К теме "Сделано у нас".

Аватар пользователя Александр Р.

     Недавно на АШ обсуждалась статья одного из блогеров  на тему  "Сделано у нас". Название статьи и автора я приводить здесь не буду, дабы не делать ему бесплатную рекламу- кто читал эту статью и ее обсуждение, и так поймет, о чем идет речь.

     В общем то в самой статье не было указано практически ничего  конкретного, она представляла из себя сборник ссылок на статьи сайта "Сделано у нас", сгруппированные по профилям построенных предприятий, и таким образом, в общем и целом представляла из себя публикацию ссылок на эти статьи.

     Сразу говорю, что ничего плохого в таких статьях, а тем более в статьях о конкретных  построенных в России предприятиях я не вижу, более того, считаю необходимым , чтобы такие публикации были не только  в статьях блогеров, но и в центральных СМИ, в тех же новостях, передаваемых по государственным телеканалам. Но, видимо,  государственные СМИ да и руководство страной с осторожностью подходят к таким сообщениям, так как, к сожалению, построить завод - это не самое главное, основные проблемы встают на этапе его запуска в работу и после начала выпуска продукции.

    А вот с этим у нас пока еще не очень - зачастую на этом этапе предприятия начинают буксовать.

   Но вернемся к статье. Я уже написал, что не вижу ничего плохого в публикации подобных материалов,  однако все зависит от того, с какой целью и как эти материалы публикуются.

   Одно дело - когда материал публикуются для того, чтобы информировать  читателей, и совершенно другое дело, когда статью пишут для того, чтобы что то "доказать розовому крысятнику" , который когда то писал статьи о том, что "в России ничего не строится, а сейчас начал нехотя соглашаться , что строится".

   Ну, во первых, статьи о том, что в России мало строится новых предприятий и закрываются действующие еще году в 2010- 2013 были вполне актуальны, так как на те времена и при тех ценах на нефть у нас действительно прошел вал закрытия предприятий - тогда было гораздо проще, легче и дешевле просто купить нужное за рубежом, и наши менеджеры того времени так и поступали. Что говорить, тогдашние наши финансисты и экономисты до того задурили всем голову, что и наш президент на полном серьезе в одном из выступлений  сказал - "Нет ничего страшного в том, что Россия будет энергетической сверхдержавой".

    Опыт показал, что ничего плохого в этом нет, да кто ж ей даст стать таковой!

 К счастью, уже в 2014 году Путин изменил свое  мнению по этой теме, и больше к ней не возвращается. Однако именно из-за политики того времени мы сейчас и расплачиваемся неумением быстро организовать производство на вновь построенных предприятиях - увлекаясь "эффективным менеджментом", торговлей и логистикой, мы растеряли специалистов - технократов. Нет, они имеются , но в слишком малом количестве для нашей экономики и для обеспечения ее развития, и именно поэтому вновь построенные предприятия  так трудно запускаются.

    Однако снова вернемся к публикации , о которой шла речь.  Если почитать комментарии, то в них мы видим картину, которую можно описать следующими словами - автор гордо и снисходительно принимает  заявления верноподданных читателей о том, что его статья - свет в темном царстве, временами снисходительно заявляя "ладно... нешто... я то что, вот у краснозадых пердаки лопнули, вот это да..."

    Правда, я абсолютно не понимаю, почему из за статьи, в которой изложены давным - давно известные материалы, у кого то - краснозадых или серобуромалиновых должно что то лопнуть, но оставим это на совести автора.

    Но стоило кому - нибудь высказать критическое замечание в отношение написанного в статье, как автор тут же переходил в атаку, и начинались обвинения в русофобстве,  антисоветизме,  марксизме и большевизме критика. Но  как может антисоветизм и большевизм совмещаться, я совершенно не представляю....

    Не чуждается данный автор и прямой лжи в адрес оппонентов, прямо приписывая им слова , которых нет в написанных ими комментариях, исходя из метода - я ляпнул, а ты теперь оправдывайся, как хочешь. Типично Геббельсовский пропагандистский прием.

    В целом же статья производит такое же впечатление, какое производили ежедневные дежурные передовицы в газете "Правда"  Горбачевского периода, рассказывавшие о развитии кооперативов в СССР, от нее несет на версту материалом, опубликованным "для галочки" , в смысле - лишь бы что то опубликовать.

    Если уж кто то хочет сделать заявку на публикацию материалов о развитии экономики или хотя бы только промышленного производства в нашей стране, то просто прокукарекать - "Построен новый завод!" - мало. Нужно еще и проследить, что стало с этим заводом и  когда, сколько и чего он выпускает и выпускал.

    Нельзя забывать, что сейчас у нас все таки капитализм, и открытый сегодня завод уже завтра может обанкротится и кануть в лету - что для этого экономического уклада является вполне нормальным явлением - не выдержал конкуренции.

    К примеру, в 2019 году в России было открыто 283 тысячи новых  коммерческих организаций всех форм собственности, закрыто в связи с ликвидацией - почти 75 тыс.

    Если же брать в целом, то по разным причинам в 2019 году прекратили свою деятельность более полумиллиона коммерческих организаций - от ИП до крупных предприятий.

     Именно поэтому главное - не только  открытие какого то завода, производства, а и его работа в  рассматриваемом периоде и наращивание выпуска востребованной в России и за рубежом продукции.

    В это свете можно привести два противоположных примера из рядом расположенных современных производств достаточно крупного размера :

-Завод Интерскол в Особой экономической зоне Алабуга. Завод был построен и запущен в 2016 году, и представляет из себя крупное современное, хорошо оборудованное  предприятие по производству электроинструмента. Завод был запущен и начал наращивать производство, но вскоре по требованию Сбербанка на нем началась процедура банкротства. Можно  пытаться разбираться в причинах произошедшего, однако факт остается фактом - на сегодняшний день завод остановлен, производственный персонал уволен и предприятие выставлено на торги.  

Здесь же, в той же ОЭЗ "Алабуга" расположено другое современное предприятие -"Алабуга-Волокно". Это предприятие создано Росатомом, и специализируется на выпуске углеволокна. Запущено предприятие было в 2015 году, на момент запуска его мощность составляла 1500 тонн углеволокна в год.

    В июле 2020 года предприятие посетил Мишустин, и разговор шел уже о расширении производства до 10 тыс. тон в год https://plastinfo.ru/information/news/45901_16.07.2020/ .

    Как видим, и в первом, и во втором случае разговор идет о том, что были созданы и начали работать крупные современные производства, причем примерно в одно и то же время и практически в одном и том же месте, и нельзя сказать, чтобы одно из них выпускало невостребованную продукцию.

    Однако в первом случае - предприятие - банкрот, во втором - продолжает работать и расширять производство.

    Можно рассуждать, что одно из них - частное (Интерскол - акционерная компания),  а Росатом - госкорпорация, но дело в данном случае не в этом.

    Дело в том, что одно из них - стоит, второе - работает и наращивает выпуск продукции.И если уж писать статьи о "Сделано у нас",  подобные факторы нужно учитывать, а при возможности - разбирать причины банкротства или простоя,

а не перепечатывать с известного сайта материал в текст статьи "для галочки", в пику неведомому оппоненту любого цвета.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

     Сразу заявляю - я не русофоб, не антисоветчик, не большевик , нигде не состоял в Советское время и не состою сейчас. И статья эта написана на для того , чтобы охаять, обругать и оболгать, а для прояснения моего отношения к проблеме "Сделано у нас". Запуск нового предприятия - очень хлопотное и трудоемкое дело, и не всегда он проходит благополучно, и если уж кто то пишет о построенном заводе или запущенной линии, он обязан проследить за тем, что из этого вышло. 

     А то получается - прокуркарекал о запуске, а там гори оно огнем....

        П.С. - добавляю по итогам обсуждения. 

        Почему то многие решили, что здесь идет речь о сайте "Сделано у нас". На самом деле статья не ос сайте, не о написанном кем - то конкретно - статья , о которйо говорится в тексте, взята просто в качестве примера .

         Речь о другом. 

            Мы обсуждаем то, что  происходит с открывшимся предприятием, и в зависимости от этого решаем - дает это  что то стране или нет. Если предприятие построили и оно потом  просто стоит - независимо от причины - значит, это просто замороженные деньги, и говорить, что это хорошо - не всегда правильно, и хвастаться таким "построенным заводом" наверное, не стоит.

       Если же завод выпускает продукцию, лучше - востребованную, и дает рабочие места людям - то об этом можно и нужно писать везде, где только есть возможность. 

       А сваливать в кучу все - это, простите, разводить хорошую водку водой. 

     

Комментарии

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя mamomot

greenChel.pngmamomotru.svg

Я по­ни­маю, что для тво­е­го от­ро­дья на­ли­чие в ма­га­зине вен­гер­ско­го зе­ле­но­го го­рош­ка яв­ля­ет­ся сви­де­тель­ством того, что "Рос­сия се­го­дня гиб­нет осо­бен­но силь­но!"

А ты брехло продажное и доносящее, хотел бы, чтобы я про свою "оборонку" рассказывал ?

Щас! Провокатор-дешевка...

Сегодня твои "хозяева" с "партнерами" помирятся - пойдешь  как миленький воспевать пиндосятину-фашизятину взахлеб точно так же....если твое "минправды" прикажет....и твои "хозяева" и их детишки, которые уже массово пошли на "контроль финансовых потоков"....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я так и не понял!

Автор будет отвечать за свою ложь в адрес моих статей и в мой адрес?

Задаю этот вопрос уже в четвертый раз (начал тут)...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

     Я предупреждал, что за следующий наезд просто забаню! Причем, вы  первым так ответили на мой коммент, я всего лишь иду по вашим стопам.  

А я вам уже все написал. Кстати, я тоже требовал от вас тогда извиниться за вашу ложь в отношении меня. Так что мы будем квиты. Посидите в бане и подумайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Честно говоря статья вызвала впечатление, что из-за того, что лозунги про отсутствие промышленности в России не выдерживают критики, и автор теперь сменил риторику и нападает на отсутствие анализа работы предприятий в динамике, для галочки.

При чем в целом я согласен, но осадочек присутсвует.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Антон Шилов

Антон Шиловru.svg 20:43новое

Чест­но го­во­ря ста­тья вы­зва­ла впе­чат­ле­ние, что из-за того, что ло­зун­ги про от­сут­ствие про­мыш­лен­но­сти в Рос­сии не вы­дер­жи­ва­ют кри­ти­ки...

Честно говоря у автора этого нет....

Цитирую  автора:

 

Сразу говорю, что ничего плохого в таких статьях, а тем более в статьях о конкретных  построенных в России предприятиях я не вижу, более того, считаю необходимым , чтобы такие публикации были не только  в статьях блогеров, но и в центральных СМИ, в тех же новостях, передаваемых по государственным телеканалам. Но, видимо,  государственные СМИ да и руководство страной с осторожностью подходят к таким сообщениям, так как, к сожалению, построить завод - это не самое главное, основные проблемы встают на этапе его запуска в работу и после начала выпуска продукции.

