть. Их просто не может не быть. Если в МММ принесли кучу денег (куча народа обеднела), то кто-то кто взял эту кучу себе - разбогател. Это же очевидно. В случае с Мавроди разбогатели те, кто успел "скинуть акции по курсу МММ в пунктах МММ", и разботатели те, кто потом арестовывал эти пункты (набитые деньгами). Также - и с битком.
Вы напрасно недооцениваете роль биткоина как платёжной системы - в мире огромное количество людей, ценящих анонимность в финансовых делах. Также вы вообще не учитываете роль биткоина, как инструмента сбережения накоплений от инфляции и многих других рисков, а это тоже очень востребованная функция. Также вы проводите знак равенства между финансовыми пузырём и пирамидой, а это не одно и тоже. Вот поэтому и выводы у вас неверные, т.к. входные данные ошибочны.
в мире огромное количество людей, ценящих анонимность в финансовых делах.
Биток не подходит для таких дел. Сама по себе технология блокчейн - ее же не обязательно превращать в инструмент для спекулятивной наживы. Наоборот! Спекулятивная нажива на росте цены - как раз и убивает привлекательность использования биткойна для взаимных расчетов. Если бы биткойн сам по себе не имел цены - чисто технически оставался всегда равным по стоимости валюте, за которую его купили и продают (в момент произведения расчетов - момент расчета был бы мгновенным, без возможности "накопить биток"), это было бы совсем другое дело. Вы же не оцениваете бумагу, на которой напечатано "тысяча рублей"? Вы оцениваете рубли - взял бумагу, отдал бумагу - а в реальности зафиксировано "взял тысячу, отдал тысячу". Но не тысячу "бумаг" (биткойнов), а тысячу рублей!
Ну и чисто по факту, биткойн - это и есть инструмент для наживы, а не для взаиморасчетов. Если бы тут бегали сектанты, рассказывающие как им удобно и красиво, и анонимно платить биткойном, то это было бы одно. Но тут бегают сектанты, рассказывающие всем как они красиво "заработали на биткойне много денег". Много денег - не потому что именно анонимность принесла им доход, разумеется. А потому что - нажива на росте цены. Купил-подержал-продал. Либо намайнил и продал по высокому курсу тем, кто хочет купить-подержать-продать (новым лохам). А не тем, кто хочет по быстрому совершить анонимную сделку по переводу средств - таких людей тут не ходит, и не защищает биток.
Также вы вообще не учитываете роль биткоина, как инструмента сбережения накоплений от инфляции и многих других рисков, а это тоже очень востребованная функция.
Каким образом вы защитите свои сбережения "от инфляции" в игре с нулевой суммой? Я как раз и объясняю тут, что биткойн - это не инвестиционный инструмент! Это крысиная игра, где одни люди потеряют все, а другие люди - заберут у первых это "все".
Защита от инфляции (от коррупционной составляющей денег), это перевод своих ценностей в то, что не коррумпируется.
А биткойн - это стопроцентная коррупция (ноль, пыль, ничтожный процент - обеспечение анонимных платежей, потому что спекулятивно убивающий эту идею, давайте уж без сказок)!
Ну вот смотрите. Вы купили биткойн за миллион долларов - и кто-то взял у вас этот миллион долларов. В результате у вас - биткойн (который не стоит НИЧЕГО), а него миллион долларов - который коррумпируется (инфлирует) по-прежнему!. Где тут защита от инфляции, кого именно защищает от инфляции биткойн? Продавца? Нет, не защищает - у продавца теперь миллион инфлирующих долларов. Покупателя? Нет, не защищает - потому что у продавца на руках то, что не стоит ничего (его миллион долларов превратился в ничто). Ах, не превратился? Найдется новый покупатель, который купит этот биткойн за два миллиона? Ну так - ситуация повторится еще раз. Новый покупатель лишился теперь только уже не одного миллиона, а двух! Ничего себе так, защита, да? А старый покупатель получил два миллиона долларов, которые инфлируют ровно также.
То есть, по факту - это все та же старая, добрая игра с нулевой суммой. Никто ни от чего не защищен в целом - люди просто рвут друг у друга доллары (которые все также инфлируют), да и все. И при этом совершенно понятно что последний "инвестор" - потеряет все, ибо этот пузырь не бесконечен!
Эдак, лучшая защита от инфляции - игра в покер тоже, не находите ли? Типа, у нас у всех на руках инфлирующий доллар, а не пойдем-ка, не сбросим ли его в этой игре? Так-то да, но только для того кто урвал в покер. А не для того, кто проиграл. Именно поэтому адекватные люди и не называют игру в покер - "инвестиционным инструментом".
Защитные инвестиции - это когда коррумпирующую ценность (например доллар) меняют на неизменную ценность. Вот и задача инвестора - найти такую ценность, которая бы не коррумпировалась бы. Например, та же старая добрая недвижимость. И так далее.
Ты купил ценность (дом в котором можно жить) за миллион. Доллар проинфлировал - правитель страны, подонок, просто нажился на этом напечатав вдвое больше долларов "просто так", без привязки к товарной массе - товары и подорожали в долларах в два раза..
Значит, теперь такой же дом ты можешь купить за два миллиона. Ты продал этот дом за два миллиона - и купил такой же дом за два миллиона. То есть, ты ничего не выиграл (был дом - и стал дом), но избавился от коррупции. Другой человек ничего на твоей сделке не проиграл. Купил все тот же дом. А если он в это время имел доллары (четыре миллиона долларов - мог купить четыре дома), а потом мог купить только два (по два), то потому что он не стал инвестировать коррумпирующую ценность в дом. А держал ее как дурак на руках. Вот это - и есть разница между инвестором (а не "наживальщиком на других" - был у тебя дом, и остался твой дом), и дураком (который не инвестировал инфлирующее, а держал на руках), и подонком правителем (который допустил такую инфляцию доллара в стране).
А менять то что имеет ценность (доллар - он привязан к товарной массе чисто законодательно) на то, что ВООБЩЕ не имеет ценности, это безумие. Это именно что игра в покер - попытка отобрать у другого его деньги, не давая ничего взамен. Это - не инвестиции. Это - раздувание пузыря, и ограбление друг друга!
Также вы проводите знак равенства между финансовыми пузырём и пирамидой, а это не одно и тоже
Как это - не одно и то же? Весь банкет в финансовой пирамиде - за счет прихода новых акционеров. Именно поэтому-то пирамида и является пирамидой. Пузырь (который обязательно лопнет), именно так и раздувается. В противном случае пузыри не лопаются, а раздуваются вечно! Ведь например если есть вечный приток интересантов заработать на казино (а так и есть), то доход казино раздувается вечно! А эти люди вечно несут честно заработанное и вечно понемногу беднеют. Однако же этот "пузырь доходов" не лопнет никогда - потому что казино это не пирамида! Собственно говоря, никто и не называет это "пузырем" - тут-то ничего не лопается, обычно. Это стабильная, вечная система.
А вот вечно "расти акции", например (финансовый пузырь на фондовом рынке) - не могут. Потому что там тоже есть свой фундаментально ограничивающий фактор - ровно такой же как и у биткойна! Чтобы акции росли вечно, нужно все больше денег - это и есть пирамида, когда верхушка для роста вверх должна поддерживаться все большим количеством "акционеров". Которых на земле ограниченное количество! Вот и получается - когда надутый пузырь лопается, то это потому что там образовалась финансовая пирамида, и новых инвесторов просто-напросто не нашлось. А старые панически стали распродавать свои "инвестиции", угу.
Экономи́ческий пузы́рь (также называемый «спекулятивным», «рыночным», «ценовым», «финансовым», биржевым) — существенное отклонение в процессе торгов цены некоторого актива (недвижимости, ценной бумаги и т.п.) от её справедливого значения. Как правило, возникновение пузыря характеризуется ажиотажнымспросом на актив, в результате чего цена на него значительно вырастает, что, в свою очередь, вызывает дальнейший рост спроса.
А вы везде говорите о финансовой пирамиде, коей биткоин не является от слова "совсем", соответственно, ваши выводы о нём неверные.
Далее, вы говорите, что биткоин не подходит для анонимных финансовых операций, игнорируя тот факт, что даже спекуляции на биткоине таковыми анонимными финансовыми операциями и являются, но далеко не только спекуляции! Я лично знаю человека, использовавшего биткоин для вывода денег за рубеж, конкретно в Японию.
