Как рождаются фейки

Аватар пользователя oracle

На АШ в разделе "Пульс" размещена авторская публикация господина  Вильгельм Телль по громким заголовком "Согласно статье в "Lancet" Навальный принимает антипсихотические вещества" (см. https://aftershock.news/?q=node/934084)

В конце статьи автор делает вывод

Обобщение

1. в крови Навального был обнаружен литий

2. основное и практически единственное показание для применения препаратов лития - психиатрические нарушения, в частности фаза мании при биполярных расстройствах.

 

Вывод автор основывает на сведениях из таблицы, фрагмент которой приведен ниже 

и информации о том, что препараты лития могут использоваться при лечении различных заболевании

В приведенной автором таблице нет данных о концентрации лития в анализах крови пациента.

А между тем известно

Концентрация лития в сыворотке крови в норме составляет 0,14-1,4 мкмоль/л, при приёме препаратов лития в терапевтических дозах — 0,8-1,3 ммоль/л. Токсическая концентрация — более 2 ммоль/л.
Источник: https://medn.ru/statyi/litijvsyvorotke.html

Следовательно, литий присутствует в анализах крови и в том случае, если пациент не принимает никаких препаратов с содержанием лития

Поэтому

1. Публикацию следует переместить в раздел "Ахтунг", как недостоверную

2. Изменить заголовок статьи, как не соответствующий действительности. Ибо в статье  в "Lancet"  нет информации о том, что "Навальный принимает антипсихотические вещества"

 Если НЕ изменить заголовок статьи, то к форуму АШ могут быть применимы санкции на основании закона ст. 128 УК РФ (клевета) и со стороны журнала "Lancet" и со стороны господина Навального.

 

П.С.

Заголовок 

"Согласно статье в "Lancet" Навальный принимает антипсихотические вещества

статьи , на которую написана данная рецензия, был таковым на момент написания моей публикации.

Затем он был изменен. Актуальный заголовок смотрите по ссылке https://aftershock.news/?q=node/934084

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Жаль, очень жаль, что аналитический форум АШ становится источником фейков

 

Приглашение автору принять участие в обсуждении данной публикации послано

Комментарии

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

интересно, почему в таблице нет натрия и калия, жиров и углеводов, которые тоже присутствуют в крови? почему отрицателен алкоголь, который тоже есть всегда? может потому что исследовались аномальные концентрации? и не применить ли какую-нибудь статью УК к данному автору?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

интересно, почему в таблице нет

Напишите в редакцию журнала ваши замечания. Важно чтобы они были обоснованы

Свои я обосновал.

Мое самое важное замечание,  и журнал и господин Навальный вправе подать в суд за клевету, содержащуюся уже в громком, но не соответствующем действительности заголовке публикации

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

если мне надо будет, я напишу. в данный момент я пишу вам. а вы вместо ответов на вопросы вам лично отправляете меня в другое место. что за бюрократия, нежелание брать на себя ответственность и безынициативность?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Я уже взял ответственность, написав публикацию и обосновав мою позицию

И вам ответил конкретно на ваш вопрос

интересно, почему в таблице нет натрия и калия, жиров и углеводов, которые тоже присутствуют в крови?

https://aftershock.news/?q=comment/9630374#comment-9630374

Послал не в спортлото, а именно туда, где вам могут квалифицированно ответить - в журнал "Lancet"

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

я обсуждаю ВАШУ статью, используя в качестве аргументов другую статью. я задаю вопросы ВАМ. почему вы не желаете на них отвечать, а отправляете меня задавать ДРУГИЕ вопросы в ДРУГОЕ место? что за странные методы ведения дискуссии? у вас нет ответов? ну так честно в этом признайтесь, а не юлите

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Хорошо

Что у вас осталось невыясненным?

Пожелание, чтобы не сваливать все в кучу, давайте так -

1. вы задаете один конкретный вопрос

2. я на него отвечать

...

n. вы задаете следующий

n+1. я отвечаю

Так вас устроит? Если все Ок - начинайте дискуссию

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

вопросы были риторические, на них я сам же и дал ответ. чего вы хотите добиться открытием новой дискуссии по новому вопросу? этот вопрос тоже риторический. а вот ответ на него - вы хотите замылить впечатление от предыдущей дискуссии и пытаетесь выиграть путём принуждения оппонента к бесполезной трате своего времени в надежде, что он сам прекратит дискуссию и у вас будет возможность объявить о своей победе. крайне нечистоплотные методы ведения спора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Вы уклонились от обсуждения темы и этой публикации и темы публикации, на которую моя публикация является ответом.

ВЫ перешли к обсуждению моей личности. Ведь правильно, ведь верно?