    А вот с этим у нас пока еще не очень - зачастую на этом этапе предприятия начинают буксовать.

Вопрос: зачем Вы нагло лжете, ведь любой может проверить?

Автор вполне обоснованно пишет, что ДАЖЕ когда что-то построено, "особоэффективное суперпрофессиональное " г..о  умудряется его угробить, поскольку  паразиты  умеют паразитировать, созидать у них  как-то плохо получается....

Примерам несть числа, то же Усолье-Сибирское,  «Лиотех» в Новосибирске, где "потрудился " Чубайс ...кстати с "Хэвелом" тоже что-то непонятное.... закупленная у немцев линия для композитов, которые для крыла МС-21 оказались непригодны....что-то "эффективность" всех этих чубайсов-мутко-двухрогозиных-меламедов и прочих "особоэффективных Королевых 21 века" ...не очень эффективная оказалась...хотя миллиарды были ухлопаны....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Вопрос: зачем Вы нагло лжете, ведь любой может проверить?

Процитируйте мои лживые слова.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Процитируйте мои лживые слова.

Без проблем, где Вы нашли

лозунги про отсутствие промышленности в России .

Вы нагло лжете, никаких таких лозунгов  тут нет ни у кого...разве что у провокаторов, ошивающихся -подрабатывающих на "подтявкивании" "незаменимым сверхэффективным...."- в описании  их непревзойденной во всем мире эффективности....ну что без этих пара...."героев нашего времени" , что якобы до них в  России  отсуттвовала промышленность....ну такое впечатление чтобы создать у несведущих в реальном положении дел в промышленности, что  все забугорные корпорации прямо в очередь выстраиваются теперь  за право заполучить этих "Королевых 21 века"....

- а вот многочисленные факты  того, что воры и проходимцы с 90-х разрушили и продолжают разрушать советскую еще промышленность - есть...."почему-то"  тутошние лакеи и холопы эти примеры стараются упорно не замечать....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Словосочетание "вызвала впечатление" Вам ни о чем ни говорит?

Ох уж эти жертвы ЕГЭ, даже хрестоматию изучивших в виде тестов, вообще не улавливают смысловой нагрузки, даже демонстративно подчеркнутой. И именно поэтому обсуждаемое впечатление возникло у меня, но не у Вас. Например презрительно-пренебрежительный тон автора(по Вашему троллинг) Вы не уловили. Соболезную.

Читайте художественную литературу, что я могу еще Вам посоветовать...

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Уже читаю - Ваше художественное вранье в стиле то ли "попаданцев", то ли "фэнтази"...ну которое сочинено для того, чтобы "вызвать впечатление"

Мы-то тут сугубо на земле живем и работаем, нам "впечатлений" и так хватает - без художественной литературы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Антон Шилов

Антон Шиловru.svg 20:43новое

Чест­но го­во­ря ста­тья вы­зва­ла впе­чат­ле­ние, что из-за того, что ло­зун­ги про от­сут­ствие про­мыш­лен­но­сти в Рос­сии не вы­дер­жи­ва­ют кри­ти­ки...

Честно говоря у автора этого нет....

Цитирую  автора:

 

Сразу говорю, что ничего плохого в таких статьях, а тем более в статьях о конкретных  построенных в России предприятиях я не вижу, более того, считаю необходимым , чтобы такие публикации были не только  в статьях блогеров, но и в центральных СМИ, в тех же новостях, передаваемых по государственным телеканалам. Но, видимо,  государственные СМИ да и руководство страной с осторожностью подходят к таким сообщениям, так как, к сожалению, построить завод - это не самое главное, основные проблемы встают на этапе его запуска в работу и после начала выпуска продукции.

    А вот с этим у нас пока еще не очень - зачастую на этом этапе предприятия начинают буксовать.

Вопрос: зачем Вы нагло лжете, ведь любой может проверить?

Автор вполне обоснованно пишет, что ДАЖЕ когда что-то построено, "особоэффективное суперпрофессиональное " г..о  умудряется его угробить, поскольку  паразиты  умеют паразитировать, созидать у них  как-то плохо получается....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Хрень какая-то.

Аватар пользователя FeS2
FeS2(5 лет 4 дня)

У них там своя секта. Относитесь к ним как к сектантам, с пониманием...

 

охранители не спят -

скрепные статьи строчат

ждем очередной рассказ в стиле

сделано у нас(тм)

Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(3 года 12 месяцев)

-"но вскоре по требованию Сбербанка на нем началась процедура банкротства."

 

Зачастую это звучит как приговор. После чего начинают шакалить внешние управляющие, увольнять рабочих и распродавать всё.

У нас в городке было такое предприятие, "Тагаз", выпускали вполне не плохие автомобили хундай акцент. В результате всяческих перепетий, работающее предприятие достаётся сбербанку. Сбер возвращал активы в лучших традициях 90-х. Я там побывал полтора года назад, посмотреть, может что из оставшегося оборудования выкупить на наш завод. Увы. Окрасочные камеры от которых остались только коробки, сварочные аппараты с выдернутыми трансформаторами, роботы с кабелями отрубленными топором и срезавшиеся при на на металлолом подкрановые балки и колонны. Ну и несколько тысяч человек оставшихся без работы... Вот как то не правильно всё это...

Аватар пользователя оса
оса(3 года 11 месяцев)

Любое упоминание в прессе, если это не некролог, является рекламой (с).