Теперь о сбережениях, вашими примерами. У меня есть миллион, на который я могу купить дом, и я хочу и через десять лет иметь возможность купить такой же дом. У меня есть варианты: я могу просто купить дом, и через 10 лет он останется тем же домом. Типа, задача решена, ура! Но есть нюансы: все десять лет я должен буду платить налоги на имущество и землю, на которой это имущество стоИт. Дабы не лишиться внезапно своего имущества (пожар, наводнение, землетрясение, метеорит и т.д. и т.п.) я должен этот дом застраховать и платить страховую премию. Так же мне необходимо вкладываться в содержание дома, иначе он потеряет в стоимости. В итоге, через 10 лет, подсчитав все расходы, я пойму, что мог просто положить этот миллион под подушку ;)
Другой вариант: я покупаю на этот миллион биткоины, а через 10 лет их продаю (если мне это надо). Зная механизм блокчейна и его конкретную реализацию в виде биткоина, я совершенно уверен в том, что через 10 лет я смогу на эти биткоины купить такой дом, или что-то другое, что мне нужно будет на тот момент, без излишнего геморроя и вышеописанных танцев с бубном.
А если мне вдруг станет грустно и неуютно в этой стране, я смогу купить такой дом в другой, без лишних проблем с таможней и прочими гос. органами.
Нормальные люди используют биткоин как инструмент для решения своих проблем, и им не важно, какая у него якобы "коррумпированность" или "нулевая сумма" :) а его волатильность - неизбежная плата за анонимность и отсутствие централизованного управления. Не готовы платить эту плату - используйте классические финансовые инструменты, кто вам мешает ;)
Экономи́ческий пузы́рь (также называемый «спекулятивным», «рыночным», «ценовым», «финансовым», биржевым) — существенное отклонение в процессе торгов цены некоторого актива (недвижимости, ценной бумаги и т.п.) от её справедливого значения.
Поскольку у биткойна нет "справедливого значения" (переводы - не в счет), то ЛЮБАЯ цена биткойна - это уже финансовый пузырь.
А вы везде говорите о финансовой пирамиде, коей биткоин не является от слова "совсем", соответственно, ваши выводы о нём неверные.
Далее
Далее? Может быть, вы как-то аргументируете свою позицию - например попробуете объяснить, что биткойн - это не спекулятивный актив? Который покупают с целью подержать и потом перепродать - подороже? И что другого смысла в игре в биток нет? Это не актив, который покупают чтобы им пользоваться. Например природный газ (биржевой актив) может подорожать или подешеветь - потому что в нем есть не спекулятивный смысл (купил - подержал - продал). А смысл потребительский, та самая "справедливая цена", которая определяется ценностью газа как например отопительной энергии. Таким образом, "для игры в газ" - ему не нужно все время дорожать! Прибыль извлекают естественным образом, например закупая оптовые партии и экономя тем самым производителю газа возню с розничными продажами (гарантируя стабильное финансирование газодобычи). И продают потом в розницу, извлекая прибыль вместе с газовиками.
Но если актив покупают чтобы потом продать дороже (и не более того, то есть чисто со спекулятивными намерениями), то он не может дешеветь! Иначе - если актив будет дешеветь, то в такой игре нет никакого смысла - она остановится и карета превратится в тыкву! Что это значит? Это значит, что на рынок должны приходить все новые и новые капиталы - что "немногие первые" наживаются за счет роста объемов вложений "многих последних". Это и есть финансовая пирамида!
Я лично знаю человека, использовавшего биткоин для вывода денег за рубеж, конкретно в Японию.
О да! Статистика соточка - "я лично знаю". А то что купи-подержи-продай в битке это "анонимно", ну так и что с того? Вот перевод денег - путем покупки-продажи даже такого странного товара как биток, это действительно "финансовая операция". А торговля битком (анонимная), к "финансовым операциям" имеет такое же отношение, как и игра в покер на деньги! Ну или там, оной отъем денег гражданами друг от друга, например с использованием кистеня в темном переулке. Да, деньги там тоже используют, но это финансовыми операциями не называют!
У меня есть миллион, на который я могу купить дом, и я хочу и через десять лет иметь возможность купить такой же дом. У меня есть варианты: я могу просто купить дом, и через 10 лет он останется тем же домом. Типа, задача решена, ура!
Это называется "защитные инвестиции", ведь речь шла именно о том, что биток ЯКОБЫ - это "инвестиционный инструмент", который "защищает от инфляции".
Но есть нюансы: все десять лет я должен буду платить налоги на имущество и землю, на которой это имущество стоИт. Дабы не лишиться внезапно своего имущества (пожар, наводнение, землетрясение, метеорит и т.д. и т.п.) я должен этот дом застраховать и платить страховую премию. Так же мне необходимо вкладываться в содержание дома, иначе он потеряет в стоимости. В итоге, через 10 лет, подсчитав все расходы, я пойму, что мог просто положить этот миллион под подушку ;)
Ну, право слово - я не веду тут курсы инвесторов! Вы таки пишите странные вещи - вы у меня хотите узнать совет, как вам все-таки сохранить ваши инвестиции на 100%?! Ну, на здоровье - вложитесь не в дом, а в домостроительную кампанию! И извлекайте прибыль, а не несите издержки. На крайний случай - сдавайте свой дом в аренду и компенсируйте таким образом все свои хлопоты "в ноль". Или живите в этом доме сами и т.д. Таким образом, вы поддержите физический смысл инвестиций - это актив (ценность), который удовлетворяет потребности людей. В том числе и ваши потребности.
Другой вариант: я покупаю на этот миллион биткоины, а через 10 лет их продаю (если мне это надо). Зная механизм блокчейна и его конкретную реализацию в виде биткоина, я совершенно уверен в том, что через 10 лет я смогу на эти биткоины купить такой дом, или что-то другое, что мне нужно будет на тот момент, без излишнего геморроя и вышеописанных танцев с бубном.
Ну так я же говорил - или вы идете и играете в покер. И если выигрываете, то через 10 лет вы миллиардер (а не миллионер). А если проигрываете, то через 10 лет вы нищий. Биткойн - это финансовая пирамида, где половина "инвесторов" (условно, половина) наживется на другой половине "инвесторов". С 100% гарантией (финансовые пирамиды рушатся всегда) - и ваша схема с расчетом делать это всегда, год за годом (купил-подержал-продал), НЕ РАБОТАЕТ!
Почему вы считаете что наживетесь - вы, а не на вас?! В примере с домом, или даже с домостроительной кампанией - вы не теряете свои активы, а то и приумножаете их. Потому что они изначально "защищены" их физическим, реальным смыслом. Чего вообще нет у битка!
Можно конечно же разориться и торгуя газом - купил оптом дешево, а продавать придется еще дешевле. Или разориться на обслуживании недвижимости. Но это все-таки не говорит о том, что система инвестиций в газ или в недвижимость порочна сама по себе. А вот попытка "инвестировать" в биток - это ровно то же самое что и "инвестиции" при игре в покер! Кто-то обязательно заберет чьи-то деньги! То есть потери (чьи-то) - на 100 процентов предопределены! А если брать "по кругу", то денег ни больше, ни меньше в целом не станет - ни прибыли, ни убытков. И в чем же тут "защита от инфляции", если все время и играют - на инфлирующие деньги?
А если мне вдруг станет грустно и неуютно в этой стране, я смогу купить такой дом в другой, без лишних проблем с таможней и прочими гос. органами.
Да-да. Наивные мечты о том, что если я уж купил акции МММ, то точно продам "через две недели", по выгодному курсу! Разница в том что продавец газа (или дома) может продать этот товар потом дешевле (если он не дикий спекулянт). Но все-таки часть стоимости он получит назад. А акции МММ ВСЕГДА остаются на руках пустыми бумагами - у тех последних лохов (возомнивших себя "инвесторами", которые их купили! Я не халявщик, я партнер (инвестор)! (с)
Нормальные люди используют биткоин как инструмент для решения своих проблем,
Нет. Это ненормальные люди используют биткойн как инструмент для решения своих проблем. Ну типа - также точно как и те кто использует кистень на дороге (инструмент) для решения своих проблем. Нормальные люди - инвесторы (судя по объему инвестиций), все-таки для решения своих проблем используют другие инструменты. Которые дают игру не с нулевой суммой, а делают так, что блага становится больше! Купил газ (профинансировал газодобычу) - газовая отрасль получила толчок к развитию. Купил дом (профинансировал строительство), строительная отрасль двинулась вперед! Вот так и живут - нормальны люди!
а его волатильность - неизбежная плата за анонимность и отсутствие централизованного управления.
А вот тут не врите! Биток раздувается как и положено пузырю (финансовой пирамиде). И рост его цены - обусловлен исключительно алчным желанием купить-подержать-продать подороже, и больше НИЧЕМ! Тот, кто покупает дом - может по крайней мере понимать что развивает строительную отрасль. А тот, кто покупает биток - должен понимать что становится в очередь лохов!
и им не важно, какая у него якобы "коррумпированность" или "нулевая сумма"
О чем я и веду речь - акционерам МММ все это "не важно", им глаза деньги застят (халявная нажива). Да только даже те, кто выиграл в этой крысиной гонке, ничего хорошего для людей не сделали! Они просто забрали чужие деньги, без того чтобы вернуть что-то в обмен, да и все. Глисты позорные, паразиты!
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
У битков есть одна неприятная особенность, заложенная при создании, которая ничем не купируется. Так называемая фича, а не баг. А именно она никогда не сможет быть платежной системой. Из-за одной особенности, а именно скорость транзакций искусственно ограничена. И это заложено в алгоритме.
А кто вам сказал, что это платежная система? Это аналог золота, и платежной системой оно было до определенного этапа. Далее стало копилкой. В битке будут только крупные сделки типа как РФ поставила золота Великобритании или вы купили золотые часы, а чтобы рассчитаться за хлеб, будет эфир или цифровой бакс (tether сейчас комиссия 0 за транзакции). Фишка битка в том что он почти весь добыт, в отличие от любой другой валюты, поэтому когда бакс подвержен постоянной инфляции (в 100 раз за 100 лет), у битка и золота все с точностью до наоборот - регулярная дефляция (укрепление курса). Меня тут запишут в криптобесы наверное. Интересно жители Манхэттана, которые продали остров за стеклянные бусы тоже покупателей называли золотобесами?
8.9K 13:31 - 4/Янв/21 
Комментарии
Да ничего не мешает. Ровно также, как и пузыри надувать. Выбор-то за человеком, что ему делать. Свободу воли даже милиция отменить не в силах - захочешь украсть или убить, так и сделаешь если сил хватит. Сил хватит - можешь и честно зарабатывать, что-то создавая, почему же и нет.
Наверное, полезное дело. Я таких и слов-то не слыхал.
Никогда!
Никогда такого не было - и не будет. А вот в то, что на пиратски добытые деньги можно строить нормально работающие бизнесы - верю. Но от этого пиратски добытые деньги не становятся менее грязными. Ровно то же самое можно делать и на честно заработанное.
И чего продвинул "паразитарный сектор" АО МММ?
Тогда пизд...х на всю голову поклонников Мавроди было не меньше, чем сейчас у "крипты".
Поболее. И даже более ... "продвинутых". За сомнения в святой вере могли и замесить. Проповедники, оголтелые, да, были не только по форумам. Буквально везде - в электричках, очередях, на скамеечках у подъездов... Несли последнее, продавали дачи и машины, брали залоги под единственные квартиры - все лишь бы побыстрее "навариться". И такой стеклянный взгляд...
А потом все предсказуемо лопнуло.
К полной неожиданности "умников". Без "ограниченности мышления". Которые были убеждены, что уж они-то успеют вытащить свои деньги!
Что творилось! Какие жалостливые и слезливые истории "финансового успеха" происходили!
Так вы думаете, хоть кто-то, хоть организаторы пирамиды "наварились"?
А вот хрен! Тот же Мавроди и сам пролетел.
В некоторых слоях общества мотать боталом нельзя. Себе дороже.
МММ брало деньги ото всех, не разбираясь, кого можно "обувать", а от кого не надо бы брать денег. Разумнее поостеречься.
У них там в "акциях" под ломовые проценты крутились и деньги многочисленных "общаков". А что? Лохи наобещали "сильно приумножить капитал", вот пусть и крутятся, преумножают! Разве жалко?
Потом, когда пузырь предсказуемо лопнул, и "лохи" рассчитывали свалить "со всем нажитым непосильным трудом", никуда они не делись. Воры в законе - не правоохранители. Им много месяцев, или даже лет, на раскачку не надо. И "финансовые гении" от них "по недосмотру" улететь за границу не успевают. Хоть бы десять самолетов "под парами" на взлетной полосе ожидали!
Мальчики специфической внешности посетили кого надо, вежливо попросили исполнить наобещанное. То есть вернуть "общаки" со всеми обещанными процентами. Их, ведь, за язык никто не тянул?
И "гении финансов" почему-то вняли просьбам. Ведь у гроба карманов нет. И выплатили все, что обещали.
Правда, самим ничего не осталось. Наоборот, заодно и свое отдавали. Те же машины, дачи, квартиры. Чтобы полностью рассчитаться, до последнего рубля.
Ну и кого этот "паразитарный сектор" поддержал?
Даже организаторов "не поддержал"! Вы когда-нибудь слышали об олигархе по фамилии "Мавроди"? Не знаете случаем, куда "гений" с такой забавной фамилией сгинул?
Ну тут нужно же понимать, что бенефициаром этой системы не был только и исключительно Мавроди.
Вы рассказываете о мучениях "кинутых лохов". Но у финансовой пирамиды и есть и обратная сторона. А именно - масса тех, "кто успел" навариться (забрать себе деньги тех самых людей которые потом не смогли навариться на других и остались с бумажками МММ на руках).
Ну не бегали эти воротилы за каждым таким же акционером, который "успел". И с битком ровно то же самое - есть масса "успевших" и наварившихся, и есть масса "еще не успевших". Понятно что "обманутые лохи" останутся в самом конце. Но те, кто на нах наварился - они и реально наварились. И бегают по форумам и рассказывают как они "много заработали".
Я и о них написал - "общаки".
Нет таких.
особенность "пирамид" в том, что они "растут" как гриб после дождя.
И жадность "инвестрора" успевшего "зафиксоровать" свою прибыль, всегда перевешивает. Ведь "оно" продолжает расти в космос.
И он опять и опять тащит всю нажитую прибыль все в ту же помойку. И, наконец, влетает по полной. Потому что помойки всегда обваливают на самом-самом космическом взлете.
Это как картежник.
"Игрок", это проклятие. Никто еще, кроме казино, а игре не обогатился.
PS
Я, как вы наверное заметили, не азартен. Хотя даже в Лас-Вегасе, как правило, не проигрываю. Просто равнодушен к выигрышу. Для меня есть потолок, который я готов потратить на удовольствие. И как только потолок проигрыша достигнут - я сваливаю. Всегда. Если выигрываю, никогда не играю "на все". и при первом же проигрыше тоже сваливаю. Всегда.
Но "игроки" пирамид всегда ведут себя иначе.
Ну во-первых, это совсем не обязательно. Зашел один раз в сделку удачно, наварился, и слинял. Все.
Во-вторых, те кто делают это постоянно (купил, подержал, продал) - банально просто проедают (тратят на реальные блага) то что "наваривают на росте курса". Даже если они и тащат потом что-то "туда снова", то уже "не совершенно все-все-все", а лишь то что осталось. А остальное, проеденное, это и есть их реальная прибыль. Иначе придется признать что они финансируют эту затею "из своего кармана", и весь биток это некий "вечный двигатель" (как казино, прибыли которого люди оплачивают из своего кармана). Но карманы-то у них ограниченного размера. :) А биток требует "все больше вливаний". Именно поэтому-то и идет речь о вовлечении в финансовую пирамиду все новых и новых "акционеров", а не дойке одних и тех же, старых. Это казино может позволить доить себе одних и тех же, вечно (понемногу). Тут такое не прокатывает - чтобы система крутилась, денег должно прибывать и прибывать! Это не постоянная скорость, тут нужно ускорение.
Кстати, насчет картежников. И тут то же самое - игра с нулевой суммой. Игра в карты не рождает благ. Но и не уничтожает их. Если кто-то из них проиграл, то другой-то как раз выиграл. Ну просто потому что в этой игре нет никакой третьей стороны, куда они оба могли бы слить свои деньги. Один - да, сливает. Но дугой - получает. И с битком ровно то же самое (если не считать издержки на КПД системы, разного рода посредников присосавшихся к этой игре - вот они-то имея свой небольшой процент, всегда в выигрыше).
Красиво, конечно.
Но так не бывает. Игрок есть игрок. Лох- это приговор.
Именно что все-все-все. Потому что - азарт. И раз уже "это сработало"!
Вы не думайте, что я такой уж темный.
В свое время не поленился закончить брокерскую школу, и поиграть на бирже в Нью-Йорке. Два акаунта. На одном заработал 75% годовых, на втором - 71%. Играл не рискованно. На "консервативных" методах. Не то, чтобы заработок "что б уж очень", но для консервативной игры и не плохой.
