Товарищи!
Коммунисты, сталинисты, монархисты, булкохрусты, свидетели СССР, родноверы, староверы и прочия, и прочия!
Предлагаю Вам присоединиться к Согласию о непрерывности российской истории
Согласие о непрерывности российской истории - неполитическая мировоззренческая идея с вольным недекларируемым членством. Не имеет центральных органов, списков, знаков отличия, программы, претензий на власть и влияние. Имеет только ряд требований к своим приверженцам, которые те добровольно обязуются соблюдать по мере своих сил. А именно:
1. Считать ход истории России как государства непрерывным, а русский народ - существующим непрерывно и самостоятельно.
2. Принять идею, что подавляющую часть нашей истории мы сделали своими руками. Исключить из русской истории страдательный залог.
3. Не считать какие-либо периоды истории русского народа и государства крайними в своих проявлениях - ни беспросветно черными, ни незапятнанно светлыми.
4. Знать российскую историю в той мере, в какой это помогает установить соответствие п.п. 1, 2, 3 Согласия исторической реальности.
Мы живем в России - стране, идущей по уникальному пути1, следуя которому мы вышли на уровень народа цивилизационного значения2.
Естественно, идя по этому пути, мы столкнулись с разнообразными вызовами - мы росли, мир менялся. Отвечая на эти вызовы, мы что-то переделывали в себе и в результате становились сильнее (как водится, то, что нас не убивает...). Главное, что всё время, непрерывно это были мы. У кого есть дети, то наблюдал их рост и знает, как человек может меняться с ходом времени и набором опыта. Врач или психолог расскажет, как может изменить человека опыт, травма или, наоборот, удачный выбор. Но это всё равно будет тот же человек. То же касается и русского народа.
Русский народ и государство исторически неразделимы. Мы шли вместе и вместе поворачивали на своем пути. Иногда повороты были крутыми. Иногда поворот выглядел как угнетение народа - когда народ не успевал повернуть за государством. Иногда поворот выглядел как распад и разложение - когда государство не успевало повернуть за народом.
Каждая такая точка поворота, если хитро вывернуть и правильно подсветить, может быть выдана за "разрушение русского народа и государства, после чего они уже стали ненастоящия". И кто бы сомневался, что охотники "вывернуть и подсветить" упустят такую возможность. Сколько таких точек мы можем насчитать? Принятие-Христианства, Иго, Смута, Раскол, Петр1, Немцы-У-Власти, Революция, Разгром-Ленинской-Гвардии, Хрущев, Сталин, Ельцин, Путин... чувствуете, как разрушения русского народа и государства "происходят" всё быстрее и быстрее? Раньше они происходили почти так же часто, просто большинство из тех "эпических предательств" помнят только любители истории3. Так будет и с "эпическими предательствами" нашего времени.
Но сегодня, в результате распространения образования и информации, мы имеем множество секулярных сект, обожествляющих тот или иной исторический период России и резко отрицающих предшествующие или последующие. И совершенно бездоказательно, поскольку Россия все ещё здесь и населена все тем же русским народом, который всего 40 поколений назад начал собирать Владимир.
В этой России было всё, без изъятий. Приняли православие и забыли язычество. Князья дрались и стравливали своих подопечных, и отбивали немцев и татар. Чуть не рассыпались под игом, чем бы оно ни было, кланялись Орде и сохранились как единый народ. Теряли сожженными города (в том числе по глупости или жадности) и неимоверное количество жителей в полонах, и прекратили Степь. Методически бездарно провели реформу богослужения, вызвав Раскол, и остались единственной выжившей православной державой в мире. Пускали в Кремль поляков, французов, чуть ли не немцев, и больше того побывали в Варшаве, Берлине, Париже. Бездумно теряли свои эскадры и в невозможных условиях разносили чужие эскадры в капусту. Бездарно проигрывали войны и блестяще выигрывали. Власть плевала на народ и носилась с ним. Ставили дурацкие провальные эксперименты и добивались невозможных ранее результатов. Чужие умники приходили к нам учить нас и наши умники превосходили чужих. Шпионы шныряли у нас как у себя дома и не шныряли совсем.
В результате всех этих событий - и оцениваемых как "хорошие", и оцениваемых как "плохие, вредные" - мы сейчас такие, какие есть. Расстрел офицеров в Крыму точно так же не вытащить из нас, как и ополчение Минина и Пожарского. Некоторое время игры с Марксом столь же прочно засело в нас, как и общинность русского крестьянина. Троцкий так же следует из нашего мировоззрения, как и Пушкин, и Николай 2 - и их конец, кстати, тоже.
Те, кто стояли на Угре, бились под Молодями, на косе Кинбурн, под Осовцом и под Царицыном - это всё наши4. Выбор Владимира, судьба Романовых, Ленина, Сталина и Горбачева - это наш выбор. Измельчание язычества до уровня бессвязных суеверий, принятие христианства, отказ от христианства и снова его принятие - тоже наш выбор. Народ разнёс государство Николая 2 и СССР Брежнева - и это был наш выбор. "Наш выбор" не означает "правильный выбор", но принимается и реализуется он нами.
Да, мы живем не в вакууме. Россия, никогда почти не имея достаточно сил и средств для покоя, всегда поневоле воспринимала технологии с той стороны, с которой шла наибольшая опасность - черта с два русские сами раскачались бы менять прямые мечи на сабли, а кавалерию на танки, если бы не наши партнеры. В потоке технологий и технологов в Россию заносятся и пакостные элементы: гнилые теории, ложь, низкопоклонство и хитрые способы пробоя людского разума на землю. Мы находимся под постоянным давлением и воздействием. И у некоторых возникает желание объяснить все "неправильные" события русской истории чужими происками. Нет, братцы. Происки есть всегда, всегда кто-то чиркает спичками у стены нашего сарая - но пока мы сами не навалим туда соломы и стружек и дружно не пожелаем праздника, ничего не загорается. Все, что мы делали, мы сделали сами. В том числе все события 20 века, случившиеся в нашей стране - тоже сами.
Даже если при этом мы были одурманены и хотели совсем не того, что делали - это всё равно наша работа. И то, что в результате победило, выросло и устоялось внутри Государства Российского - это и есть мы, и других нас нет и не будет. Это верно для каждого дня нашей истории, и для будущего тоже.
Примите это!
И примите то, что ничего из пройденного нельзя вернуть. Ни язычество, ни Романовых, ни СССР. Это всё уже прожито и отвергнуто народом. Давайте строить новое, помня и любя свою непрерывную историю и извлекая из неё лучшее для будущего. Вместе!
Все вы слышали про принцип "разделяй и властвуй". Вы, перечисленные мной в обращении, разделены своим мировоззрением на радость нашим врагам, ссоритесь, обзываетесь, исполняетесь друг к другу презрением. А ведь мы все - одинаково русские (русским в данном случае может считать себя любой, кто способен понять этот текст и одновременно разделяет беспокойство о судьбе России). Давайте уничтожим возможность управлять нами, добровольно отказавшись от взаимного разделения. Для этого достаточно [мысленно] принять эту Декларацию.
Комментарии
Ты гаррипоттера пересмотрел что ли?)
Вот какой смысл дискутировать с вами, если вы даже правильно формулировать ваши тезисы не можете
Да! В результате народ был накормлен, вылечен, выучен, оснащен жильем и увеличен в размерах.
Звери, просто звери!
Деисторификация - зло
В результате к началу 90-х все капиталистические развитые страны пришли к таким же результатам, но более лучшим чем СССР. Только СССР развалился (спасибо большевикам и лично Ленину за создание нац. республик).
Ну, далеко не к таким же. Но подросли, согласен. Да вот загвоздка - это происходило исключительно потому, что был СССР и надо было как-то доказывать, что "можем не хуже". Как только СССР прекратился, это баловство на Западе стали резать не только физически, но даже мировоззренчески.
Я с Вами полностью согласен. Именно из-за коммунизма, который социолизм, с испуга, капитолисты вынуждены были ввести правила о правах человека(на жизнь, труд, образование и так далее). Первый раз слышу на 100% совпадающее с моим мние.
Вы подменяете понятия, а мы это видим.
Раз ты все видишь, то напиши, пожалуйста, какие понятия я подменил, и на какие. И дай ссылку, где я это сделал
Если не напишешь, то ты обыкновенный лжец и наветчик
Очень просто.
Мы (автор текста, некоторые комментаторы) обсуждали формулировки текста Декларации и точки объединения, образно говоря.
Вы влезли с риторическим вопросом о царях и императорах. На это вам было замечено, что они есть часть народа.
А вы немедленно переключились на страшную долю русского пахаря и жирующее дворянство.
Разговор шёл не про это. И вот это переключение я и назвал подменой понятий. Да, возможно я выбрал неправильные слова.
В таком случае приношу извинения.
Принято.
Ну собственно можно и продолжить. Вот вы пишете
А как можно объединить в одно целое, разное по сути.
Вот можно ли объединить бедных, живущих на МРОТ и миллиардеров?
Что из этого "винегрета" получится? Я думаю ничего не получится. И 1917 это показал, когда брат на брата шел, русский на русского
Слушайте и мотайте на ус. Может что-то поймете - что по-настоящему объединяет и разъединяет.
Любэ Русские рубят русских
Я вам могу на это ещё раз заметить: можно искать «точки разъединения», а можно искать «точки объединения». Для разных исследований нужны разные подходы.
Вот в данном конкретном топике автор ищет объединительные мотивы. И миллиардер, и мротовец оба родились в России. Разве нет?
И ещё. В силу очевидных причин миллиардер для страны может сделать куда больше полезного, чем мротовец, не?
Мне, может, тоже миллиардеры не очень по душе, но я стараюсь быть объективным, хотя бы в меру моих невеликих сил.
Больше миллиардеров!!! Хороших и разных
Только вот что наблюдается в действительности
А еще, вы Достоевского читали, Братья Карамазовы конкретно?
Помните рассказ про травлю маленького мальчика борзыми. И как вы объедините мать мальчика с помещиком?
А что, это разные народы, что ли? Помещик — рептилоид с Набиру? Нет. Оба русские люди.
Кстати, VDF, КМК, это ваше противопоставление явно бы не одобрил.
P.S. Достоевского почти всего читал, и Толстого, и вообще читал и читаю очень много.
Так на какой платформе или идее объединяться вот этому помещику и матери ребенка? Что у них общее, чтобы объединиться?
Их не надо никуда насильственно объединять. Они и так объединены принадлежностью к одному огромному народу со сложной историей.
Да вы что? Вы в уме что ли?
Как можно объединить убийцу и жертву, даже если они оба принадлежат к одному этносу (не важно какому)?
Как же жить в таком "объединенном" обществе? Где человек человеку волк.
А между тем есть и платформа и идея для объединения. И вы ее хорошо помните, если жили в СССР и в школе учились.
Только методы реализации этой идеи немного подправить надо.
И формулировку привести в соответствие с реалиями времени и мировой экономики.
И вот тогда можно объединяться и русским и татарам и прочим народам всего мира.
А объединить даже 10%, имеющих 90% общего достояния страны, и 90% довольствующихся 10%, еще никому не удавалось и не удастся
Равенство возможностей объединяет людей любой национальности. И начало этого процесса было очень заметно в СССР
Неравенство потребления разъединяет, даже если в стране будет проживать население только одной национальности
Ну я понял. Вас просто слово «объединение» не устраивает. Не знаю, почему так, ну да ладно. В таксономии — вполне себе адекватное понятие.
Я вот спокойно кладу в одну ячейку жирафа и свинью. Почему? Потому что парнокопытные. Объединены объединяющим признаком.
Так и тут. Есть объединяющий признак. И не один, если разобраться. Люди. Русские. Белые. Часто из одной деревни. Возможно, что и дальние родственники.
Вот возьмите и запилите материал про впше понимание термина «объединение». Обсудим.
P.S. У А.Городницкого было прекрасное.
НЕ слова, а суть важна.
Вот возьмем такое "объединение" истинно русское - артель. Здесь место и русским и татарам и украинцам найдется.
Важен прицип объединения и цель объединения.
Нет цели и неважнецкий принцип - и никакого реального объединения не будет
Пустое пытаться строить объединение на основе большинства по национальному признаку.
ведь даже 3-й рейх строили, объединяя отнюдь не немцев и зачисляя в немцы другие родственные нации, а арийцев, именно арийцев
Так я и не спорю с этим!
Просто изначально разговор был несколько про иное.
То, что вы пишете, это просто другой этап и другая грань.
Я бы так сказал. Внутри и без того объединённого (см. выше) народа можно и нужно находить всё больше объединительного.
И да, мне всегда была близка чеканная формула про единую общность.
Конечно про иное. Если грубо, то ваш тезис таков - всех пишем в русские.
Антюр хотя бы добавлял слово "ментально". Непонятно, но красиво.
А вы даже это "ментально" не пишите. Русские - и делу венец.
А по-моему ваш подход это не венец, а начало. И начало не объединению, а размежеванию.
Вовсе нет. Если про русских и было, то строго в одном конкретном случае, где вы сцену из Достоевского мне напомнили.
Скажем так: считаю национальность личным делом каждого. Никого никуда «записывать» в жизни не собирался.
Ну то есть про национализм — это точно не обо мне.
Не всех. А только желающих. Вы вот не записались, добровольно
Нет уж история помнит вот этот ваш категорический императив.
Если в ваших взглядах что-то изменилось, то вы должны этот ваш тезис опровергнуть
Ещё чего. А за пивом для Вас не сбегать?
Вы живой и здоровый пример того, что мой "императив" не категорический. Членство в русских сугубо добровольно. Кто хочет - числит себя русским. Кто хочет - русским татарином. Можно и исключительно татарином, никто не мешает.
Конечно можно. Бедность и богатство - временные социальные признаки людей, живущих в одном обществе.
Но в приведенных мною цитатах роскомстат говорит о тенденции - бедных стало больше и миллиардеров больше
Нехорошя тенденция вырисовывается - усиление расслоения. Не будет согласия в таком обществе
Ничем не могу помочь. Ничего не изменяется от временных колебаний.
О каких временных вы говорите?
Какие временные, если реальные доходы падают уже который год подряд
И это заголовок от января 2019.
Вот середина 2019
А ведь и в 2019 и в 2020 реальные доходы не повысились.
Давайте либеральные статистические выкрутасы обсуждать в отдельном треде.
Я же могу только повторить, что Ваш квазимарксистский скулёж с попытками выдать колебания за тренд никак не отменяет сказанного мною.
Это вы о данных Роскомстата?
Это зеркало жизни. Но вы не хотите смотреться в это зеркало. Предпочитаете как ребенок прятать голову под подушку
Вы, не считающий себя русским, пытаетесь обсуждать предложенное не для Вас. Понятно, что Вас интересуют Ваши цели, а не обсуждаемые.
Интересно и то, к каким манипуляциям Вы прибегаете для опровержения того или иного аспекта поставленной проблемы.
Вас можно понять: не умея свалить славянский шкаф, приходится грызть ножки. Однако видно, что Ваша цель не конструктивна. Да и как она может быть конструктивна в Вашем случае?
Заводите отдельный тред и там докажите, что Вы правы. Там и поговорим по существу.
Странно, но почему публикацию о российской истории, озаглавленную
не может обсуждать любой читатель АШ.
Почему не русского по национальности вы пытаетесь лишить слова в обсуждении?
Почему вы ставите знак равенства в терминах россиянин и русский?
Почему россиян = русский?
Никто Вас слова не лишает, не банит. Вы выговорились достаточно.
А скажите, положа руку на сердце, есть ли не-рускому дело до предлагаемого мною Согласия?
Определение "русского" дано мною в тексте.
Вообще статья очень понравилась своей очевиднейшей разумностью.
1) в широком смысле слова — всё население определ. страны. 2) Термин, употребляемый для обозначения различных форм этнич. общностей (племя, народность, нация). В процессе развития социалистич. общества в СССР сложилась новая историч. общность — советский народ. 3) В историч. материализме Н., народные массы — социальная общность, включающая на различных этапах истории те слои и классы, которые по своему объективному положению способны участвовать в решении задач прогрессивного развития общества; творец истории, ведущая сила коренных обществ. преобразований. Н.— подлинный субъект истории; его деятельность создаёт преемственность в поступат. развитии общества. Место и роль Н. в истории впервые раскрыл марксизмленинизм, устранивший один из гл. пороков идеаллстич. социологии, которая игнорировала решающую роль Н. в обществ. развитии, приписывая её выдающимся личностям (см. В. И. Ленин, ПСС, т. 26, с. 58).
Марксизм-ленинизм исследовал социальное содержание понятия «Н.» и установил, что характер Н., его классовый состав изменяются на разных ступенях истории. Для первобытнообщинного строя, когда не было классового деления общества, термины «население» и «Н.» не различаются. В антагонистич. формациях в состав Н. не входят господствующие эксплуататорские группы, ведущие антинар. реакц. политику. Только с ликвидацией эксплуататорских классов при социализме понятие «Н.» охватывает все социальные группы общества.
Марксизм-ленинизм выясняет объективное различие в положении отд. классов, слоев и групп населения и на основе учёта их классовых интересов приходит к выводу о составе Н. На всех ступенях обществ. развития основой Н., его большинством являются трудящиеся массы — гл. производит. сила общества. В классовом обществе Н. может включать в себя слои населения с весьма различными и даже противоположными интересами. К Н. принадлежит, напр., буржуазия, боровшаяся против феодализма в бурж. революциях, буржуазия, участвующая в нац.освободит. борьбе против империализма и колониализма. «Употребляя слово: „народ",— писал В. И. Ленин,— Маркс не затушевывал этим словом различия классов, а объединял определенные элементы, способные довести до конца революцию» (там же, т. И, с. 124).
Марксизм-ленинизм отличает революц. Н., сплочённый идейно и организационно и способный вести борьбу за решение назревших задач обществ. прогресса, от тех масс, которые по своему положению заинтересованы в социальных преобразованиях, но не принимают участия в активной политич. борьбе. В политич. пробуждении и организации Н. гл. роль играет его авангард, рабочий класс, возглавляемый партией. Конкретно-историч. подход к Н. даёт возможность коммунистич. партиям проводить гибкую политику, учитывающую изменения в позициях различных классов, что позволяет выковывать широкий нар. фронт, объединяющий все прогрессивные элементы населения, способные вести борьбу за мир, нац. независимость, демократию и социализм.
Опора на Н., изучение его опыта, запросов и устремлений — характерная особенность деятельности ком-мунистич. партии. «...Мы можем управлять,— писал В. И. Ленин,— только тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает» (там же, т. 45, с. 112). Развитие общества подготавливает материальные и духовные предпосылки для всё более широкого и активного участия Н. как в разрушении старого, так и в создании нового обществ. строя. Созидат. деятельность и активность Н. является решающим фактором в строительстве социализма и коммунизма.
Философский энциклопедический словарь. — М.: Советская энциклопедия. Гл. редакция: Л. Ф. Ильичёв, П. Н. Федосеев, С. М. Ковалёв, В. Г. Панов. 1983.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2778/%D0%9D%D0%90%D0%A0%D...
От других народов.
Наши цари - это наши цари. Что бывает с ненашими царями, мы тоже видели. Самые удачливые из них умирают быстро.
Позволю напомнить точную цитату. Я подчеркнул нужное
Т..е русский народ существовал и существет в государстве российком самостоятельно от, например, татарского народа?
Прочтите весь текст.
Не люблю националистов. Говорил уже Вам, что татарский народ - часть русского этноса. Но не слушали газели и отчаянно галдели...
А я шовинистов
Шовинист — Шовинизм (фр. chauvinisme) идеология и политика агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.
Это с какого перепугу?
Татарский энтос - это татарский этнос. Не немецкий. не украинский и ни какой другой
С такого что мы русские в 1552 году Казань взяли и всем не согласным с такой постановкой вопроса секир башка сделали.
И всем сепаратистам не желающим быть частью русского этноса снова готовы голову укоротить. Но в отличии от вас , все татары которых я знаю лично а знаю я многих вполне себе осознано чувствуют частью России ее народа, а вы лично мудак а не татарин
ТАТАРЫ
группа тюркоязычных народов (Т. Ср. Поволжья и Приуралья, астраханские, сибирские, крымские, литовские и др.), происхождение и формирование к-рых протекали в разных ист. условиях. Впервые термин "Т." в форме "да-да" или "та-тань" отмечается в кит. источниках 8-9 вв. Так назывались сев. группы монг. племен, кочевавшие в 6-9 вв. на терр. совр. Сев.-Вост. Монголии, Приамурья и Маньчжурии. В 13 в. с тат.-монг. нашествием наименование "Т." проникает в Европу. В 13-14 вв. оно переносится на нек-рые народы Евразии, входившие в состав Золотой Орды. В 16-19 вв. Т. стали называться многие как тюркоязычные, так и нек-рые иноязычные народности, жившие на окраинах Рус. гос-ва (азербайджанцы, народности Сев. Кавказа, Ср. Азии, Поволжья и др.). Для нек-рых из них имя Т. стало самоназванием. Числ. Т. в СССР - 5931 т. ч. (1970). Самыми многочисленными из них являются Т. Ср. Поволжья и Приуралья, сформировавшиеся к концу 19 в. в нацию и подразделяющиеся в этнографическом отношении на казанских Т., Т.-мишарей, касимовских Т. и кряшен. Верующие Т., за исключением небольшой группы - кряшен, исповедующих православие, насильственно крещенных частично еще в 16 в. ("старо-крещены") и частично в 18 в. ("ново-крещены"), - мусульмане-сунниты.