Посетил сайт и не нашёл там метрики, и по запросу ,,сделано у нас, метрика" не нашёл. На Ютубе тема набирает до 100к просмотров, т.е. сопоставимо с блогом АШ, и отсюда предположение о примерно равной посещаемости обоих ресурсов. Для пропагандистского ресурса явно скромненько (это мягко). Причина - однобокость с претензией на объективность. Концепция себя не оправдывает. Скучно, девочки.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Запуск нового предприятия - очень хлопотное и трудоемкое дело, и не всегда он проходит благополучно, и если уж кто то пишет о построенном заводе или запущенной линии, он обязан проследить за тем, что из этого вышло. 

Сайтов типа "Сделано у нас" -раз, два и обчёлся. Зато "следящих за провалами" у нас стопицот персон, так что этого "добра" хватает. Задача сайта "Сделано у нас" -показать именно возникновение новых предприятий. Да, ещё и для того, чтобы утереть нос ж ... голикам -и что в этом плохого? А следить за судьбой их всех -никаких сил авторов этого и подобных сайтов не хватит. Да и ежу понятно, что открытие нового предприятия никак не гарантирует его дальнейшую судьбу -это рыночная экономика, другой у нас нет. 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

ИЮЛь Майскийru.svg 

Сайтов типа "Сделано у нас" -раз, два и обчёлся. Зато "следящих за провалами" у нас стопицот персон, так что этого "добра" хватает. Задача сайта "Сделано у нас" -​показать именно возникновение новых предприятий. Да, ещё и для того, чтобы утереть нос ж ... голикам -и что в этом плохого? 

???

Да в чем проблема, развивайте свои сайты , обслуживающие чубайсятину-муткятину и прочую грефятину....Могли бы и ежегодную награду "Ударник капиталистического труда" создать - и ее аккурат ко дню ..ну победы шведских интервентов над польскими оккупантами  с помощью английских пушек....присваивать....

 Ну а пока это возможно, воров и проходимцев будем по мере своих сил обличать и выставлять на всеобщее обозрение, как бы некоторым не хотелось  реальные, а не пропагандонские   результаты их "достижений мирового уровня" скрывать...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Товарищи тема взаимонепонимания это просто писец какой-то. То что на АШ появились статьи\обзоры запущенных предприятий в пику "просранных полимеров" однозначный плюс в пропаганде развития, но я как собственно запустивший микропроизводство, нихрена не разделяю ура мы идём верным курсом. Объясню почему я слежу за работоспособностью оборудования и оно безусловно ломается. на его починку я трачу от одного дня до недели. Прошу обратить внимание на то что наше производство строительных конструкций не обличено вниманием первого лица и сбер на кредит которого было приобретён станок не раз пытался нас закрыть/обанкротить. почему не раз... да блин потому что невидимая рука рынка на самом деле не такая уж не видимая и зависит пабам от государства, что показали как налоговые так и законодательные инициативы. кредиты частных банков и сбера в том числе расчитаны на бюджет и график платежей и ничего их не волнует, а жизнь производства зависит от заказов и если стройка встала колом я могу вешаться чего мне лично не хочется. 

 Далее элементной базы у нас нет, куда ни ткни кроме железа и цветмета то импорт. Частоники, автоматы(кеаз супер но упоротая продажная технология), линейные подшипники,  датчики нашего хрен найдешь. присно упомянутый кеаз обладает ублюдочной политикой продажи(подозреваю недостаток оборотки), банальные щетки мгсо заводы отпускают под заказ партии на сумму не менее 500 000, а то что есть в доступе в рознице в 6-24 раза менее того что мне нужно. Про эти ваши как их полимеры чтоб чубайс вертелся и икал он не коммунизм убивал эти падлы развалили системы. у нас нет уже хим промышленности научными лабораториями рынок не насытишь! 

Понятно что в развале многие из нонешьних не виновны только если в течении 5 лет они не придумают\реализуют программу "легкой автаркии" необходимого толку от ваших рыночно открытых заводов не будет, на наличии атомных бомб можно быть только в уверенности наличии проволоки на пограничных столбах, а если всё население привыкнет жить на иностранных названиях вас и меня забудут через поколение.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

, куда ни ткни кроме железа и цветмета то импорт.

Все еще хуже...закупал нержавейку, питерская фирма в Подмосковье и...китайская нержавейка....закупал медную трубку для теплообменников, оказалась...немецкая....кстати , для предприятия немало сэкономил - успел закупить  до пересмотра цены из-за скачка курса доллара-евро...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

   Безотносительно текста статьи, как производственник- по датчикам и приборам управления, российским -  я всегда пользуюсь продукцией "Овен". Зайдите на сайт Owen.ru, смотрите там датчики давления, температуры и так далее. Там же есть частотники российского производства Овен ПЧВ, векторные. Если есть толковый специалист, то оттуда можно брать практически все для малой и средней автоматизации.

      Серьезные контроллеры, для больших автоматизированных систем выпускает Прософтсистемы, у них контроллеры под маркой Регул, и так далее.

     Российские частотники - Веспер, вполне нормально работают, у нас их штук 10, за пять лет ни один не вышел из строя. 

    Примерно так.  Я принципиально не применяю в своих конструкциях забугорные комплектующие, если есть хоть какие то наши. И ничего, пока все работает - от небольших терморегулирующих устройств до пресса на 500 тонн.

     Не понимайте это как рекламу. а просто как совет, что можно применять . Если вас устроят цены - с этим у нас тоже могут быть проблемы.

     Если что, могу подсказать и по другим вещам.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ОВЕН некачественный был...

