Забанил меня ТС в своем блоге в теме Узбекистан и русский язык.
https://aftershock.news/?q=comment/9565838#comment-9565838
Ну и бог с ним.
Не стал бы открывать эту тему, если бы там все касалось лично меня. Но Villina транслирует свои взгляды на весь Узбекистан, где я живу. Villina интерпретировав судьбу своего дяди и своей подруги обвиняет весь узбекский народ в том что дядюшка, вынужден был бежать из Узбекистана, а подруга под градом камней из Баку.
Частный случай дяди хотелось бы разобрать по полочкам. Кто, когда, его выгнал. Почему он с голым задом приехал в Россию? Правительство издало закон в отношении дяди? Или Весь узбекский народ ополчился против дяди? Не понятно.
В отношении подруги, бежавшей из Баку, хочу заметить, что Баку совсем не относится к Узбекистану. С таким же успехом можно было бы обвинять Узбекистан, в том что подругу Villina изнасиловали турки в Германии. И даже в том обвинить, что урожай редиски не удался на огороде Villina. Да и мало ли в чем еще…
Все это было бы терпимо, если бы не отрицая своей шовинистической сущности Villina с поддакивания 2-3 таких же по уму форумчан не изрекала бы перлы типа:
- «Вам бы так и хотелось плевать в лицо, и чтобы вам в ответ улыбались и ништяками одаривали.»
- Вам разрешают зарабатывать, не более того. Но вам не рады
- НОрмально выгнать и ограбить сотни тысяч людей.
- Надо ж было додуматься - Узбекская Академия наук.. Грузинский авиазавод.
- Как вспомню "великих" писателей нацокраин - Абай Кунанбаев, Юрий Рытхэу..Заставляли же читать эту белиберду.
Ничего кроме презрения к не русским из этих строк не уловишь. Говорить о чем то с мадам Villina смысла не вижу. Не воспринимает она, что может быть реальность отличная от той которую она себе сформировала.
И как вишенка на торте:
-- Неееет, правы англосаксы. Бить и изредка кормить, выдаивать досуха и на помойку
Я знаю, что эти взгляды не присущи россиянам, я знаю, что транслируют подобное люди недалекого ума. Но позволять им это делать на таком ресурсе как автошок мне кажется не правильным.
И на последок маленький штришок из сегодняшнего дня Узбекистана. Ездил на консультацию в институт эндокринологии. В регистратуре при выдаче направления к врачу вкладывали их в симпатичные цветные картонные обложки-конверты, на которой было много полезной информации. Еще стоя в очереди заметил их у тех кто их получил. Было жалко, что отпечатаны они были на узбекском языке. И очень сильно меня порадовало и удивило, когда мне выдали мои документы в аналогичном конверте, но на русском языке.
Такова реальность межнациональных отношений на сегодня в Узбекистане. Да и в той теме камрад писал, что узбеки к русским в Узбекистане относятся гораздо лучше, нежели к ним в России.
Комментарии
Я признал арифметическую ошибку, причем здесь мое мировоззрение.
То что ваши соотечественики массово чморили инородцев( в том числе русских) в Узбекистане в 90-х и делали самозахват чужого имущества это медицинский факт.
И является глумлением с вашей стороны описание массового исхода русских и других наций из Узбекистана тем, что видите ли всем кто бежал из Узбекистана в 90-х бросая квартиры/дачи/могилы предков/разное движимое имущество - просто захотелось перехать, это по русски называется ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО, а человек в этом упорствующий выводить себя за границы нормальности, как минимум для русских и лишний раз доказывает, что Узбеки считают это нормальным
Одно дело прогеноцидить 16 млн из 25. И совсем другая картина вырисовывается при цифре 0,8 млн. Не чувствуете разницу? Или Вам пофиг было изначально? Важно накинуть... Слышали про зайди лайкли? Если нет перечитайте свои посты
Так даже если 10 тыс.человек бежит откудато, то это повод глубоко задуматься. Вам же 800 тыс.чел. мелочь
Да я ошибся и могу это признать, но вы как все среднеазитские люди никогда не признаете своей неправоты.
Плюс, я виду как оперативно вы отвечаете и уровень ответов на русском языке и у меня складывается ощущение, что вы здесь на работе. Вы очень избирательно отвечаете на пост, выдергивая из него ровно то, что вам удобно опровергнуть или дезавуировать и при этом полностью замалчиваете неудобные для дисскусии пункты.
Дело в том, что даже из частной трагедии 1 человека вы будете натягивать сову на глобус и создавать свои хайли лайкли. По поводу оперативности ответов - сегодня второй день осмотра у врача в Ташкенте. Имел возможность отвечать со смартфона, благо времени доехать, уехать, постоять в очереди валом. Так что методичка Ваша не по адресу.
Вот Вы забанили ТС в своей заметке, а сюда в его заметку зашли и агрессивно себя ведете. У Вас есть понятие о совести и чести?
Эта заметка создана по итогам нашего диалога в другом паблике. Это касается ЛИЧНО меня. Это понятно?
Девушка, не смейте на меня орать!
Не воспринимайте так капслок в данном случае. Я просто выделила причину своего нахождения здесь. Извините, если вам стало неприятно. Не хотела негатива по отношению к вам.
Для выделения есть разрешенный жирный шрифт. Извинения принимаю. Однако, не могу одобрить Ваше упрямство в отношении качества и количества Ваших аргументов в Вашем обсуждении с ТС, Вы уже выразили много чего негативного и многократно. Я могу Вас понять, что Вы не находите покаяния у ТС за все то плохое, что случилось в Узбекистане со многими русскими ( русскоязычными ) и признания от него того, что очевидно для Вас и многих других, у кого трагично сложилась их жизнь в то тяжелое время. Однако нужно понимать, что жить только воспоминаниями о прошлом невозможно. Я ( и моя семья ) прошел через это бегство. А кто-то ( таких еще много ) не добежал до финиша до сих пор. Вам стоит успокоится. Или Вы думаете о мести ? И должен ли ТС перед Вами каяться?
Не надо мне мести и покаяния. Но отрицание очевидного - что это? Разве я одна привела аргументы? Я одна из многих. Да, в моей жизни было много трагичного. Я не живу прошлым. Но и забывать его - это путь к повторению прошлого. Не так?
Я никогда не признаю только экономических причин исхода русских из национальных республик. Если Вы пережили это, вы тоже знаете, что это не так
Не я вытащила наш диалог и сделала вторую серию былинного срача. Но не ответить не могла. Это было бы неправильно. Не так часто на АШ появляются статьи, основанные на комментариях прошлых публикаций. Поверьте, мне это тоже неприятно.
Не знаю, видели ли Вы когда нибудь Дмитрия Саймса, например в передаче " Большая Игра ). Он всегда ведет себя с достоинством. Если не может отвечать на обвинения Вячеслава Никонова, то он и не отвечает. Он что обязан? Он считает, что нет. Вот и Ваш ТС видит свою картину мира, весьма отличающуюся от Вашей. Вы считаете так , а он иначе. И он не согласится с такой Вашей позицией. Все имеет свои корни. Советую Вам прочитать про восстание 1916 года в Средней Азии ( причем за две стороны ! ) и сравнить с Великой Отечественной Войной 1941-1945 гг.. Узбекистан ныне независимая страна и ТС даже разговаривать с нами не обязан, а уж тем более каяться! А Россию Запад не напрягает ли все время каяться за все , за все ?
НИкогда не смогу понять, как можно, глядя на черное, говорить белое. ТС, который выволок наш диалог и сделал на основании его статью, отвечать мне обязан, позвольте мне с Вами тут не согласиться. Я не просила его делать это. Тем более, это восточный ТС. А восточные мужчины декларируют особое отношение к дамам. Так пусть соответствует.
Я думаю, он и сам все понимает. Отрицать наличие националистических мотивов в исходе 90х - дураком себя показывать. Что и отметила Хулиганка. Повторюсь, каяться его никто и не просит. Но мне не нравится, когда из моих соотечественников делают идиотов.
Нет не обязан. Вы его забанили в своей теме, а он Вас не забанил, а Вы продолжили все то же в его заметке.
Не соглашайтесь, а я не соглашусь, что Вы правы , въехав в эту заметку, это уже близко к троллингу.
А он что, лишен своих прав?
Вы забываетесь! Вы не восточная дама, восточные дамы смиренные. Естественно, что он Вас не держит за таковую. Вы женщина и переполнены эмоциями, чем-то Вы не можете смириться и потому не контролируете себя. Повторяю, ТС ничего Вам не обязан! И он Ваши аргументы не воспримет. Руководители наших стран пытаются на своем уровне налаживать отношения, а мы, рядовые люди, будем ругаться и оскорблять друг друга за чьи-то другие личные грехи, многого ли мы достигнем во взаимопонимании?
P.s. Остыньте и успокойтесь.
Смирение не предполагает глупости. Заметка касалась лично меня, повторюсь, уж извините. Тема была не моя.
Если вам безразлично, что оскорбляют соотечественников, представляя извращенно причины их исхода, могу выразить только сожаление по этому поводу. Это чисто российское - забывать обиды и наступать на те же грабли.
Вашу позицию, как одного из админов ресурса, понимаю. Даже если внутренне вы не согласны, вряд ли можете говорить иное. Так как по численности АШ уже приравнен к СМИ, а тема не из легких.
Позиции своей я не изменю. Но, поскольку АШ мне дорог, подводить его не хочу, отключаю получение комментариев.
В заключение благодарю лично Вас за корректность, миролюбие и терпение))))
Не собирался оппонировать шовинистические выпадам, о чем написал в теле статьи. В режиме монолога в той статье Вы наговорили достаточно для бана на любом ресурсе
Я жил до 2000 в ташкенте , отслужил в 95 в бухаре. Все мои друзья, одноклассники скажут, что вы врете. Вчера в одноклассники заходил, четверть русских еще в ташкенте живет. Я служил в единственной русской на 60% роте. Остальные роты почти поголовно узбнки были. Катался по всему узбекистану коммерсантом, по городам и кишлакам. Иногда проживая в каком-нибудь кишлаке неделю-другую. Не зная практически узбнкский язык. И у меня нигде не было проблем. Мой дядя и двоюродные братья уважаемые люди в бухаре. Русские и их очень уважают. Мои соседи таджики/узбеки, не имея связи со мной месяц ухаживали за моей умирающей сестрой. Перед этим просто так, по соседски помогая организовать похороны моего брата, матери в разные годы. Когда я приехал в глухой горный кишлак, где нас никто не знал, нам зарезали барана и устроили той, незгакомым людям. Просто гостям. Два дня не отпускали. Ещё раз скажу, гостеприимныц и добрый народ. Хотя я и дрался с узбнками молодежью и лезли они на меня втроем-вчетвером на одного не раз. Что обьяснимо возрастом и моими русскими габаритами, они ессно мелковаты, как многие азиаты.
П. С кстати, отслужившим безупречно русским прям в поезде предлагали в снб(фсб местное) службу.
У вас свой жизненный опыт. У тех, кто вынужден был покинуть страну - свой.
Вы же писали, что убегали из ташкента. А я, мои родственики почти по всем районам ташкента почему остались и жили весьма активно в это время? Я по всем районам города тусил, ночью один нередко шлялся. Почему мне, с русской рожей хоть бы хны, а ваши бежали??
Во первых, я не такого не писала. Во вторых, из Узбекистана уехали миллионы. Спросите у Хулиганки. Она уже ответила.
Ну уехали и что?? На почве нац-ма? Или как куча моих, потому, что просто работы нет? Аы в курсе, что в ташкенте из других городов и кишлаков прописаться нельзя было? А только в ташкенте еще как-то с работой болемене было. Еще раз-массово национализма в узбекистане не было. Я тому подтверждение. С такой супер активной географически жизнью я живой. Шлялся по всему ташкенту и узбекистану. И живоц, представляете? Наверное потому, что когда слухи поползли, они были, да и некоторые узбеки стали косо поглядывать я с русским фатализмом подумал "да и тбм, в крайняк топор дома есть". И всё. Обошлось и дальше этого не зашло. А не зассав сразу дернул, шобы тут потом страшные сказки писать. Повторю, у меня до сих пор родственников в ру до этого самого.