Начало проникновения в Приуралье и Поволжье тюркоязычных племен относится к 3-4 вв. н. э. и связано с эпохой нашествия в Вост. Европу гуннов и др. кочевых племен. Оседая в Приуралье и Поволжье, эти племена воспринимали элементы культуры, а частично смешивались с местными финно-угорскими народами. В 5-7 вв. наблюдается вторая волна проникновения тюркоязычных племен в лесные и лесостепные р-ны Зап. Сибири, Приуралья и Поволжья, что было связано с экспансией Тюркского каганата. В 7-8 вв. в Поволжье из Приазовья проникают болгарские, также тюркоязычные племена, к-рые вместе с ранними тюрками и местными финно-уграми в 10 в. создали свое гос-во - Болгария Волжско-Камская. В 13-15 вв., когда большинство тюркоязычных племен входило в состав Золотой Орды, происходила нек-рая нивелировка их языка и культуры.В 15-16 вв., в период существования отдельных тюркоязычных феод. гос-в (Казанского, Астраханского, Крымского, Сибирского и др. ханств), происходит формирование отдельных тат. народностей - средневолжско-уральских (казанские, мишари, касимовские), астраханских, сибирских, крымских и др.
Казанские Т. наиболее компактно живут в Тат. и Башк. АССР. Значит. число их расселено также в Марийской и Удмуртской АССР, в Пермской, Кировской, Свердловской и Оренбургской обл., в Москве. Антропологич. состав смешанный, с преобладанием европеоидных типов (до 60%). Осн. занятие - земледелие. Много казанских Т. работает в пром-сти и различных областях науки и культуры. Среди казанских Т. выделяется группа кряшен, образовавшаяся в 16-18 вв. в результате обращения Т.-мусульман в христианство. Несмотря на религ. обособленность, они сохранили казанско-тат. говор и архаич. элементы быта, особенно одежды (древняя форма шейного украшения "яка-чылбыры", широкая длинная женская рубаха и др.). В антропологическом отношении у них также преобладает европеоидный тип. Своеобразной является нагайбакская группа кряшен, живущая в Западной Башкирии и Челябинской обл. (см. Нагайбаки).
Мишари небольшими группами живут в ряде районов по левому и правому берегам Ср. Волги. Осн. их занятие - земледелие. По культуре и быту близки к казанским Т.
Касимовские Т. живут (со 2-й пол. 15 в.) вокруг г. Касимова Рязанской обл. По быту и языку они примыкают к казанско-тат. группе; одновременно их культура содержит много и мишарских элементов. В антропологическом отношении близки к казанским Т.
Астраханские Т. (кундровские и карагаши) - потомки ногайско-тат. населения Золотой Орды, живут в р-не Астрахани, в дельте Волги. В культуре и быту много степных скотоводческих традиций (долго сохранялись решетчатая юрта, арба с большими колесами, следы родоплеменных делений и т. д.). Характеризуются заметно выраженной монголоидностью. Осн. занятия - скотоводство и бахчеводство. Язык - ногайский, но с кон. 19 в. интеллигенция приняла лит. язык Т. Ср. Поволжья.
Крымские Т. отличаются от средневолжских Т. по происхождению и истории формирования, по быту и языку (имеют свой лит. язык). Различаются степные крымские Т. (потомки ногайцев) и южнобережные крымские Т. (потомки анатолийских тюрок).
я знаю кто такие татары, у меня 2 вопроса :
1) каким образом выложенная тобой портянка с текстом отменяет тот факт что все эти народности уже 500 лет живут в России и являются неотъемлемой частью ее истории и народа, причем они сами себя так ощущают???
2) и каким образом это отменяет тот факт что ты мудак?
1) подмена понятий. я возражаю против вот этой формулировки
Остальная часть твоего комментария - плод больного воображения
Возражайте на здоровье Это говорит о том, что Вы не считаете себя русским. Ваше право.
о как , значит по вашему татары не являются уже 500 лет как неотъемлемой частью народа России ??? что же вот и очередное доказательство что вы мудак
А разве я утверждал то, что ты написал?
Если не приведешь ссылку на мой комментарий, где я писал подобное, то ты провокатор и лжец
провокатор и лжец тут только один и это ты, я тебя задал прямой вопрос , ты как обычно начал нести чушь, ну и не мудак разве ты после этого?
Насколько я понимаю, ссылки не будет.
Тогда я констатирую, что человек пишущий под ником Роман Широков - провокатор и лжец
мой тезис изначально был вот такой вы его опровергнуть не смогли , вывод
oracle балабол и мудак
Страницы