Потом ушел. В казино играть все же веселее. К тому же в процесе игры бесплатно наливают.
В игре с АО МММ тоже поучаствовал. Хотя и помимо воли. Дело в том, что шеф моей организации поддался на соблазн, и вложился, немало. Очень рассчитывал на "крышу". "Крышу" я, разумеется. тоже знал. И почему-то на нее не рассчитывал, как шеф.
Поэтому пошел другим путем.
АО МММ держалось на массированной и очень грамотной рекламе. Их шефа рекламы я знал, очень крепкий профессионал.
Но как и во всякой авантюре, лишних денег не тратит никто. Реклама денег стоит, и немалых. И особенность рекламы - чем дольше по времени проплачена авансом реклама, тем она дешевле.
Связи в СМИ у меня были прочные. Тем более, что жена - рекламщица. Личные контакты в любой деятельности - определяющие. И хотя рекламные контракты - "святая святых" любого СМИ, но не для всех. Не для всех. Через какое-то время я точно знал, по какую дату оплачена рекламная кампания в большинстве ведущих СМИ.
Разумеется, это было бы очень просто, если бы я поверил этой дате.
Поэтому ровно за месяц я порекомендовал шефу выйти из акций, немедленно.
Он прислушался.
Через три дня МММ загнулось.
Шеф в такие игры больше никогда не играл. Все правильо понял.
:) Я слишком жадный чтобы играть в такие игры "для денег". Но если "не для заработка", а для душевного аттракциона, то казино это нормальная услуга, за которую вполне можно отстегнуть соответствующий процент. Так - не жалко.
Ни у какого лоха не может быть столько денег, чтобы "в одно рыло" тянуть постоянный рост курса вверх. Глупости хватит, а денег - нет. :)
Биток - это обычное купи-подожди-продай. Если постоянно расти вверх не будет, то никто туда с деньгами не придет. Если будет пила вверх-вниз, и ты хочешь сыграть в "угадайку", то для этого есть форекс, на здоровье. Или, опять-таки - казино. Это не про биткойн, где люди конкретно хотят купить, подождать чтобы подорожало, и продать. Как и было в случае с МММ, где "рост акций" был гарантирован.
Да, и на форекс, и в казино и на бирже вполне можно спустить все. Но это и будет означать ровно одно - кто-то другой это "все" и забрал. На форекс - это, разумеется, будет форекс-конторка. В казино, разумеется - если постоянно играть против казино - это и будет то самое казино. А с битком (или МММ) это и означало что если кто-то спустил, то другой кто-то забрал.
Игрок допустим продал все (квартиру, машину) и вложил в МММ. Потом играл-играл ("акции росли"), и он все "вкладывал и вкладывал" "прибыль" снова в акции МММ. А потом он опять-таки остался с бумагой на руках. Ну и что он проиграл? Да всю ту же квартиру и машину, больше-то у него ничего и нет. Но только в МММ "акции росли" чисто административно. А у битка акции растут - рыночно. За счет кого же они растут? Ну уж не за счет того, кто УЖЕ продал все - он продал все один раз, других денег у него и нету, чтобы вкладывать. Акции растут - потому что нужно находить все больше тех, кто "продает все". Так кому же они платят эти деньги? Друг другу, разумеется. Один получил, другой отдал. Кто-то выиграл, а кто-то проиграл. А не так что "проиграли все" - всей толпой продали все, и купили (у кого?!) акции биткойна. Кто-то будет в наваре с этой сделки - вот именно этот "кто-то", кому слили свои деньги все остальные.
И этот "кто-то" - самый умный из всех этих крыс. Крысиный король (собирательный, соборный образ - из самых-самых хитрожопых умников).
Вы сами-то не запутались?
Ну, мне мои рассуждения кажутся логичными. Игра с нулевой суммой - это игра где в целом денег становится ни больше ни меньше. При этом - кто-то из игроков разоряется "вплоть до нуля", а другой "забирает себе все чужое".
Да тот, кто банкует, тот и забирает.
В случае с казино - казино. В случае с трейдерами - биржа. С битками - те анонимы, которые все это организовали.
ну вы там конечно и на мудрили.....
ладно - с вами проще соглашаться чем спорить.....
И да мы За патроны, гробы и лопаты... - думайте, однако, глядишь и поумнеете... +)))
Да что тут думать, все же просто.
Прежде чем что-то делать - типа, "зарабатывать деньги", подумайте вот над чем сами.
Главный вопрос - вы будете делать благо другим людям или нет?
Если вы идете на дорогу с кистенем и револьвером, чтобы грабить, ответ очевиден - нет. Потому что очевидно что вы идете отнять деньги у других людей и не дать им ничего взамен.
А если вы идете в финансовую пирамиду, то что - разве тут есть что-то неочевидное? Вы идете туда ровно с той же целью - отнять деньги у других людей и не дать им ничего взамен.
Ну вот, если вам кажется что-то слишком сложным, вы всегда начинайте думать так, как я вам предложил.
Если вам кто-то что-то очень сложно рассказывает "за криптовалюту" и отличие её от "фиатных денег", и про то какая она классная штука и про то как "круто зарабатывают инвесторы" - задавайте вопрос.
Не идут ли инвесторы туда чтобы забрать деньги других людей и не дать им ничего взамен?
Это касается любой сферы человеческого бытия.
Именно про это я вам все время и говорил - что Эппл дает людям что-то взамен. И что доллар дает людям что-то взамен. И что даже биржевые спекулянты - дают людям что-то взамен тех денег, что они у людей забирают.
А те кто играют в биток (или в МММ, или в любое другое) - и не думают о том что нужно дать что-то взамен чужих денег (какие-то блага).
Они думают ТОЛЬКО как хапнуть! Если можно "законно хапнуть" - типа, "заработать", то это и хорошо. Но это не так - если ты не даешь людям ничего взамен, но даже нашел некий законный метод сделать это - это плохо!
Вот и все. Не запутались?
Что есть благо? вы тока плотненько задумайтесь над ответом, тк если что я - вам, при нормальном финансировании, благом Сделаю абсолютно Любую Хрень включая канибализм, инцест и рабовладение.....
Уважаемый! Над этим ответом (что такое хорошо и что такое плохо, добро и зло, ну в крайнем случае - удовлетворение потребностей), задумываться следовало бы вам. Ну, судя по тому как вы тыкаете пальцем в небо, ища блага таким забавным образом!
канибализм,
Мимо! Или вы может хотите чтобы вас - скушали?
инцест
Мимо! Или вы может быть хотите чтобы ваш ребеночек - родился уродом?
рабовладение.....
Опять промахнулись! Или, быть может, вам охота чтобы вас на конюшне пороли, по милости барина?
Вот ведь как оно оказывается. В основе-то подобного рода сектанства лежит обычная моральная грязь - неразличения добра и зла. Блага от не-блага. Но я-то догадывался об этом, когда слышал такие заявления о том, что "биток не хуже доллара", и "а что такого хорошего (в сравнении с сектой биткоманов) делает Эппл"...
Ну само собой - что такого? Эппл не держит рабов, не жрет людей и не плодит уродов. А наоборот - предоставляет людям свободу (потому что дает технологии), здоровье и сытость от благ природы (а не от поедания себе подобных). Что тут хорошего-то, ну непонятно же! 
Вы книжки что ли почитайте. Начните с Маршака.
Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха
Что такое хорошо и что такое плоха! (с)
p.s.
ОМГ, я удивляюсь с моральных уродов просто....
мда.... бывает конечно.... но как-то совсем уж грустно...
Ладно не буду с вами спорить... идеалистам тяжело жить им обычно приходится много страдать......
как метко то все три раза и точно в яблочко про Эппл - гуглите....
Ну да, ну да. Идеалисты же такие идиоты - что почему-то не различают добра от зла. И почему-то стремятся к рабству, людоедству и инцесту. А не к свободе, здоровью и сохранению жизни друг друга (к гуманизму). Глупцы же, да? И поэтому постоянно вляпываются в разные секты, угу.
И чего же я нагуглю? Что Эппл забирает деньги у других людей - не давая им ничего взамен? А все эти программные и технические решения Эппл, которыми пользуются сотни миллионов, если не миллиарды людей на планете Земля, кто дал людям? Биткоманы?
Сектанты не просто нравственные уроды. Ну ладно что такое хорошо и что такое плохо (добро и зло) глазами не видно.
Сектанты - не видят даже того, что видно глазами!
В этом-то и проблема битка. В отличие от казино, финансовые пирамиды для своего роста требуют взрывного роста инвестиций.
Именно так. Потому что - а за чей же счет банкет (постоянный рост курса)? Только и исключительно за счет "новых акционеров". Это не казино - где один и тот же "акционер" сливает раз за разом свою зарплату. Тут люди желают "фиксировать доход" - раз за разом. А это значит, что и курс должен постоянно расти.
А как же достичь "постоянного роста курса" там, где для этого нет никакой финансовой основы (биток, это же не завод, где рост курса акций можно объяснить вложением прибыли во все новые и новые станки)? Только одним путем - затаскивая в эту пирамиду все новых и новых дурачков. Но "новые (богатые) дурачки" - у планеты Земля, ресурс конечный!
Нет, немного не так. Фондовые или валютные рынки не требуют "постоянного роста". Кто покупает (меняет) валюту, в нормальных-то условиях? Да те, кто ведут экспортно-импортные операции, продавцы да производители. А кто наживается на этих операциях? Брокеры, которые знают как купить дешевле и продать немного дороже своим клиентам. Это - честная работа. Это - не биток.
ну так увас Любой Инвестиционный фонд это пирамида а каждое АО мошеники - уже определитесь с тем что косвенные признаки пирамиды сейчас есть везде - тк по сути Это ОСНОВА любого АО
Пирамида не есть "основа всего", это всего лишь малая (паразитарная) часть всего. Инвесторы инвестируют в реальное производство благ, но могут при этом еще и коррумпировать эту идею - наживаться на несправедливо установленной цене (не полостью эквивалентно проводить обмен).
Деньги - инфлируют (теряют малую часть стоимости), то есть опять-таки коррумпируют те блага, для которых они (в основном, в подавляющей своей части) и созданы.
Но биток - хоть его и называют "валютой", коррумпирован на все 100%. Он не может исполнять функцию денег, и именно благодаря спекулянтам.
те корумпированный на 100% доллар вас устраивает как деньги? он еще и даже известно кому принадлежит....
Какой, нафиг, на 100%?!
В этом-то и "небольшая разница" - на сколько процентов коррумпирован доллар. Если на 100% - это значит что за доллары вы не купите ничего. Тогда биток коррумпирован вдвойне - за биток вы купите доллар, котоый не стоит ничего.
Денег в мире не осталось, да?
Эппл, используя ничего (никаких реальных средств производства) не производит ничего, доллар коррумпирован на 100%. Ну у вас и картина мира!
Ради чего вы так-то себе мозг корячите?
сложно с фанатиками.....
Ну вот вы вроде и правильный вектор в своих тезисах держите, но почему-то вектор ваш (вами же) ограничен конкретно криптовалютой, а то, что он проецируется на любой другой актив вы по надуманным предлогам отказываетесь признавать. Да и аргументация ни к черту вообще.
1) "Только и исключительно за счет "новых акционеров""(с) - это не есть правда.
В качестве примера: Биток торгуется относительно фиатных валют. Иными словами имеет оценочную стоимость в $, что автоматически подразумевает его подорожание на фоне ослабления фиатных валют без каких-либо новых инвесторов.
В этом плане есть некая аналогия с золотом, которое тоже не сказать, чтоб самый нужный на планете металл, но скоропостижно почивший "золотой стандарт" придал золоту не только "промышленную стоимость", но и инвестиционную. Как только этот тип стоимости появляется у актива - получаем "пузырь" из новых инвесторов накачивающих стоимость золота\акций эппл\фьючерсов на кофе\биткоина\черта в ступе.
Так же биткоин имеет жесткое ограничение по эмиссии, что тоже способствует росту его стоимости относительно фиатных валют и неподверженности общим инфляционным рискам.
При этом безусловно основную накачку пузыря дают именно свежие деньги "новых лохов" (абсолютно так же как и у любого другого актива)
Вы говорите Эпл в заводы прибыль вкладывает. Да, вкладывает. Только биржевая стоимость компании не имеет и близко ничего общего с фактической стоимостью ее заводов.
Пузырь в чистом виде.
Объективно пузырь криптовалют ничем не отличается от пузырей на фондовой бирже.
2) "Биткоин ничего не производит"(с)
Да, биткоин это не завод по производтсву ёршиков или смартфонов, однако, он предоставляет услугу.
Это платежная система с идеей распределенной бухгалтерии, не требующей единого управляющего центра.
Это аналог SWIFT построенный на совершенно другом фундаменте и в корне другими подходами к решению вопроса безопасности и контроля транзакций.
Что же SWIFT тоже пузырь?
Давайте нагляднее: что производит Фэйсбук стоящий по оценке бирж каких-то совершенно невменяемых денег?
Он так же производит только УСЛУГУ и никаких заводов\пароходов.
В общем аргумент "Биткоин ничего не производит"(с) совершенно не состоятельный в контексте вопроса пузырей.
3)
Ну тут даже не знаю что вам сказать.... Читайте тематическую литературу?
а) Биток конечно не так активно используется как платежное средство и в первую очередь из-за блокировок такого формата его использования на уровне правительств разных стран, НО ТАКИ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Пусть и преимущественно для "темных делишек". Так что от фиатных валют в этом вопросе отличается в первую очередь масштабом применения.
б) Брокер - это юридическое, выполняющее посреднические функции между продавцом и покупателем (на фондовой, товарной, валютной биржах), между страховщиком и страхователем (страховой брокер), между судовладельцем и фрахтователем.
Брокер получает прибыль с комиссии за свои услуги, а не за продажи дешевле\дороже своим клиентам. Клиент сам принимает решение о покупке\продаже актива по той или иной цене.
И вот тут мы наглядно видим, что вы совершенно некомпетентны в вопросах биржевой торговли. Совсем. Даже базовых вещей и терминологии не знаете.
Так кому и что вы тут пытаетесь доказать с энтузиазмом достойным лучше применения?
Тем кто в вопросе более сведущ, принял решение влезть в рисковый актив и заработал на этом немалые суммы?? Этой категории людей ваша самотерапия не нужна и даром.
Не определившимся стоит ли рисковать?? Я думаю, те, кто рассматривает возможность подобных рисковых инвестиций не отталкивается от комментариев на НЕ тематическом форуме от людей с сомнительными компетенциями в вопросе.
Остается единственный правильный ответ:
Вы пытаетесь доказать самому себе, что вы молодец, что не влезли в рисковый актив и остались при своих. Вот чем вы занимаетесь.
И вы правы. Правы в контексте себя самого. Но не более.
Автоматически "подорожание" - это как? Без совершения сделок? Нет. Чтобы что-то подорожало (нефть или биток), для этого кто-то, у кого в кармане есть деньги (доллары), должен прийти и заплатить за них их владельцу "больше чем обычно" ("больше чем прежде"). Это и называется "подорожало". (Кстати, ф топку словосочетание "фиатные валюты", т.к. других в мире просто-напросто и нет. Биток же - вообще не деньги, а товар). Откуда же этот кто-то взял свободные доллары? Может быть, заработал. А может быть, воспользовался "ослаблением валют", это уже не важно. Важно что у него (нового покупателя) эти деньги образовались.
Таким образом, "а за чей же счет банкет (постоянный рост курса)? "только и исключительно за счет "новых акционеров""(с). Или это старые акционеры так балуются - продают сами же себе биток по все "возрастающему курсу" (цене)? А не (наоборот) держат его, ожидая когда придут новые, чтобы "навариться"?
Совершенно верно. В случае с пузырем золота, эппл, и другого (избыточной, спекулятивной частью в цене этого физического предмета), все ровно то же самое. Цены на золото нынче (в какой-то доле, превышающей реальную потребительскую ценность) устанавливаются ну примерно также. То есть и золото (акции эппл, и так далее) - в один прекрасный день перестанет поддерживаться идеями продавца и покупателя о его цене (такой высокой, или такой низкой). Также, как и биток.
Вот только золото или акции вернутся к какой-то цене, определяющейся их физическими потребительскими качествами, то биток исчезнет в полный ноль, т.к. никаких потребительских качеств у него нет. Единственный фундаментальный фактор существования битка - это человеческая глупость. Которая требуется во все больших количествах. А столько на Земле (во все больших количествах) - нет. Размер денег буратин - ограничен. Даже если им и помогает в этом Минфин США (ваше "ослабление фиатных валют" - это и есть такое спонсорство дурачков).
И что? "Рост стоимости" все равно обеспечивается исключительно новыми "акционерами" этой секты. И как только такие акционеры перестанут покупать - все имеющиеся на руках биткойны перестанут стоить хоть сколько-то. Граждане этой секты потом - могут хоть столетиями иметь "биткойны на руках" и мечтать о сравнении с "курсом доллара", представляя себя "триллионерами", но толку-то?
Биток - это не то, что имеет ценник (как товар в магазине), и поэтому вы можете быть уверены, что "он имеет цену". О которой знают и покупатель, и продавец, и "привыкли к ней" (потому что она адекватна цене множества других товаров) . Цена биткойна - назначается (узнается) в момент сделки. У нее нет фундаментальных факторов "поддержки" (или "опускания") как у цены хлеба (такой фактор например - мука). В этом-то и есть смысл настоящих денег - быть адекватными реальным товарам. За этим смыслом следит правительство, центробанки. А вот у битка - такого смысла нет вообще.
Не "основную накачку", а 100%. Если не предполагать за "старыми инвесторами" совсем уж алогичный идиотизм - что они покупают сами же у себя биток по все возрастающему курсу. То есть, биток - это с самого начала тот самый пузырь (сначала маленький, а потом уже величину с домик). И все - накачано исключительно деньгами "лохов", которые выстраиваются в очередь. Старый - молодец, тебе уже заплатил новый лох. Новый? Под вопросом - найдется ли и на тебя еще более новый. Стадию "лоха" проходил в битке каждый "инвестор". Но не каждый - прошел стадию "нагревшегося на других лохах", т.е не каждый сгреб в карман чужие деньги (просто так, не работая и не оказывая другим людям никаких полезных услуг - взял и забрал).
Замечательная идея. Как и акции эппл. Как и биржевая торговля нефтью. Как и доллар (деньги). Вот только спекулянты никогда не смогут так уж сильно навредить ни эппл, ни доллару, ни нефти как это делают спекулянты для этой "платежной системы".
Какой смысл в платежной системе? Я хочу взять деньги и обменять их на реальный товар. Но если в процессе перевода (покупки, хранения, перевода и хранения у покупателя) - курс этих денег скачет как бешеный, то эта "платежная система" начинает влиять на экономические параметры сделки. У кого-то товар становится дешевле, а у кого-то другого - дороже. Просто так, по прихоти спекулянта.
Нет, платежные системы так не работают. Они берут валюту и отправляют ее другому человеку по стабильному курсу. За работу - берут себе процент, но не вмешиваются в стоимость сделки. Поэтому - спекулянты просто убивают эту идею.
Услуга битка по "переводу денег" - это тоже услуга, несомненно. Но спекулянты коррумпировали эту услугу. Адекватные люди не будут покупать что-то, что скачет по курсу, просто для того чтобы рассчитаться с другими людьми. Они предпочтут более стабильную систему. Биток - покупают и продают исключительно спекулянты. Либо люди с очень специфическими склонностями (желающими оставить свои транзакции анонимными) т.е. рынок таких услуг очень и очень мал. Но я признавал и признаю эту полезную функцию блокчейна как таковую. Однако же - не с такими издержками, чтобы цена это услуги росла такими темпами! И - да, фейсбук "перенадут". Однако же - биток "надут полностью" (ценность услуги по переводу - исчезающе мала).
Разные бывают брокеры, разные бывают биржевые правила. Я говорю тут не о конкретной бирже, чтобы приводить какие-то конкретные примеры.
Брокер - буквально, это просто посредник. Который в принципе может вкладывать в сделку и свои собственные деньги. Брокер, в более широком смысле - это и есть тот посредник (биржевой спекулянт), который стоит между производителями например биржевого товара и его покупателями. В том смысле, что покупатель (мелкий) не покупает обычно "составы" чего-то у производителя. Составы покупает спекулянт (за свои деньги) - и потом перепродает его уже тому кому этот товар нужен для непосредственного потребления. Вот этот спекулянт и является посредником, честно зарабатывающим свои деньги.
Я рассказываю людям очевидные истины. В том числе и вам, который думает что "рост стоимости битка" как-то "автоматически" привязан к "ослаблению валют". Глупости же? Глупости. Может быть, это будет вам как-то полезно, избавиться от глупостей в своей голове.
Не "заработал", не надо ля-ля. Чтобы "заработать", надо "работать". А вот например стоять с кистенем на улице, это не работа, это грабеж. Ровно также и с битком - "развел лохов на немалые суммы", так и говорите.
Почему же? Нравственные ориентиры (верные) - нужны всем. Вот идет молодой человек и где-то слышит про "заработок на битке" (честный). А почитает такие расклады - и поймет что это "игра с нулевой суммой", и что честного там круглый ноль. Ну за исключением той самой доли малой "платежной системы", но это вообще пыль и ни о чем. Потому что не за этим туда люди "инвестируют", чтобы ждать когда биткойнами будут пользоваться все на планете. А так человек поймет, что идет в принципе в грязную финансовую пирамиду, чтобы грязным нечестным образом "разводить других людей на немалые суммы". И чем больше он денег получит (станет богаче сам), тем беднее станут другие люди. А тот, кто уже нажился таким образом и думает что "заработал", может тоже пересмотрит свои жизненные ценности. И оставит это дело. И пойдет действительно зарабатывать. И будет ему - хорошо! И другим людям будет - хорошо.
О! А вы пытаетесь доказать самому себе - что вы молодец. Выступая на форуме по любому вопросу. Вот и поговорили.
На заре бума "доткомов" много было таких, кто кроме "идей" за плечами ничего не имел. Когда они все полопались, "инвесторам" только идеи и оставили.
Вам бы еще полезно изучить душещипательный опыт "деревни Гадюкино" - для улучшения аргументации.
Я много повидал "мальчиков с горящими глазами", вкусивших трейдинга на биржах. они прекрасно владели "биржевой" терминологией.
Немало выслушал и их слезливых историй, насчет того, как "все было хорошо, и вот..."
Если принять криптовалюту как трупные пятна капитализма, то это еще не финал!... Судороги системы еще дадут спекулянтам подзаработать...
Вязкость денег будет толкать на авантюры с криптой. Она даже переживет обычные денежки!
Каким боком биток - относится "к капитализму"? Эдак, вы еще рыночных наперсточников туда запишете.
очередная стрижка лохов и перераспределение денег в пользу основных игроков
чета я не помню с какого года ищу людеф в РФ которые поднялись без кредитного плеча на битке... попадаются одни нищеброды, вруны и зас-цы... вот людеф которые поднялись впаривая китайское железо лохам знаю да... а у нас тут самое дешманское электричество в РФ, майнь пока не позеленеешь... загадка... где вы все битковые миллионеры ?
все кто с мозгами как только вынимаются до реальных денег сваливают - остальные или держатся не выше отметки 300-500к баксов в год - что бы не сильно привлекать внимание - либо внезапно покупают странные бизнесы...
крипто рынок Сильно поделен и сильно не публичен - слишком просто Отжать некоторые вещи.....
Думайте.....
Ой да он так же велик как форекс...в своей не публичности... тут сомнений нет
а что вы не знаете тех кто поднялся на Форекс? ну дык они просто стоят с другой стороны - ДУМАЙТЕ - оно всегда полезно
Живьем ? Дома ? Ни одного... брокеров обувальщиков видел ... а обычных селян нет... зачем мне думать про лохотрон... это скучно
Ой да он так же велик как форекс...в своей не публичности... тут сомнений нет
Если кто-то сливает, то кто-то поднимается. Игра в курс битка - это игра с нулевой суммой.
Говоря совсем уж грубо, биток - это когда куча идиотов берут свои личные мешки с деньгами и скидывают из них деньги в общую кучу.
Потом по команде они начинают быстро-быстро хватать эти же деньги из этой же кучи, и набивая ими свои мешки.
Кто-то при этом скинул меньше, но получил больше. А кто-то другой скинул больше, но получил меньше.
Деньги тут "не приумножаются" (как в игре с акциями заводов, где акции растут в том числе и потому что завод производит реальные блага, а также прирастает реальными станками и технологиями).
Но и "не горят" - если ты купил биток, то твои деньги "не сгорели", они ушли в чьи-то другие руки.
Они просто тупо перераспределяются от одного владельца - к другому.
Они есть. Их просто не может не быть. Если в МММ принесли кучу денег (куча народа обеднела), то кто-то кто взял эту кучу себе - разбогател. Это же очевидно. В случае с Мавроди разбогатели те, кто успел "скинуть акции по курсу МММ в пунктах МММ", и разботатели те, кто потом арестовывал эти пункты (набитые деньгами). Также - и с битком.
