В каком году в Российской империи было бы достигнуто

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff

К 1914 году, например из 441 уездного земства 15 земств полностью осуществили всеобщее обучение, 31 были близки к осуществлению, 62% земств предстояло менее 5 лет для осуществления плана, а 30% от 5 до 10 лет [Начальное народное образование 1916, 146].

Накануне Первой мировой войны показатель грамотности новобранцев в Российской Империи составлял 70-80 % — больше, чем, например, в итальянской армии.
По данным Военно-статистического ежегодника за 1912 год среди рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось 302 тысячи «малограмотных» («неграмотные» не числились).

В СССР всеобщее обязательное обучение (четырехлетнее) было введено только 14 августа 1930 года Постановлением ЦИК И СНК Союза ССР «О всеобщем обязательном начальном обучении».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Т.е. самое позднее к 1924 г. в России все дети определённого возраста получили бы возможность пойти в школу.

В собственно русских областях этот результат был бы достигнут уже к 1920 г.

И это было бы полноценное царское образование, а не лучший в мире советский эрзац от полуграмотных чурок-комсомольцев из культпросвета.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Могли бы да кабы.  

Статистический факт состоит в том, что еще перед войной процентные выплаты по госдолгу стали второй статьей расходов бюджета, уступая лишь оборонным. 

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

кроме как на историю вкпб сможете сослаться?

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это зафиксировано в статистике самой империи.

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

т.е. за свои слова ответить не смогли.

почему я не удивлён?

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Энди, ты реально жалок.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Статья, кстати, деза в части:

В СССР всеобщее обязательное обучение (четырехлетнее) было введено только 14 августа 1930 года Постановлением ЦИК И СНК Союза ССР «О всеобщем обязательном начальном обучении»

Читаем ДЕКРЕТ от 16 октября 1918 года ОБ ЕДИНОЙ ТРУДОВОЙ ШКОЛЕ РОССИЙСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Статья 2-я. Единая Школа разделяется на 2 ступени: 1-я для детей от 8-ми до 13-ти лет (5-летний курс) и 2-я - от 13-ти до 17-ти лет (4-летний курс).

Статья 3-я. Обучение в школе 1-й и 2-й ступеней бесплатное.

Статья 4-я. Посещение школы 1-й и 2-й ступеней обязательно для всех детей школьного возраста.

Таким образом в РСФСР всеобщее обучение было введено сразу, причем 9-ти летнее.С СССР было очевидно, сложнее, поэтому постановление было позже.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ок, спасибо за проверку фактологии, вношу в Ахтунг.

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Жесть.

Ахтунг не смог ответить за свои слова и решил начать гадить.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Как он это делает?

В смысле, возрождается с одинаковым никнеймом. Так можно?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

это разные ники, буковки подменяет или типа того

можно конечно сразу грохнуть, но это приведет лишь к тому, что он будет более хитрые имена выбирать, не очевидные, пусть уж лучше очевидные клоны будут

ну и подписью пометим

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

можно конечно сразу грохнуть

а за свои слова балаболка так и не ответила ...

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

было введено сразу

т.е. на самом деле не было введено.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Ты тоже жертва ЦПХ РИ? Подучи историю. Образование СССР 29 декабря 1922 года. Обязательное начальное образование РСФСР с 1918 года, УССР 1924, БССР 1926. В 1928 году все акты союзных республик признали недействительными, тк разрабатывали общесоюзные, поэтому тут и есть 1930 год, до этого республики решали сами.

научись хотя бы критически к копипасте относиться.
 

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Жертва, я правильно тебя понял, что на территории СССР с 1922 г. было введено всеобщее обязательное начальное образование?

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Ну раз жертва, давай я тебе проведу ликбез, прямо как на заре СССР. Давай посмотрим, кто должен был заниматься просвещением:

11. Исполнительным органом Центрального Исполнительного Комитета Союза является Совет Народных Комиссаров Союза Советских Социалистических Республик (Совнарком Союза), избираемый Центральным Исполнительным Комитетом Союза на срок полномочий последнего, в составе:

Председателя Совета Народных Комиссаров Союза,

Заместителей Председателя,

Народного комиссара по иностранным делам,

Народного комиссара по военным и морским делам,

Народного комиссара внешней торговли,

Народного комиссара путей сообщения,

Народного комиссара почт и телеграфов,

Народного комиссара рабоче — крестьянской инспекции,

Председателя Высшего Совета Народного Хозяйства,

Народного комиссара труда,

Народного комиссара продовольствия,

Народного комиссара финансов.

18. В состав Совета Народных Комиссаров союзных республик входят:

Председатель Совета Народных Комиссаров,

Заместители Председателя,

Председатель Высшего Совета Народного Хозяйства,

Народный комиссар земледелия,

Народный комиссар продовольствия,

Народный комиссар финансов,

Народный комиссар труда,

Народный комиссар внутренних дел,

Народный комиссар юстиции,

Народный комиссар рабоче — крестьянской инспекции,

Народный комиссар по просвещению,

Народный комиссар здравоохранения,

Народный комиссар социального обеспечения,

 

 А теперь внимание, вопрос, кто занимался просвещением в союзном СССР и кому делегировались полномочия. Ответить сможешь?

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Жертва, я правильно тебя понял, что на территории СССР с 1922 г. было введено всеобщее обязательное начальное образование?

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Это как ты себе представляешь?

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

Введение обязательного образования в РСФСР в 1918-м году, да к тому же ещё и 9-летнего - не более, чем благое пожелание. Гражданская война и разруха привели к сокращению школьной сети и количеству обучавшихся в ней детей. После окончания ГВ, в 1922/1923 г. школьная сеть в РСФСР была меньше на 10,6% по сравнению с дореволюционной на этой же территории, а количество обучавшихся детей - на 12% (сравнение с 1914/1915 г.; поскольку школы открывались и во время войны, и на самом деле падение было ещё больше). Процент обучавшегося детского населения в 1922/1923 г. был 45%.

Только в 1924/1925 учебном году в РСФСР удалось достигнуть дореволюционного числа учащихся начальных школ. При этом, большинство школ было трёхлетками, но были и двух- и даже однолетки.

31 августа 1925 г. ВЦИК и СНК РСФСР приняли Декрет «О введении в РСФСР всеобщего начального обучения и построении школьной сети», который устанавливал предельный (десятилетний) срок осуществления всеобуча. 

Постановлением СНК РСФСР «О порядке введения всеобщего обязательного начального обучения в РСФСР» от 22 апреля 1927 г. было установлено, что обязательное начальное обучение должно вводиться немедленно по тем округам, уездам, районам, областям, городам, рабочим поселкам и селениям, где для этого имелись необходимые условия (школьные здания и кадры). 

По сравнению с сетью 1914/15 учебного года (100%) сеть начальных школ 1925/26 года была меньше на 4,5% (95,5%). Увеличение началось лишь в следующем учебном году: 1926/27 – 101,9%, 1927/28 – 107,9%.

Первые, обязательные для всех школ РСФСР программы, появились в 1927 г.

А обязательное всеобщее начальное четырёхлетнее обучение в РСФСР было введено, как и для всего СССР, только в 1930 году. И даже тогда с его фактическим внедрением были трудности в отдалённых и национальных районах. 

 

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Вы до конца то уж цитируйте:

3. Ввести с 1930/31 года всеобщее обязательное начальное обучение детей (мальчиков и девочек) в объеме школы-семилетки в промышленных городах, фабрично-заводских районах и рабочих поселках, установив обязательное прохождение всего курса семилетней школы для всех детей, оканчивающих школу I ступени (первые четыре группы трудовой школы), начиная с окончивших в 1929/30 году.