Не обращайте внимание, это местный провокатор, быдловатый и безапелляционный. Эдакая разновидность "дочери офицера ©", выдающей себя за ярого патриота. Нечто подобное мне уже приходилось встречать: персонаж с жаром выдаёт себя за патриота России, но делает это нарочито неадекватно, выпячивает напоказ примитивизм и проч. Такой себе троллинг. А по факту "патриот" вполне может быть модником с дивной кастрюлькой на голове и с украинским паспортом в кармане. Или хомячком Навального. Или это просто от беспричинной дурости ...
Эй, ты, "дочь офицера", ты забыла написать "не всё так однозначно!" )
Попрошу соблюдать уважение к оппоненту.
Уважения заслуживает оппонент культурный, сдержанный. Данный же персонаж навешивает направо и налево ярлыки, ведя себя при этом по-хамски. Уважать таких - это моё право, но ни в коей мере не обязанность.
Как бы Вам того не хотелось, что бы Вы там себе не думали, какую бы то ни было хрень Вы здесь не несли...
В 1920-м году моего прадеда и старшего брата моего деда (машиниста и рабочего железнодорожных мастерских) в Ташкенте убили узбеки. После чего мой дед, в 16 лет записавшись в ЧОН, гонял басмачей до конца 20-х.
А в 1994-м мой дядька и мой двоюродный брат сидели с ружьями возле окон, отгоняя таких же борцов за независимость.
"Петя, я ничего не могу сделать, уезжай" (с) Дядя Шарип.
Дядька родился на станции Вановская (Алтыарык). Главный механик нефтезавода. Последняя русская семья в городе (Хамза, теперь Тинчлик).
Сначала были турки-месхетинцы, потом татары, потом русские.
Я не знаю другой такой бывшей республики СССР, где бы так плохо обращались с русскими.
В 1920 году брат шел против брата, отец против сына. Так что тут ваши 3 копейки о том что узбеки убили Вашего деда не проходят. Там водораздел шел не по национальному признаку. А вот про 1994 - не могли бы Вы поподробнее.
Если Вы живёте в Средней Азии, то должны знать и про резню 1916-го года, и 1919-го. Никакого "брат на брата" не было, там только национальный/религиозный принцип. Или дикари против цивилизации. Или ещё как, но не "классовая борьба" или "гражданская война" - точно.
Так что это не три копейки. Это неприятная для Вас правда. Это горькая память моей семьи.
Да, мы, русские, наступаем на одни и те же грабли. Дед вернулся в Туркестан после войны, в начале пятидесятых. Строил нефтепровод, нефтеперерабатывающий завод. Чтобы потом его жена и сын с семьёй бежали в Россию, бросив всё, что нельзя с собой забрать.
Чтобы русское кладбище, где он лежал, распахали под поле.
Там, выше, Вам уже многие отписали про "единичные бытовые" истории. Наша ничем не лучше. Наша не исключительная. Наша типичная.
Со времён Верещагина местным населением новых сюжетов для картин не написано. Ташкент, Сахрисабс, Учкудук так и остались мечтой, нереализованной.
Да и ладно, живите, как знаете.
А мы тоже знаем. И помним.
Не читал, не слышал про 1916, 1919 г... Про единичные бытовые истории я так толком и не услышал. Говорят, что есть, а расписать так и не расписали. А про классовую борьбу в Узбекистане в 20 г. прошлого века погуглите.
Бисер перед... Не читал, не слышал, не знаю, единичные случаи..
Это было в Казахстане .
В 1916-м не было никакого "казахстана" (как впрочем и "узбекистана"). И "казахов" называли "киргизами".
А резня была по всему Туркестану, где мобилизовали местное население. Протест против мобилизации как-то органично перешёл в резню "неверных". Как всегда...
А Вы правда читали что-то об этом событии ?
Прочитал ниже, понял, что Вы ... хотите фактов?
Город Хамза. После ошских событий приехали много узбеков "беженцев". Бабушка пришла вечером домой, двухкомнантная квартира, стоит участковый, в квартире новые жильцы. Квартира конфискована, идите. Дядька главный механик нефтезавода. Последний русский на заводе. Увольняйся, ведь у тебя семья. При том, что он там родился и прожил всю жизнь Квартиру, машину, гараж никто не покупает, мол, уедете, и так заберём. Квартира старая, четыре четырёхквартирных дома (пер. Олега Кошевого), строились для работников нефтезавода, жили русские, турки-месхетинцы, татары. На момент отъезда только они русские, всё остальное занято титульной нацией. Соседа напротив, моего ровесника, просто забили до смерти, мать его умерла от горя. Достаточно?
Достаточно для чего? Чтобы апроксимировать это на весь Узбекистан? Нет.
Гражданин тебе табличку скинули 1989 г русских в УзССР 16 млн.чел - 2013 г русских в Узбекистане 800 тыс. чел - куда делось 15 млн.человек ЕДИНИЧНЫХ как вы выражаетесь случаев.
Вот за это вранье вас Вилина и тыкает носом.
Историю своей страны надо знать иначе вы просто дикарь.
Уважаемый, можете тыкать себя куда Вас тянет.
Показательно, что больше всего кричат тут те кто сам не жил в Узбекистане. Все со слов кого то. А слова тех кто тут жил и освещают другую реальность не воспринимают
Уже поправили эту цифру в следующем посте - в 1989 г. в Узбекистане проживали 1,6 миллиона русских.
Вот так не осведомленные и ленивые ( как Вы и Виллина ) тыкают других, сами не зная " матчасти " ( могли бы тыкнуть в Вики ) ...
И кто тут дикарь теперь ? Не бросайтесь оскорбительными словами даже если Вы правы, а тем более, когда не правы! Иначе это выглядит как межнациональный розжиг.
ты как то определись то 1,6 млн, то 16 млн. Бреши хоть складнее.
У меня родственников в узбектстане батальон. До сих пор. Самарканд, бухара, ташкент, зербулак, ахангаран. Нигде не испытывают проблем и не испытывали. Да, я слышал, под ромитаном в бухаре зарезали, в джизаке убили. А что тогда творилось в рф. Сколько русские убили русских? Сколько всех нац-стей, пусть и не из нац мотивов? Вобщем кто старое помянет, если это не система, как у шпротов, тому глаз вон.
В 1929 вполне себе русские выгнали моего прадеда-тоже вполне себе русского из дома вместе с семьей. И что? Может, не надо было русских русским выгонять-стрелять-глядишь и остальные бы не стали этого делать? Ни в 1917, ни в 1920 , ни в 1929 ни в 1989?
Батюшка, Вы читать умеете? А думать?
В 1920-м резали русских.
В России, даже в самые жуткие годы Гражданской войны ПОЕЗДА ХОДИЛИ. Убивать железнодорожников было дурным тоном даже для упоротых бандюганов. А тут резали всех. И по хрену, что они на шайтан-арбе работают. Русские, неверные.
Разницу видите?
Я не очень. Моему прадеду, оренбургскому казаку зажиточному, сказали посадим или еще чего хуже. Выход у тебя есть, с басмачами воевать или тебе кирдык.
Я не могу верить ничему из того , что Вы рассказали об отношении к русским в Узбекистане, так как в 90 годах у меня была сотрудница бежавшая из Ташкента и поверьте русские ничего не забывают.
Можете не верить мне и другим кто здесь был.
https://aftershock.news/?q=comment/9560621#comment-9560621
Просто приезжайте и посмотрите сами.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
По мощам и елей. Большего выв пока не заслужили, а память у нас хорошая.
Истинно глаголет, даже не сомневайся.
Нихера ты не знаешь, вам тут не рады, вас просто терпят.
Ну так что, чюрка, извиняться за гонения русских будешь, или продолжишь гавно пережевывать?
Сами откуда будете?
Северный Кавказ
А флажок норвежской. Не в смысле докопаться-так показывает.
Это Опера зловредная, видать траффик через Норвегию идет.
Страницы