А зачем такой переход? какова цель такого перехода?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

ВЫ перешли к обсуждению моей личности. Ведь правильно, ведь верно?

А зачем такой переход? какова цель такого перехода?

ещё один нечистоплотный приём - подмена понятий. я не обсуждаю вашу личность, я обсуждаю ваши методы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

ещё один нечистоплотный приём - подмена понятий

Ок

Покажите какое понятие, я заменил на другое понятие. Только конкретно.

Итак вы пишите

1. вот понятие №1

2. вот понятие №2

3. ссылка на комментарии, где я поменял одно понятие на другое

Если вы так не сделаете, то вы лжец и наветчик. Это вам понятно?

Время пошло.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

я не вижу смысла с вами дискутировать, вы постоянно используете нечистоплотные методы. вы опять пытаетесь тратить время оппонента на бесконечное повторение одного и того же. выше есть пост именно с формой, которую вы требуете, но он вас не устраивает, я его перепишу, вас опять не устроит и так далее до бесконечности. это бессмысленно. до свиданья.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Что и следовало ожидать

Имею все основания заявить, что ты лжец и наветчик, господин Tgnm

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

А всё-таки, какая концентрация лития? Выше нормы или в пределах нормы? Если в пределах нормы - то правы Вы, если выше нормы, тем более если значительно выше нормы, то прав Tgnm

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Вы можете узнать это только

1. В клинике, как бишь ее, Шарите

2. В журнале Lancet

====

П.С. Редакция АШ один раз уже писала запрос в клинику и получила ответ

Вы можете предложить еще раз написать. и уже по двум адресам. Там люди ответственные и обязательно дадут ответ. Я, так думаю

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Вы - не медик, поэтому читать анализы не умеете 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Ну так вы просветите и меня и АШевцев.

Только о каких конкретно анализах вы говорите?

В статье https://aftershock.news/?q=node/934084, на которую я написал рецензию, нет никаких КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателей анализов пациента клиники Шарите

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

В статье https://aftershock.news/?q=node/934084, на которую я написал рецензию, нет никаких КОЛИЧЕСТВЕННЫХ показателей анализов пациента клиники Шарите

так у вас тоже нет, так что это бесполезный и бессмысленный спор

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

это бесполезный и бессмысленный спор

Смысл есть - я говорю, что у автора рецензируемой статьи НЕТ оснований для его заключения. А именно

Обобщение

1. в крови Навального был обнаружен литий

2. основное и практически единственное показание для применения препаратов лития - психиатрические нарушения, в частности фаза мании при биполярных расстройствах.

см. https://aftershock.news/?q=node/934084

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

ещё раз - нет данных, хоть усрись, но ничего не докажешь, т.к. нет данных.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Правильно -значит рецензируемая мною статья (см. https://aftershock.news/?q=node/934084) - фейк

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Это конкретное знание, понятное профессионалу. А дилетанты просто не знают, что значат эти показатели. 

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Это конкретное знание

Ео в рецензируемой мною статье не приведено никаких конкретных количественных значений - значит рецензируемая мною статья (см. https://aftershock.news/?q=node/934084) - фейк

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Передергиваете. Крутитесь как уж на сковородке.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Передергиваете.

Укажи как и где я передернул?

Не укажешь - ты лжец и наветчик

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 5 дней)

Могут. Но не подадут. Что является доказательством того, что написанное в статье - правда.

 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Могут. Но не подадут.

А чего гадать, вы проверьте. Практика критерий истины

Напишите хотя бы членам команды Навального и сообщите о публикации

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 5 дней)

Ну я знаю, что члены команды Навального тупые, но работать за них я не буду даже из жалости.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

А вы вашу гипотезу проверьте.

Неужели вам не интресно правы вы или нет?

Ведь вы  выдвинули интереснейшую мысль

не подадут. Что является доказательством того, что написанное в статье - правда.

https://aftershock.news/?q=comment/9631158#comment-9631158

Не ужели вы не хотите это подтвердить?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 8 месяцев)

Лжете в явном виде. Вы ничего не обосновали. Более того для видимости обоснования вы скрыли ключевую информацию со скана о том что на нем приведен не анализ биохимии крови, а "tixycology and medication test" т.е. исследование на содержание в крови токсических веществ и медикаментов. Поэтому и не указана концентрация т.к. проверялось наличие именно медикамента никак не совпадающего с естественными соединениями и любая концентрация может возникнуть только при введении этого препарата. В нашей крови нет никакого диазепама или пилокарпина, т.к. организм не умеет их производить Это значит что слово позитив напротив наименования соединения означает наличие именного этого медикамента в крови. Поэтому позитив напротив Litium означает именно содержание медикаментозного средства на основе лития, а не химического элемента. Этот "литий" по химическому составу отличается от органического.