Установить в тех же местностях с 1930/31 года обязательное прохождение всего курса школы-семилетки для всех детей, обучающихся в этих школах. В этих местностях должно быть обращено особое внимание на развертывание сети фабрично-заводских школ-семилеток.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

Обязательная семилетка вводилась в городах и рабочих посёлках. Для сельской местности обязательным с 30/31 года было четырёхлетнее начальное образование. Для ряда районов (удалённых и национальных культурно-отсталых) была дана отсрочка по введению всеобуча (на год); потом для некоторых таких районов она неоднократно продлялась. Всеобуч на практике оказался совсем не простым делом.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

Если брать по ведомствам, то платежи по займам будут в 1913 г. на 4-м месте:

  1. Министерство путей сообщения (640,7 млн. руб.);
  2. Военное министерство (581,1 млн. руб.);
  3. Министерство финансов (482,3 млн. руб.);
  4. Платежи по займам (424,4 млн. руб.).

Если брать по статьям расходов, то на третьем:

  1. Вложения в государственные имущества и предприятия (1_108 млн. руб.);
  2. Военные расходы (965 млн. руб.);
  3. Платежи по займам (424 млн руб., из них за границу - 183 млн. рублей).

Нагрузка высокая, да. Но до войны с ней справлялись. Бюджет последние 6 лет перед войной был профицитным. Средства на расширение сети народного образования выделялись и во время войны. В любом случае, потери от Гражданской войны даже чисто в финансовом плане не сопоставимы с суммами долга, которые пришлось бы платить. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

МПС платило по облигациям займа на строительство дорог, это которые французы пытаются судиться. Это была основная статья расходов. Так что тут надо более осторожно подходить.

Аватар пользователя Мария_К
Мария_К(8 лет 5 месяцев)

Нет, железнодорожные займы сидят в этой же цифре платежей по займам, составляют 142 млн. рублей. "Основной статьей расходов МПС являлись затраты на эксплуатацию и строительство железных дорог: в 1900 г. - 231,2 млн. руб., в 1913 г. - 534,1 млн. руб.http://istmat.info/node/197

 

 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Там насколько я помню, в статье сидела компенсация тарифов частным обществам ЖД. Т.е схема была следующей, МПС устанавливало тарифы на перевоз жд и компенсировало недополучение прибыли обществам, там даже была конкуренция, кто дешевле перевезет, типа пофиг, МПС все равно компенсирует.

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Т.е. Алекс как обычно сел в лужу.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

 Какое-то дежа вю...

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Город Любим — маленький провинциальный городок Ярославской губернии. Процент грамотности среди детей 10-14 лет достигал 91% в 1911 году.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Ты дурак штоле? Любим это точка на карте, где полтора землекопа, одна церковь и одна школа на весь уезд. Моя прабабка как раз из любимского уезда, и я там неоднократно бывал ещё при советах. Туда даже в 80х во многие места можно было только на Ан-2 добраться или на гусеничном тракторе.  Это не гипербола и не шутка.
Я легко верю что в городе Любим была одна школа при церкви и что они писали победные реляции. 
Однако реальность несколько иная. До "проклятого укрупнения деревень" там были сотни деревень по два-три двора и только после укрупнения все дети стали регулярно ходить в школу. Бабка моя ходила в школу примерно за 10 км. 
При "Благостном царе" никто там никуда не ходил. Прабабка ликбез проходила уже в двадцатых.
Завязывай с репостом картинок.
 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

О, опять Андрей Говно вернулся. 

 Ну, за традиции! smile420.gif

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

В РИ не было введено, ни всеобщего люоьязательного обучения, не было даже стандартов и программ обучения. О чем тут вообще можно говорить? Ересь, короче.

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

В РИ не было введено

только потому что эта цель де-факто уже была достигнута на практике.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 8 месяцев)

Как так? Задача не ставилась, никем не финансировалась, стандарты, цели, сроки, ресурсы определены не были, но задача была достигнута? Это новое слово, прямо скажу в управлении, особенно задач государственного масштабы. Вам бы диссертацию написать. Нет, это докторская. Не побоюсь этого слова, можно и на нобелевку выдвинуть!!

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 6 месяцев)
Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 12 месяцев)

И Транссиба тоже не было - потому, что не было ГУЛАГа с рабским трудом smile3.gif

 

Ересь, короче.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

я не то чтобы лить на мельницу этого букохруста, но дед и бабушка, были безграмотными, 15 и 16 годов рождения

Аватар пользователя Грубый Шикль
Грубый Шикль(3 года 6 месяцев)

Как говорят черти-закорытники: Ну, и где ваш СССР?. Так же скажу: Ну, и где ваша РИ?. Ответ: в жопе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, невмненяемое хамство) ***
Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

в 1991 г. коммиков отправили на помойку и вернулись к модели развития РИ.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Не вернулись, ибо нет уже иноземного дворянства, основного выгодоприобретателя Российской империи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Какой лютый бред.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 3 недели)

62% земств предстояло менее 5 лет для осуществления плана, а 30% от 5 до 10 лет

В 395 году н.э. Римской империи оставалось всего 5 лет до реализации плана по разработке концепции создания автомобиля и 10 лет - концепции по отправке человека в космос. Но не срослось.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А Египет еще когда в космос планировал выйти , сразу после строительства Пирамиды Хеопса!

Аватар пользователя RNK2004
RNK2004(3 года 9 месяцев)

Т.е. самое позднее к 1924 г. в России все дети определённого возраста получили бы возможность пойти в школу.

В собственно русских областях этот результат был бы достигнут уже к 1920 г.

Только царя свергли не большевики. А к моменту прихода к власти большевиков внешний долг составлял около 12 млрд.рублей + внутренний примерно 40 млрд. С учетом того, что доходная часть бюджета в 1913 году составляла 3,4 млрд. - затраты на образование пришлось бы сильно подрезать.

 

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Вина большевиков не в свержении в царя.

Вина большевиков (одна из многих) в том, что они уничтожили образованный класс РИ и привели к власти малограмотное быдло, которое своими левацкими экспериментами уничтожило и экономику. и демографию, и науку, и культуру РИ.

В результате когда-то процветавшая страна за 1-2 поколения превратилась в отсталую убундию, обанкротилась и развалиась. Без военного давления. Впервые в своей истории.

 

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Ай, ну зачем таки так передергивать? Вина коммуняк в том что они кинули русских с о своими обещаниями, а все остальное вами перечисленное в массе своей русским не было.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Автор,

По данным Военно-статистического ежегодника за 1912 год среди рядового состава армии из 906 тысяч человек числилось 302 тысячи «малограмотных» («неграмотные» не числились).

Почему вы пишете неправду ?

Вики по материалам того же Военно-статистич.ежегодника дает совсем другие данные:

После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев возросла до 61 %

Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

приведите данные из вики за 1912 г.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

По данным «Военно-статистического ежегодника за 1912 год» из 1.260.159 низших чинов армии имели образование:

  • высшее — 1.480
  • среднее — 6.087
  • низшее — 125.494

Не имели образовательного ценза 1.127.098 человек. По грамотности:

  • грамотные — 604.737 (по Е. С. Сенявской — 47,41 % личного состава[14])
  • малограмотные — 301.878
  • неграмотные — 353.544[19]
Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

ссылку на свой источник я привёл.

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***
Аватар пользователя a_trukhin
Аватар пользователя Andreаs von Schemeneeff
Andreаs von Sch...(3 года 4 месяца)

Военно-статистический ежегодник Армии за 1912 г.

http://istmat.info/files/uploads/33580/voen._stat._ezh._1912_-7.pdf

Комментарий администрации:  
*** Ватага клонов известного булкохруста ***

Страницы