Вы напрасно недооцениваете роль биткоина как платёжной системы - в мире огромное количество людей, ценящих анонимность в финансовых делах. Также вы вообще не учитываете роль биткоина, как инструмента сбережения накоплений от инфляции и многих других рисков, а это тоже очень востребованная функция. Также вы проводите знак равенства между финансовыми пузырём и пирамидой, а это не одно и тоже. Вот поэтому и выводы у вас неверные, т.к. входные данные ошибочны.
Биток не подходит для таких дел. Сама по себе технология блокчейн - ее же не обязательно превращать в инструмент для спекулятивной наживы. Наоборот! Спекулятивная нажива на росте цены - как раз и убивает привлекательность использования биткойна для взаимных расчетов. Если бы биткойн сам по себе не имел цены - чисто технически оставался всегда равным по стоимости валюте, за которую его купили и продают (в момент произведения расчетов - момент расчета был бы мгновенным, без возможности "накопить биток"), это было бы совсем другое дело. Вы же не оцениваете бумагу, на которой напечатано "тысяча рублей"? Вы оцениваете рубли - взял бумагу, отдал бумагу - а в реальности зафиксировано "взял тысячу, отдал тысячу". Но не тысячу "бумаг" (биткойнов), а тысячу рублей!
Ну и чисто по факту, биткойн - это и есть инструмент для наживы, а не для взаиморасчетов. Если бы тут бегали сектанты, рассказывающие как им удобно и красиво, и анонимно платить биткойном, то это было бы одно. Но тут бегают сектанты, рассказывающие всем как они красиво "заработали на биткойне много денег".
Много денег - не потому что именно анонимность принесла им доход, разумеется. А потому что - нажива на росте цены. Купил-подержал-продал. Либо намайнил и продал по высокому курсу тем, кто хочет купить-подержать-продать (новым лохам). А не тем, кто хочет по быстрому совершить анонимную сделку по переводу средств - таких людей тут не ходит, и не защищает биток.
Каким образом вы защитите свои сбережения "от инфляции" в игре с нулевой суммой? Я как раз и объясняю тут, что биткойн - это не инвестиционный инструмент! Это крысиная игра, где одни люди потеряют все, а другие люди - заберут у первых это "все".
Защита от инфляции (от коррупционной составляющей денег), это перевод своих ценностей в то, что не коррумпируется.
А биткойн - это стопроцентная коррупция (ноль, пыль, ничтожный процент - обеспечение анонимных платежей, потому что спекулятивно убивающий эту идею, давайте уж без сказок)!
Ну вот смотрите. Вы купили биткойн за миллион долларов - и кто-то взял у вас этот миллион долларов. В результате у вас - биткойн (который не стоит НИЧЕГО), а него миллион долларов - который коррумпируется (инфлирует) по-прежнему!. Где тут защита от инфляции, кого именно защищает от инфляции биткойн? Продавца? Нет, не защищает - у продавца теперь миллион инфлирующих долларов. Покупателя? Нет, не защищает - потому что у продавца на руках то, что не стоит ничего (его миллион долларов превратился в ничто). Ах, не превратился? Найдется новый покупатель, который купит этот биткойн за два миллиона? Ну так - ситуация повторится еще раз. Новый покупатель лишился теперь только уже не одного миллиона, а двух! Ничего себе так, защита, да? А старый покупатель получил два миллиона долларов, которые инфлируют ровно также.
То есть, по факту - это все та же старая, добрая игра с нулевой суммой. Никто ни от чего не защищен в целом - люди просто рвут друг у друга доллары (которые все также инфлируют), да и все. И при этом совершенно понятно что последний "инвестор" - потеряет все, ибо этот пузырь не бесконечен!
Эдак, лучшая защита от инфляции - игра в покер тоже, не находите ли?
Типа, у нас у всех на руках инфлирующий доллар, а не пойдем-ка, не сбросим ли его в этой игре? Так-то да, но только для того кто урвал в покер. А не для того, кто проиграл. Именно поэтому адекватные люди и не называют игру в покер - "инвестиционным инструментом".
Защитные инвестиции - это когда коррумпирующую ценность (например доллар) меняют на неизменную ценность. Вот и задача инвестора - найти такую ценность, которая бы не коррумпировалась бы. Например, та же старая добрая недвижимость. И так далее.
Ты купил ценность (дом в котором можно жить) за миллион. Доллар проинфлировал - правитель страны, подонок, просто нажился на этом напечатав вдвое больше долларов "просто так", без привязки к товарной массе - товары и подорожали в долларах в два раза..
Значит, теперь такой же дом ты можешь купить за два миллиона. Ты продал этот дом за два миллиона - и купил такой же дом за два миллиона. То есть, ты ничего не выиграл (был дом - и стал дом), но избавился от коррупции. Другой человек ничего на твоей сделке не проиграл. Купил все тот же дом. А если он в это время имел доллары (четыре миллиона долларов - мог купить четыре дома), а потом мог купить только два (по два), то потому что он не стал инвестировать коррумпирующую ценность в дом. А держал ее как дурак на руках. Вот это - и есть разница между инвестором (а не "наживальщиком на других" - был у тебя дом, и остался твой дом), и дураком (который не инвестировал инфлирующее, а держал на руках), и подонком правителем (который допустил такую инфляцию доллара в стране).
А менять то что имеет ценность (доллар - он привязан к товарной массе чисто законодательно) на то, что ВООБЩЕ не имеет ценности, это безумие.
Это именно что игра в покер - попытка отобрать у другого его деньги, не давая ничего взамен. Это - не инвестиции. Это - раздувание пузыря, и ограбление друг друга!
Как это - не одно и то же? Весь банкет в финансовой пирамиде - за счет прихода новых акционеров. Именно поэтому-то пирамида и является пирамидой. Пузырь (который обязательно лопнет), именно так и раздувается. В противном случае пузыри не лопаются, а раздуваются вечно! Ведь например если есть вечный приток интересантов заработать на казино (а так и есть), то доход казино раздувается вечно! А эти люди вечно несут честно заработанное и вечно понемногу беднеют. Однако же этот "пузырь доходов" не лопнет никогда - потому что казино это не пирамида! Собственно говоря, никто и не называет это "пузырем" - тут-то ничего не лопается, обычно. Это стабильная, вечная система.
А вот вечно "расти акции", например (финансовый пузырь на фондовом рынке) - не могут. Потому что там тоже есть свой фундаментально ограничивающий фактор - ровно такой же как и у биткойна! Чтобы акции росли вечно, нужно все больше денег - это и есть пирамида, когда верхушка для роста вверх должна поддерживаться все большим количеством "акционеров". Которых на земле ограниченное количество! Вот и получается - когда надутый пузырь лопается, то это потому что там образовалась финансовая пирамида, и новых инвесторов просто-напросто не нашлось. А старые панически стали распродавать свои "инвестиции", угу.
Вот так:
А вы везде говорите о финансовой пирамиде, коей биткоин не является от слова "совсем", соответственно, ваши выводы о нём неверные.
Далее, вы говорите, что биткоин не подходит для анонимных финансовых операций, игнорируя тот факт, что даже спекуляции на биткоине таковыми анонимными финансовыми операциями и являются, но далеко не только спекуляции! Я лично знаю человека, использовавшего биткоин для вывода денег за рубеж, конкретно в Японию.
Теперь о сбережениях, вашими примерами. У меня есть миллион, на который я могу купить дом, и я хочу и через десять лет иметь возможность купить такой же дом. У меня есть варианты: я могу просто купить дом, и через 10 лет он останется тем же домом. Типа, задача решена, ура! Но есть нюансы: все десять лет я должен буду платить налоги на имущество и землю, на которой это имущество стоИт. Дабы не лишиться внезапно своего имущества (пожар, наводнение, землетрясение, метеорит и т.д. и т.п.) я должен этот дом застраховать и платить страховую премию. Так же мне необходимо вкладываться в содержание дома, иначе он потеряет в стоимости. В итоге, через 10 лет, подсчитав все расходы, я пойму, что мог просто положить этот миллион под подушку ;)
Другой вариант: я покупаю на этот миллион биткоины, а через 10 лет их продаю (если мне это надо). Зная механизм блокчейна и его конкретную реализацию в виде биткоина, я совершенно уверен в том, что через 10 лет я смогу на эти биткоины купить такой дом, или что-то другое, что мне нужно будет на тот момент, без излишнего геморроя и вышеописанных танцев с бубном.