И вся эта ложь ради того что бы сказать что нельзя по наличию медикамента достоверно определить причину его введения? Грошь цена этой правде если ради неё нагромождается куча лжи, включая необоснованные обвинения тех, кто пытался вам указать на ваш косяк. Тем более что эта правда самодостаточна и очевидна уже при логическом обосновании. 

Так зачем была нужна ложь да ещё под таким громким заголовком? Правду расскажете или опять приметесь вилять хвостом?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Поэтому позитив напротив Litium означает именно содержание медикаментозного средства на основе лития

На основание чего вы сделали заключение что это "содержание медикаментозного средства"

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Потому что оракля лжет. Раз пункт показан в списке, значит те, кто проводил анализ, сочли наличие вещества важным и отличным от нормы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

и отличным от нормы

Если бы было отличие от нормы, то было бы обязательно указано

П.С.

Это все-таки научный журнал. Это тебе не хухры-мухры желтая пресса

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

мешаете людям зарабатывать. а вот они в ваши базы данных не лезут!

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

мешаете людям зарабатывать

Может быть, быть может.

Но ведь нельзя так грубо. Тоньше надо, тоньше. Вот в СССР были и кадры и умение. А нынешние...

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Автор указал там в тексте и другие возможные причины.   Тем не менее, согласен, заголовок слишком категоричный и вводит в заблуждение, внес в Ахтунг.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Автор указал там в тексте и другие возможные причины. 

Да я читал. Допущения могут иметь место. КАждый имеет право на личное мнение. Но и излагать его надо, как личное мнение

Но главное это заголовок и уж очень категоричные выводы

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

можно изменить заголовок. например на "навальный принимает антипсихотические вещества?". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

да, я поменял уже

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

И вообще, не надо подсказывать Навальному, как закосить под дурочку.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

А зачем ему как вы выразились "косить под дурочку"

Он прекрасно "косит рейтинг" от тех публикаций, которые валом шли и идут

Чтобы забыть Герострата, нужно не упоминать его.

А каждая публикация, даже если авторам кажется что она антиНавальная, дает лыко в строку его рейтинга

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

А каждая публикация, даже если авторам кажется что она антиНавальная, дает лыко в строку его рейтинга

вообще-то это в строку не рейтинга, а антирейтинга. вы предлагаете не критиковать навального, чтобы в инфополе были только положительные статьи о нём. хитрый план, но не думаю, что сработает - люди же не совсем идиоты. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

вообще-​то это в строку не рейтинга, а антирейтинга

ВЫ ничего не понимаете ни в агитации, ни в пропаганде.

Поясняю. Вот Ленина в 1917 представляли немецким шпионом. Неумело и бездоказательно

Как вы думаете рейтинг Ленина, от этого поднялся или уменьшился? Жду объяснений

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

Вот Ленина в 1917 представляли немецким шпионом. Неумело и бездоказательно

вот именно. если бы представляли умело, всё бы у них получилось.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

если бы представляли умело, всё бы у них получилось.

Получилось бы только, если бы это соответствовало действительности. Тогда и доказательства бы были

А если доказательства такие, как в статье https://aftershock.news/?q=node/934084, то и результат противоположный

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

вы вообще имеете в арсенале чистоплотные методы дискуссии? я в данной статье и ваших комментариях под ней ни одного не увидел. вот сейчас вы пытаетесь замарать один эпизод другим. просто профи-говномёт

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

вы вообще имеете в арсенале чистоплотные методы дискуссии?

Ты уже один раз был уличен ло лжи. https://aftershock.news/?q=comment/9630642#comment-9630642

Если не приведешь и в этот раз подтверждение

1. моего нечистоплотного метода с объяснением и со ссылкой, где я его применил

2. то ты будешь уличен в неоднократной лжи и наветах

Время пошло

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 1 месяц)

ужасающая перспектива. вы просто уникум, абсолютно чёрное тело.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Позравляю,господин Tgnm. ты оказался господином соврамши, ибо ты неоднократно оказался лжецом и наветчиком

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А ты за неоднократные ложь и клевету в мой адрес ответил, что так грозно газируешь воздух под одеялом?

Ты давай-ка метнись опровергать свой ротовой понос в мой адрес!

"Время пошло!"тм

Бггг...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

ты за неоднократные ложь и клевету в мой адрес ответил

Извини, то ты ни разу не предъявил мне информации,  как именно я оклеветал тебя.

Ты все суетишься, что-то пишешь, о какой-то клевете, а фактов не приводишь

П.С.

А можно я поступлю, как неоднократно поступал ты, накладывая бан на меня в самом интересный момент дискуссии?

Можно воспользоваться твоим ноу-хауsmile55.gif?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***

Страницы