Избыточная смертность за январь-октябрь 2020 года в сравнении с предыдущей пятилеткой (по оперативным данным):
РФ - 7,2%
Швеция - 4,7%
Некоторым гражданам, фанатичная пелена застилающая их мозг, не дает никак посмотреть на ситуацию объективным взглядом, отбросив все ненужные манипуляции создаваемые информационным полем вокруг них.
Не буду долго вдаваться в подробности, просто комментарии некоторых:
....Вот и получаем Москву с 12млн (с карантином) и Швецию с 2млн городского населения (без карантина) с сопоставимой итоговой смертностью. Оно нам сильно надо, чтобы в Москве за месяц вместо 2000 померло 10000?.....
...Да-да, в 1969-м году было тоже самое. А вот в Швеции забили на карантин - и там смертность всего-навсего раза так в 2 с чем-то выше чем в мордорской России, ай-да шведские методы внедрять, ковидла же не более опасна, чем сезонный грипп, не правда ли?....
Ну и т.п.
Так вот вам мой ответ - это ложь. Не надо смотреть на ковидную статистику. Она не несет объективной оценки. И показателями смертности от ковида можно как угодно жонглировать.
Смотреть нужно на общую смертность, именно она в этом хаосе имеет хоть какое-то объективное значение, очищенное от манипуляций. Общая смертность в России по сравнению с предыдущей пятилеткой в 2020 году хуже, чем в Швеции. Это факт, который невозможно оспорить. На этом надо прекращать этот разговор.
Смертность по России вы можете посмотреть на сайте Росстата. Оперативная статистика по естественному движению населения.
Смертность в Швеции выможете посмотреть на сайте шведской статистики. Смотрите файл "Preliminary statistics on deaths (published 2020-12-14)" (предварительная статистика смертей) В нем таблица 1. Шведы ведут ежедневную статистику по смертям.
Данные сведенные в одну таблицу в абсолютных значениях:
На этом все. Удачи.
P.S.
В качестве бонуса и предвосхищая вопросы про густонаселенную Москву и деревенскую Швецию, дам вам статистику по двум столицам - Москве и Стокгольму. Данные по Москве (январь-октябрь) из того же раздела Росстата, по Стокгольму из того же файла - только таблица 6, еженедельная смертность по регионам. Смотрите по 44 неделю включительно, она закончилась 1 ноября.
Избыточная смертность за январь-октябрь 2020 года в сравнении с предыдущей пятилеткой:
Москва - 17,3%
Стокгольм - 14,8%
P.S.S.
А это подарок всем дочитавшим до конца.
Избыточная смертность в Швеции за январь-октябрь: 3495 человек.
Умерших от коронавируса на 31 октября: 5938 человек.
Вот такие вот коллизии.
Автор в своем амплуа.
Как и прежде:
- никаких непосредственных ссылок на использованные данные.
- нет упоминаний на основе каких данных высчитал свои проценты.
Пациент предполагает, что желающий возразить по существу должен сам найти использованные им статистические показатели, посчитать так же как он, получить его цифры и затем уже развенчать его доводы. Остальным же предлагается просто поверить в авторскую правоту.
В общем все как и раньше. Этот человек не изменяется. Видимо не способен к обучению.
Вот ссылка на разбор одного фейка этого автора.
Комментарии
Я понимаю полет вашей фантазии, в части моей ангажированности!
Но реальность немного другая. Данные по России есть только по октябрь, поэтому сравнение именно по этому месяцу. Все остальное ваши домыслы.
А причем здесь данные по России. Вторая волна в Швеции началась в ноябре, данные по Швеции за ноябрь есть, почему бы не посчитать избыточную смертность по Швеции включая ноябрь, мы же в процентах считаем а не в абсолютных числах.
Или возьмите по России данные до конца августа (до начала второй волны), там не то что избыточной смертности не будет, а будет падение по сравнению со средним за 5 лет.
Да и кстати, в абсолютных цифрах избыточная смертность в Швеции за период 1 января - 30 ноября 4194, т.е за 1 месяц она увеличилась больше чем на 20%
Вот о том и речь. Вы хотите подогнать результат под ваши хотелки, используя разные периоды статистики. А я просто сравниваю периоды которые можно сравнить. Будут данные за ноябрь по России, обязательно сравним.