А если мне вдруг станет грустно и неуютно в этой стране, я смогу купить такой дом в другой, без лишних проблем с таможней и прочими гос. органами.
Нормальные люди используют биткоин как инструмент для решения своих проблем, и им не важно, какая у него якобы "коррумпированность" или "нулевая сумма" :) а его волатильность - неизбежная плата за анонимность и отсутствие централизованного управления. Не готовы платить эту плату - используйте классические финансовые инструменты, кто вам мешает ;)
Экономи́ческий пузы́рь (также называемый «спекулятивным», «рыночным», «ценовым», «финансовым», биржевым) — существенное отклонение в процессе торгов цены некоторого актива (недвижимости, ценной бумаги и т.п.) от её справедливого значения.
Поскольку у биткойна нет "справедливого значения" (переводы - не в счет), то ЛЮБАЯ цена биткойна - это уже финансовый пузырь.
Далее? Может быть, вы как-то аргументируете свою позицию - например попробуете объяснить, что биткойн - это не спекулятивный актив? Который покупают с целью подержать и потом перепродать - подороже? И что другого смысла в игре в биток нет? Это не актив, который покупают чтобы им пользоваться. Например природный газ (биржевой актив) может подорожать или подешеветь - потому что в нем есть не спекулятивный смысл (купил - подержал - продал). А смысл потребительский, та самая "справедливая цена", которая определяется ценностью газа как например отопительной энергии. Таким образом, "для игры в газ" - ему не нужно все время дорожать! Прибыль извлекают естественным образом, например закупая оптовые партии и экономя тем самым производителю газа возню с розничными продажами (гарантируя стабильное финансирование газодобычи). И продают потом в розницу, извлекая прибыль вместе с газовиками.
Но если актив покупают чтобы потом продать дороже (и не более того, то есть чисто со спекулятивными намерениями), то он не может дешеветь! Иначе - если актив будет дешеветь, то в такой игре нет никакого смысла - она остановится и карета превратится в тыкву! Что это значит? Это значит, что на рынок должны приходить все новые и новые капиталы - что "немногие первые" наживаются за счет роста объемов вложений "многих последних". Это и есть финансовая пирамида!
О да! Статистика соточка - "я лично знаю".
А то что купи-подержи-продай в битке это "анонимно", ну так и что с того? Вот перевод денег - путем покупки-продажи даже такого странного товара как биток, это действительно "финансовая операция". А торговля битком (анонимная), к "финансовым операциям" имеет такое же отношение, как и игра в покер на деньги! Ну или там, оной отъем денег гражданами друг от друга, например с использованием кистеня в темном переулке. Да, деньги там тоже используют, но это финансовыми операциями не называют!
Это называется "защитные инвестиции", ведь речь шла именно о том, что биток ЯКОБЫ - это "инвестиционный инструмент", который "защищает от инфляции".
Ну, право слово - я не веду тут курсы инвесторов! Вы таки пишите странные вещи - вы у меня хотите узнать совет, как вам все-таки сохранить ваши инвестиции на 100%?! Ну, на здоровье - вложитесь не в дом, а в домостроительную кампанию! И извлекайте прибыль, а не несите издержки. На крайний случай - сдавайте свой дом в аренду и компенсируйте таким образом все свои хлопоты "в ноль". Или живите в этом доме сами и т.д. Таким образом, вы поддержите физический смысл инвестиций - это актив (ценность), который удовлетворяет потребности людей. В том числе и ваши потребности.
Ну так я же говорил - или вы идете и играете в покер. И если выигрываете, то через 10 лет вы миллиардер (а не миллионер). А если проигрываете, то через 10 лет вы нищий. Биткойн - это финансовая пирамида, где половина "инвесторов" (условно, половина) наживется на другой половине "инвесторов". С 100% гарантией (финансовые пирамиды рушатся всегда) - и ваша схема с расчетом делать это всегда, год за годом (купил-подержал-продал), НЕ РАБОТАЕТ!
Почему вы считаете что наживетесь - вы, а не на вас?!
В примере с домом, или даже с домостроительной кампанией - вы не теряете свои активы, а то и приумножаете их. Потому что они изначально "защищены" их физическим, реальным смыслом. Чего вообще нет у битка!
Можно конечно же разориться и торгуя газом - купил оптом дешево, а продавать придется еще дешевле. Или разориться на обслуживании недвижимости. Но это все-таки не говорит о том, что система инвестиций в газ или в недвижимость порочна сама по себе. А вот попытка "инвестировать" в биток - это ровно то же самое что и "инвестиции" при игре в покер! Кто-то обязательно заберет чьи-то деньги! То есть потери (чьи-то) - на 100 процентов предопределены! А если брать "по кругу", то денег ни больше, ни меньше в целом не станет - ни прибыли, ни убытков. И в чем же тут "защита от инфляции", если все время и играют - на инфлирующие деньги?
Да-да. Наивные мечты о том, что если я уж купил акции МММ, то точно продам "через две недели", по выгодному курсу!
Разница в том что продавец газа (или дома) может продать этот товар потом дешевле (если он не дикий спекулянт). Но все-таки часть стоимости он получит назад. А акции МММ ВСЕГДА остаются на руках пустыми бумагами - у тех последних лохов (возомнивших себя "инвесторами", которые их купили! Я не халявщик, я партнер (инвестор)! (с) 
Нет. Это ненормальные люди используют биткойн как инструмент для решения своих проблем. Ну типа - также точно как и те кто использует кистень на дороге (инструмент) для решения своих проблем. Нормальные люди - инвесторы (судя по объему инвестиций), все-таки для решения своих проблем используют другие инструменты. Которые дают игру не с нулевой суммой, а делают так, что блага становится больше! Купил газ (профинансировал газодобычу) - газовая отрасль получила толчок к развитию. Купил дом (профинансировал строительство), строительная отрасль двинулась вперед! Вот так и живут - нормальны люди!
А вот тут не врите! Биток раздувается как и положено пузырю (финансовой пирамиде). И рост его цены - обусловлен исключительно алчным желанием купить-подержать-продать подороже, и больше НИЧЕМ! Тот, кто покупает дом - может по крайней мере понимать что развивает строительную отрасль. А тот, кто покупает биток - должен понимать что становится в очередь лохов!
О чем я и веду речь - акционерам МММ все это "не важно", им глаза деньги застят (халявная нажива).
Да только даже те, кто выиграл в этой крысиной гонке, ничего хорошего для людей не сделали! Они просто забрали чужие деньги, без того чтобы вернуть что-то в обмен, да и все. Глисты позорные, паразиты!
Що?
Закупились некоторые на максимуме?
Бывает...
Бггг....
Всем бы задаться вопросом, а что будет после доллара?
Золото будет точно.
Тут вопрос иной: чего не будет?
Скорее всего, США не будет!
"Да это просто праздник какой-то!"(с)
Эту порцию лохов в отстойник ... Следующей группе на старт !!!
Мне вот непонятно зачем приводить в пример часовой график.
Почему не взять стандартный дневной.
Обычный отскок.
7% волатильность? Ужас ужасный...
Как правильно раскачивать лодку[крипты]:
https://5bitcoin.ru/shortit-kriptovalyutu-chto-eto/
Как маркетмейкеры - выносят шортистов лохов на раз два:
https://smart-lab.ru/blog/tradesignals/667220.php
Лох это тот кто думает заработать и на росте и на падении крипты.
Так что запасаемся семечками и арахисом, а лох не мамонт он не вымрет.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У битков есть одна неприятная особенность, заложенная при создании, которая ничем не купируется. Так называемая фича, а не баг. А именно она никогда не сможет быть платежной системой. Из-за одной особенности, а именно скорость транзакций искусственно ограничена. И это заложено в алгоритме.
Поставьте стоимость транзакции в 0.0018, что в разы больше средней и Ваша тразакция пройдет меньше чем за минуту.
А кто вам сказал, что это платежная система? Это аналог золота, и платежной системой оно было до определенного этапа. Далее стало копилкой. В битке будут только крупные сделки типа как РФ поставила золота Великобритании или вы купили золотые часы, а чтобы рассчитаться за хлеб, будет эфир или цифровой бакс (tether сейчас комиссия 0 за транзакции). Фишка битка в том что он почти весь добыт, в отличие от любой другой валюты, поэтому когда бакс подвержен постоянной инфляции (в 100 раз за 100 лет), у битка и золота все с точностью до наоборот - регулярная дефляция (укрепление курса). Меня тут запишут в криптобесы наверное. Интересно жители Манхэттана, которые продали остров за стеклянные бусы тоже покупателей называли золотобесами?
Страницы