Я где-то в середине 2000-х был в Москве в их офисе, контракт на дилерство обсуждал.. Тогда офис был ещё в институте электрификации сельского хозяйства, с этими всеми деревянными полами и т.п.

В итоге подписались с немецкой Юмо.

пысы: вполне возможно, ОВЕН сейчас и поднял качество, давно это направление забросил, но кто эксплуатирует - не хвалят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

Не читая комментов и оригинальной статьи  попробую угадать про кого идёт речь: это мамомот?   

Описание про снисходительный прием сугубо восторженных каментов в точку))

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    В обсуждении все найдете. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Александр Рабин

Александр Рабинru.svg00:55

   Без­от­но­си­тель­но тек­ста ста­тьи, как производственник-​ по дат­чи­кам и при­бо­рам управ­ле­ния, рос­сий­ским -  я все­гда поль­зу­юсь про­дук­ци­ей "Овен". Зай­ди­те на сайт Owen.ru, смот­ри­те там дат­чи­ки дав­ле­ния, тем­пе­ра­ту­ры и так далее

трм212...замучились менять...до замены "вешаем" внешние реле...внутри...я работал в Китае и китайскую комплектацию узнаю сразу.   Российское реле давления ДЕМ102 поменял на днях ...15 лет работы....заменил на такое же - купил 2003 года выпуска , г Орел...новое в упаковке "по-советски"...продавцы -деды в гараже - очень хвалили все советское...чем  явно  из неликвидов и торгуют...

Российские частотники - Веспер, вполне нормально работают, у нас их штук 10, за пять лет ни один не вышел из строя. 

У меня их побольше и работают дольше...от 15 до до 100 кВт....ремонтировал неоднократно...и по гарантии  и после и своими силами, включая замену мофсетов Хитачи...внутри только импорт, даже винты и сальники...Тем не менее сами по себе они неплохи...особенно в пылезащитном исполнении...но "отечественными" они все же являются с большой натяжкой...Впрочем, маломощные АВВ вообще разочаровали..Дельта получше...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    Не знаю, но я принципиально не использую импортные комплектующие , если что то подобное выпускается в России. Даже на импортных  станках. Насчет ТРМ - у нас их дофига,причем разных, в том числе многоканальных (8 каналов) и что то не замечал, чтобы они выходили из строя. Если только какой нибудь "умник" не натыкает в установки (есть такие умельцы у нас), они работают практически бесперебойно годами, причем у нас они включены в СКАДА систему и данные отображаются дистанционно. Реле давления поробуйте набрать в поиске РД50-ДИ, это прессостат с дифференциальным реле до 14 бар, с отдельными регулировками. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Не знаю, но я принципиально не использую импортные комплектующие , если что то подобное выпускается в России. Даже на импортных  станках. Насчет ТРМ - у нас их дофига,причем разных, в том числе многоканальных (8 каналов) и что то не замечал, чтобы они выходили из строя.

Полно , включая многоканальные...фото оных неисправных могу сделать...одно время то, что не отремонтировали сами, отправлял в ремонт, теперь перестал....все равно для ВП требуются сроки поверки, а подсохшие китайские кондюки вряд ли долго прослужат...деньги на ветер тогда...

Если только какой нибудь "умник" не натыкает в установки (есть такие умельцы у нас), они работают практически бесперебойно годами, причем у нас они включены в СКАДА систему и данные отображаются дистанционно.

Ну у нас попроще все, хотя самописцы КСП для ВП все же заменили на записи на флешки...но СКАДА подумывал внедрить...с учетом "постоянного повышения квалификации персонала"....но не сейчас - при продолжающихся сокращениях и снижения закупок практически всеми клиентами, включая "оборонку"....

. Реле давления поробуйте набрать в поиске РД50-ДИ, это прессостат с дифференциальным реле до 14 бар, с отдельными регулировками. 

 Ни за что, в случае аварии потом объяснять дилетантам из СК, на каком основании я  самовольно поменял проектное решение котельной??? Тем более, что организация, котельную проектировавшая, тоже разорилась и ее больше нет....Кстати, судя по корпусу реле давления РД50 пластиковому (который легко сломать в моем переплетении трубопроводов и кранов в котельной) вместо советского металлического -  без китайских комплектующих тут тоже не обошлось...вдвое более низкая цена тоже на это намекает...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

      Так Овен вроде все выпускает именно для ЖКХ - котельные, теплосети, водопровод и так далее. Выпускают они не в Китае, а на заводе в Туле , бывший номерной завод № 423, кажется, навскидку не помню. И на платах стоит русская фамилия контролера смены - на тех же ТРМ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

  Так Овен вроде все выпускает именно для ЖКХ - котельные, теплосети, водопровод и так далее. Выпускают они не в Китае, а на заводе в Туле , бывший номерной завод № 423, кажется, навскидку не помню. И на платах стоит русская фамилия контролера смены - на тех же ТРМ. 

Я не знаю точно, как там, но полагаю аналогично Весперу: завозятся  платы и корпуса из Китая,  сборка комплектации под заказ тут в Москве(я там бывал).Программное либо наше либо адаптированное, что плюс, конечно...И я не ЖКХ и ДЕМ стоит в первичном контуре водогрейных котлов, кстати, финских...РД50- специально посмотрел, прямо для применения в котлах не сказано, что предназначена, а говорится про теплосети, причем "обратку"....И как раз на этих котлах стоявший раньше польский микроконтроллер - строго по рекомендации проектной организации - был заменен на ТРМ212....достаточно капризный и сложный в настройке, особенно в сравнении с ТРМ12...который, впрочем, тоже ломался на экструдере....

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    Нет, платы и корпуса из Китая не завозятся, детали - может быть, там микрухи и кондеры, производство плат и корпусов точно у них собственное, они даже на заказ по чертежам заказчика изготавливают платы и корпуса. У них собственные цеха термопластавтоматов, пластмассового литья, и даже штампы для корпусов и небольших метллических деталей делают сами - есть фрезерный и инструментальный цеха. 

    Что до ТРМ, то недавно я запускал голландскую линию порошковой окраски, так пришлось сразу все терморегуляторы подобного типа менять на ТРМ - она раньше работала два года, потом два года стояла , и все регуляторы вышли из строя - сразу 4 штуки. Хорошо хоть габарит подошел под ТРМ.

   

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

В данном случае речь о встроенных внутри ТРМ некачественных реле, но внутри импортное всё....и даже если корпуса пластиковые делают на месте, и мождет быть и платы не привозные, вряд ли такую "отверточную сборку" можно считать полноценным импортзамещением...."Веспер", как я говорил, вообще полностью импортный внутри, кроме программного обеспечение - оное адаптированное....и габарит ТРМ - тоже импортный, кстати....если Вы в курсе, в свое время советский ГОСТ с мареиканского 2,54 мм  (т.е. 1/10 дюйма) был "адаптирован" на 2,50 мм...в результате при наращивании ИМС до СБИС , т.е. резком увеличении количества "ножек" возникли немалые проблемы...промышленную электрнику нам давал в МЭИ Князьков - один из участников работ по внедрению п/п техники в СССР

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

       Кстати, насчет дилетантов из СК - им всегда нужна бумажка, на основании которой проделано что то. Если вы меняете какую то деталь на другую, вам нужно основание - то есть, не вы сами ее поставили, а было  "одобряющее" распоряжение. Таким решением может быть либо протокол комиссии, кторая напишет, что то, что требуется, уже не выпускается промышленностью, а по параметрам подходит вот такое устройство. Составляется такой протокол двумя - тремя членами комсссии, имеющими соответствующее образование или опыт работы, и он должен быть либо утвержден вашим главным инженером или директором, либо должна быть виза одного из них "Разрешается к применению". 

      Акт об отсутствии в продаже и производстве конкретной детали, в котором указать на возможность ее замены такой то. На основании этого акта - приказ о внесении изменений в схему с применением доступной детали. 

      В этом случае СК не будет к вам цепляться, но может назначить экспертизу допустимости такой замены в какой нибудь проектной фирме. А там уже зависит от их специалистов. 

     У меня в подобной ситуации прошел протокол с разрешением, правда , там не котельная, а станок и травма на производстве. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

В этом случае СК не будет к вам цепляться, но может назначить экспертизу допустимости такой замены в какой нибудь проектной фирме. А там уже зависит от их специалистов. 

     У меня в подобной ситуации прошел протокол с разрешением, правда , там не котельная, а станок и травма на производстве. 

Ну под следствием только по трупам от электричества я был два раза...но это была еще прокуратура...и после "профессионального" расследования пожара в "Зимней Вишне"  мне четко понятно, кого и как сделают "стрелочником"....профессионализмом там и не пахло...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Поэтому лично я стараюсь анализировать тренды. И на фоне статистики в целом рассматривать конкретные предприятия. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Тут сравниваются два предприятия, одно выпускает углеволокно, другое - электроинструмент.

Про углеволокно вычитал в одной статье:

, по причине широкого применения углеродных волокон в оборонной промышленности, для того чтобы купить его за рубежом напрямую у производителя необходимо получение лицензии.

Раз оборонное назначение, то предприятие без денег не останется, дадут из бюджета.

А вот электроинструмент в магазинах почти весь импортный. И этому есть разумное объяснение, ниже я дам ссылку на нужную главу из книги Паршева.

Чтобы не разорялись предприятия, не имеющие доступа к казённым деньгам, надо изолировать внутренний рынок от мирового. Но это не понравится той части населения, которая ничего не производит, но потребляет. А таких уже большинство. Цугцванг, товарищи...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не помню, размещалась ли вот эта статья на "Сделано у нас".

https://www.nso.ru/news/15172

На первый взгляд, тут пишут про хорошее дело.

А вот на второй...

Обошлось обустройство одной коровы в 1,9 миллиона рублей, что в том году примерно равнялось 50000 долларам.  Понятно, что такие затраты никогда не отобьются. И простой крестьянин не мог выложить такие деньги из кармана.  Значит, взял кредит в банке, причём банкир заранее знал, что кредит безвозвратный.

И если кто помнит, в том году из бюджета было выделено 2 триллиона рублей на  спасение разоряющихся  банков.

В общем, когда пишут про какое-нибудь достижение, надо писать и про цену того достижения.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 

Павел Грудинин рассказал о делах:

Раньше было 320 коров, сейчас будет стоять 480, а всего будет 520-550. Новейшие технологии, восемь роботов фирмы Lely. Все автоматизировано. Существенно сократили число работников. Ферма обошлась в 380 млн рублей. Экономика пошла по другому пути. В среднем ското-место стоит 750 тыс. рублей. Все корма заготавливаем сами. На ферме нет иностранок – все животные наши, собственной генетики, но семя, к сожалению, – импортное. Молоко сдаем фирме Эрманн по цене 28,5 рублей за литр.

Депутаты в вопросах не стеснялись. Один прямо спросил: каковы сроки окупаемости роботизированного оборудования? Ответ Грудинина был честный: этого никто не может сказать, отталкиваясь от нынешней цены на молоко окупаемость может составить 30 лет или меньше. Ведь на нас влияют «Платон» (система взимания платы с грузовиков, имеющих разрешённую максимальную массу свыше 12 т), акцизы на топливо, бешеные траты на переработку навоза (в противном случае огромные штрафы) – у меня сидит человек, который заполняет экологические паспорта. А еще работают инженер по ТБ, два кадровика, 8 бухгалтеров. А еще охранники сидят – охраняют ферму. Это тоже расходы.

https://www.akkor.ru/statya/3882-kommentariy-vernoy-dorogoy-idete-tovari...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

    Все дело как раз в том, что используются импортные технологии, импортное оборудование и семенной материал. А за рубежом, при их внутренних ценах, все выглядит уже не так страшно. Чтобы у нас подобные проекты окупались, нужно увеличивать закупочные цены на продукци, как слдствие , розничные цены в магазинах. Но это будет возможно, только когда зарплаты у работающих будут на том же уровне, что и за рубежом.

    Сейчас, когда средняя зарплата в стране на уровне 500 долларов, 50000 баксов - это ого -го, нужно работать около 10 лет, чтобы отбить одно место. А если зарплата будет на уровне 2500 баксов, это уже около 2 лет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Видите ли, мне пришлось одно время активно поучаствовать в профсоюзных "вершках"....Все немного не так....все же наверху не совсем идиоты "всплыли", более того они "под себя" наняли весьма наглых и циничных "управленцев"....На самом деле там очень хорошо считают....кажущееся товарное изобилие немедленно исчезнет, а сурроргатные масло, мясопродукты вмиг перестанут покупать, как только  уровень зарплат и пенсий увеличится...

Чтобы этого не произошло нужно либо увеличивать прибыльность  собственного производства, либо увеличивать прибыльность экспорта....В профсоюзах в кулуарах  все говорили, что такой "расчетный центр" есть, и именно он проводит "экспертизу" любой попытки вернуть-сохранить льготы, изменить структуру расходов и т.п....в этом плане, как ни странно, выгоднее для "таргетирования инфляции"  иметь высокие "зряплаты" "особоэффективным" и чиновникам, чем тем же пенсионерам, плодами труда которых, вообще говоря эти "эффективные" и задарма завладели...на массовый рынок покупка недвижимости и яхт за границей, как и виллы и их "начинка" из всего импортного  тут как раз практически "не давят"...По большому счету , в СССР подняв цены на все товары достигли бы того же изобилия, как сейчас, причем сразу "импортзамещенного"....Короче, "гора родила мышь"...но при этом паразитов стало больше и стали они толще...т.е. "мышей родилось меньше"...

Да, в моей цитате про Совхоз имени Ленина не упомянул:  средняя зарплата рабочих - 78 тыс. рублей...но тут имеет значение еще то, что Москва через дорогу, а там "офисный планктон" - и тот получает поболее озвученной Вам  средней зарплаты... иначе со всего СНГ, не говоря уже о регионах РФ,  в Москву не ехали бы "гастарбайтеры"...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

 

о большому счету , в СССР подняв цены на все товары достигли бы того же изобилия, как сейчас, причем сразу "импортзамещенного"....Короче, "гора родила мышь"...но при этом паразитов стало больше и стали они толще...т.е. "мышей родилось меньше"...

Золотые слова!

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А откуда она возьмётся, средняя зарплата в 2500 долларов?  Для этого все предприятия должны продавать свою продукцию по очень высокой цене, а платить за покупаемое этими предприятиями - по очень низкой. Но так в нашей стране не бывает.

Помнится, одно время показывали по телевизору, как польские фермеры бунтуют, требуя, чтобы в страну не запускали германскую картошку. Ибо немцы сбивают цены, и поляки остаются без хорошей зарплаты. Так ведь у немцев урожай 300 центнеров с гектара, у поляков всего 150. А расходы на гектар одинаковые. В нашей стране, кстати, урожайность ещё меньше, и если бы позволили иностранцам здесь свободно торговать, о зарплате можно было бы забыть.

"Совхоз имени Ленина" держится на том, что сдал часть земли в аренду под торговые центры. Без этого он бы давно разорился. Ну ещё ему повезло, что рядом Москва, с её высокими зарплатами, и покупатели могут выложить хорошую сумму за продукцию этого совхоза. А продукция скоропортящаяся, издалека подобную не привезти и цену не  сбить. Ну а зарплата в Москве высокая не потому, что делают что-то полезное, а потому что там делят доходы от нефти.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

"Совхоз имени Ленина" держится на том, что сдал часть земли в аренду под торговые центры. Без этого он бы давно разорился. Ну ещё ему повезло, что рядом Москва, с её высокими зарплатами, и покупатели могут выложить хорошую сумму за продукцию этого совхоза. А продукция скоропортящаяся, издалека подобную не привезти и цену не  сбить. Ну а зарплата в Москве высокая не потому, что делают что-​то полезное, а потому что там делят доходы от нефти.

Это не совсем так...Клубнику там выращивали еще при СССР...на автобусных остановках и платформах электричек в Подольске клеили приглашения на уборку за натурплату (интернета тогда не было еще).  При  разваливании совхозов и колхозов Ельциным и Ко для племенных и саженцевых питомников  земельные паи  не выделялись ( ну это был бы совсем идиотизм- племенных животных и саженцы растений и  плантации семян делить на паи).Поэтому, кстати, брехня про акционеров и земли, отнятые у акционеров Грудининым - там всегда был питомник саженцев, он работает и сейчас - это и спасло Совхоз имени Ленина от раздербанивания на земельные паи....а все соседние  хозяйства - раздербанены на земельные паи и скуплены по дешевке у ставших безработными  селян...а продажа-сдача в аренду земель Совхозом имени  Ленина пошла не судящимся теперь с Грудининым "акционерам", якобы работавшим в этом Совхозе в поте лица, а на детсады, детские городки и школу....собственно именно это так раздражает всех этих воробьевых-саблиных....продал бы  с выгодой для себя этим пришлым "новым хозяевам земли Русской" родившийся на ней, выросший и работающий на ней Грудинин - никто бы его не трогал, а он, сволочь, не поделился, не только артачится, а еще и с оппозицией связался и на выборы пошел...

Насчет остального - Вы абсолютно правы..правда теперь частично еще нефтегазовые доходы пошли в Питер - землякам....да и таможня...в Москве, а не на границе дает доходы от нее и "логистике" именно Москве, откуда , как и в своё время из Черкизона все расходится по стране....доходило до маразма, турецкие товары в Пятигорске, ввезенные из Турции были дороже, точно таких же, ввезенных с Черкизона....полагаю, понимаете, в чем причина...и она осталась и без него, просто "крыши" сменились...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Вот тут пишут, что за месяц с небольшим это хозяйство собрало 710 тонн виктории. Продавали, как показывал телевизор, по 300 рублей за килограмм. 

https://iz.ru/1038179/2020-07-21/svyshe-860-t-klubniki-sobrali-v-podmosk...

Получается выручка 213 миллионов рублей.  Минус налоги, минус производственные затраты.  По-моему, остатка денег хватит только на маленькую долю от тех расходов, которые несёт это хозяйство.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Добавлю. А с этих денег надо жить целый год. Ну это если жить действительно с выращивания виктории, а не с других доходов.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

По-​моему, остатка денег хватит только на маленькую долю от тех расходов, которые несёт это хозяйство.

 Ну это же не "бизнес-по-русски", когда в 2-3 раза от затрат прибыль, причем с "лагом"  месяц....и хозяйство многопрофильное, там и саженцы, и газировка (она у нас на избирательном участке была) , и молоко...а клубника да....продавать  Грудинину в этом году напрямую не дали ни Собянин, ни Воробьев..и понятно по чьей команде....в  магазинах у нас в Подмосковье она была вдвое дороже и так себе....так что не менее такой же суммы  недосчитались из-за  санкций  за участие в выборах Грудинина и за "противообнуление"....кстати, у нас на новый год шампанское в подарках предприятия - "Абрау-Дюрсо"....как Вы понимаете, Титову его сынку, "отжавшему" это производство на моей родной Кубани , никакие санкции не угрожают, несмотря на тоже участие в  президентских выборах...делайте выводы сами....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Repentant
Repentant(8 лет 7 месяцев)

Наивный чукотский юноша. С сектантами пытаешься договориться???)))) на карандаше они твоё благоразумие вертели) 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

Фантазеров везде хватает и у красных и у белых и у коричневых. Не сам свечной заводик надо смотреть а развитие инфра труктуры и доходов региона, которые он дает.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Банкротства предприятий не означают их полной остановки. Владелец сменится, возможно сменяется профиль предприятия, но не всегда это ведёт к ликвидации всего производства.

Новый владелец может перезапустить производство, или изменить его под нужды рынка.

Король умер - да здравствует король!

Аватар пользователя Александр Р.
Александр Р.(5 лет 6 месяцев)

       А может и закрыть. 

       Но чаще всего так - ООО №1 начинаетс строить завод, или готовится выпустить "сверхпупердевайс" типа гибкого смартфона, но у него не хватает на это мозгов или денег. Оно обьявляет об этом во всеуслышание, а потом банкротится, и на его место приходит, купив его активы, ООО №2, которое даже возможно достраивает завод и завозит оборудование. Но для запуска тоже нужны деньги и специалисты, оно не тянет и продает все уже теперь какому нибудь более крупному АО, которое в лучшем случае запускает производство, в худшем - размещает в построенных корпусах очередной торговый центр типа "Зимняя вишня".

      Но каждый раз обьявляется о строительств е или постройке суперпупер завода, которых по сообщениям будет - три. А хорошо , если через несколько лет один заработает, а не выйдет просто пшик.

Комментарий администрации:  
*** отключен по собственному запросу ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Но чаще всего так....

Это, например, с помпой совсем недавно  пустили Серпуховской лифтостроительный, а теперь он стоит законсервированный...при этом у нас в доме успели два оных вместо  отработавших давно все нормативные сроки  на оные заменить...при этом несмотря на небольшой временной лаг "начинка" разная, второй даже с "шумопонижающей" музыкой и голосовым объявлениями этажей ...понятно что с запчастями будет туго, а "антивандальность" так себе, как и сроки службы (крашеная сталь вместо советского алюминия). А ЩЛЗ вообще  сокращает всё и вся, но зато их делегация побывала на экскурсии на родственном предприятии в Шанхае...последствия...понятно какого "тренда"...

И у нас в Подольске что швеймаш, что аккумуляторный, что электромеханический - склады по продаже импорта или тоговые центры...побывал недавно на всех трех  ..мм..."оптимизированных площадках"...кстати соседний патронный- ненамного лучше...в Нальчике - телемеханика - тоже торговый центр теперь, Прохладненский полупроводниковый - аналогично...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***

Страницы