Да мои то хотелки простые. Вирус во всем мире одинаковый, специфического лечения нет, симптоматическое лечение во всем мире примерно одинаковое, с мая особенно ничего нового не придумали ни у нас волшебной пилюли нет, ни в Швеции ни в Германии. Поэтому и смертность везде примерно на одном уровне при условии что система здравоохранения не перегружена и тем 20% которым требуется лечение в стационаре это лечение может быть обеспечено. Полное отсутствие ограничительных мер не выдерживает не одна система здравоохранения и пример Швеции это показывает, никакого устойчивого популяционого иммунитета они после весенней волны не получили и сейчас имеют ту же вторую волну что и везде. С другой стороны при наличии множественных очагов, жесткий локдаун как это было весной в Китае, Вьетнаме и т.п. тоже уже проблему не решит. Поэтому и меры примерно одни и те же везде принимаются - сохранение работы экономики, ограничение по возможности основных путей распространения инфекции - массовые мероприятия, рестораны, школы и т.п - набор варьируется. И результаты у всех в среднем будут примерно одинаковые.
Нет вы не правы, вам сказали что мы мрем как мухи а воооон там в великой Швеции, в ячейке самого прогресивного, культурного общества, с молочными реками и шоколадными берегами, все просто сказочно. И нечего мордор двигать вперед этого сказочного общества.
И все таки я утверждаю Шведы нашли лекарство от смертности от короны, полюбас.
https://informpskov.ru/news/341679.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1608055595000&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FSHvecii_iz-za_koronavirusa_grozit_nekhvatka_medpersonala--366b256af5960ab7e0f91ca504cca542
Потому что их там косит не хило, но выздоравливают всеее абсолютно. Со статистикой не поспоришь
Коммент-сиквел
Короче, прочитал статью, прочитал начало срача в комментах - и так и не понял: вывод то какой пламенный оратор хотел сделать? Всем сидеть по домам, полный локдаун - или наоборот: все в метро, всем срочно вырабатывать иммунитет против ковида?
По факту РФ пошла по второму пути, т.е. по пути формирования коллективного иммунитета через массовое инфицирование населения. Скоро этот коллективный иммунитет даст результаты, но власти это поставят в заслугу себе и вакцинации. Потому эту вакцинацию так срочно и громко запускают по всей стране, иначе все кончится раньше, и сложно будет приписать себе заслуги.
По факту едва ли успеют привить 1% населения к моменту, когда доля переболевших (коллективный иммунитет) + имеющих достаточный врожденный сведут вспышку на нет. Тогда можно будет выходить из изоляции тем, кто все же отсиделся без заражения.
По косвенным данным в нашем регионе уже порядка 50% прошли через заражение ковидом. К новому году уже может все закончится.
Полный или частичный локдаун по европейскому образцу (включая наш российский), как и масочные режимы - это все неэффективные меры. Главная ошибка в самом подходе, основанном на главенстве формального права. Ошибка тут в том, что общими универсальными указаниями (одинаковыми для всех в стране или в регионе) такие проблемы не решаются. Это методическая ошибка.
Проблемы подобного рода решаются путем анализа проблемы и процессов, выявления "узких мест" и их последующей расшивки. Применение универсальных указаний для всех разом, распыляются силы и средства, в результате чего до "узких мест" руки так и не доходят, т.к. занимаются чем угодно, кроме того, что нужно.
Универсальные указания должны быть не в форме перечисления требований к унифицированному поведению людей. Указания должны быть, например, в формате предельной концентрации вирусов в помещении. А уже дальше для каждого конкретного помещения (или группы однотипных помещений) вырабатываются меры, как этого достичь. Где-то никакие меры не требуются. А где-то придется полностью запрещать вход до реконструкции здания.
Только вот стоит отметить что в одной Москве живет больше, чем во всей Швеции. А плотность населения решает.
Блин, так стариковская смертность в холодное время года увеличивается, это всегда было. Основная причина - сосуды. И дело банально в температуре воздуха на улице (а у кого-то и в помещениях). Другое дело что сейчас эти смерти на ковид спихивают. Привозят, кладут раненого инсультом, вводят ему лошадиную миорелаксанта, тот перестает дышать, его под ивл, рвут легкие, не переворачивают, лежит в трубках, через неделю воспаление легких, смерть от удушья/захлебнулся, в медсвидетельстве п. 19 кажись беззастенчиво пишем ковидлу, статистика ура-ура, бюджеты выделяем, тряпочки на морду вяжем. Все довольны, всем спасибо.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы