Образовательные кредиты по-американски: Занял $79К, выплатил $190K, остался должен $236K

Аватар пользователя alexsword

Гы.  Много раз обсуждали, что образование в США зачастую сходится к формуле "несколько выкинутых лет из жизни + никчемная профессия + кипа образовательных долгов".

Вот вам пример такой истории из реальной жизни:


Некий Крис, которому сейчас исполнилось 59 лет, который встрял в "образование в кредит" еще в 80-е, подводит итоги "успеха".

Решил он, значит, поучиться на философа в 1980.  Взял кредиток, получил первый должок в $14K.

Потом решил подучиться на юриста, чтобы поднять баблишка с лохов после выпуска, должок за образование подрос до $79K.   Частью стратегии возврата было то, что платежи по кредиту можно было вычитать из налогов.  Но это вскоре отменили.

Надежды поднять бабла с лохов в нужном размере тоже не оправдались.   Внезапно выяснилось, что на рынке труда конкуренция мама не горюй и недопрофессионалы зарабатывают существенно меньше, чем пишут ВУЗ-ы в своих продажных буклетах, когда заманивают на учебу по "гуманным тарифам".

А, к примеру, после краха 2008 многие дипломированные юристы-выпускники вообще долго не могут найти никакую работу после выпуска.

Кроме того, внезапно выясняется, что у чела могут сработать и другие риски - ДТП, болезни, разводы и т.д. - которые могут повлечь расходы, конфликтующие с ипотеками и образовательными кредитами.  Никто и не думал, а оно вон как получилось.

В случае Криса, например, с него неплохо сняли жир при разводе.  К этому наложилась работа по неполной занятости.

Так или иначе, по образовательным кредитам он тогда платить не мог, и пропустил несколько лет.    

"И я набрал тонну процентов и штрафов", - сетует он.

В 2002 удалось найти работу менеджера среднего звена в большой компании.  Оклад $28K в год, все дела. До вычета налогов, естественно.  Когда-то мечталось о другом, конечно, но все же, хотя бы стабильно. 

Но 15% от зарплаты сразу уходило на образовательные долги, а после 2011 - 25%.   Мы не говорим тут о налогах, ипотеках и прочих долгах, только образовательные кредиты.

Причем сперва ты платишь сперва штрафы, потом проценты, и лишь потом тело долга.  То есть несмотря на эти многолетние выплаты, тело долга особо не сокращалось.

В итоге на 2020 ситуация такова - и ему еще немного повезло, так как так благодаря коронавирусу платежи по образовательным долгам приостановливались - изначально было взято $79K образовательных кредитов, выплачено по ним  $190К и остался должен  на сегодняшний день $236К.

Успех?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя TDN
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Так корпоративный сектор в таких же долгах, а доля компаний-зомби рекордна.

Аватар пользователя Kranich
Kranich(2 месяца 7 часов)

Абсолютно неинформативно. Неплохо бы посмотреть его график платежей начиная с 80-ых годов.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота, клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(1 год 5 месяцев)

А так же табель успеваемости или что там у них есть. Ибо есть юристы, а есть Юристы.

А о том что система гнилая говорит больше всего тот факт, что и у нас её внедряют.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Хрень не надо говорить, у нас не внедряют массовые поступления к вузы за кредиты, в России более чем широко развито поступление через победы и призовые места в олимпиадах, или наивысшие баллы в ЕГЭ. Талантливый ребенок - паши, трудись, поступи в вуз который интересует сам, без кредитов.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 2 месяца)

Там есть подобное. Называется портфолио. И многие дети этим заняты профессионально.

Аватар пользователя calvares
calvares(6 лет 1 месяц)

Пока еще не внедряют...

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(1 год 5 месяцев)

Да ну?

Ещё как внедряют. https://iz.ru/891457/anna-ivushkina/defitcit-biudzheta-besplatnykh-mest-...

И как всегда по углам слышится радостно-оптимистичное блеяние, про то что кто хочет - тот добьётся сам.

В 90-е так рекламировали рыночные реформы - кто может и готов работать - тот обязательно станет успешным.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Вот пусть лучшие дети вкалывают и получают бюджетные места сами. А у кого с учебой не очень - те идут на платные, если оно им надо. В чем вам такая система не нравится?

Аватар пользователя calvares
calvares(6 лет 1 месяц)

И вы можете назвать банки, которые выдают образовательные кредиты? Можно взять кредит, где в обеспечение закладывается именно образовательная услуга?

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(1 год 5 месяцев)

Например Сбер, Почта-Банк.

Вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете суть процесса. А она в снижении доступности бесплатного образования и повышении цен на платное. В качестве решения для масс предлагаются идиотские лозунги или кредиты.

Под обеспечение чего - это вообще вторичный вопрос. Разумеется, наши банки хотят что-то ликвидное в обеспечение. 

Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(1 год 5 месяцев)

Поддреживаю. Хрень не надо говорить (см. выше).

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 5 месяцев)

А смысл? Ну скажут, что это лично он лентяй и не вписался в рынок. Смотреть надо на общие показатели образовательных долгов. Ходят слухи - они совсем не радостные для пиндосов.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Короткая справка. Долг по кредитам на образование достиг 1,7 трлн, а в 2003 году был всего 253 млрд. Образовательные кредиты имеют 45 млн американцев, а в возрасте от 25 до 34 лет таковых треть. 93% студенческого долга находится в руках вашингтонского режима, то есть, государство через кредитную удавку контролирует самую буйную и революционную часть общества - молодых людей. В свете предвыборного угара и назначения новой куклы, в данном случае - сопливой мумии Байдена, американские эксперты активно обсуждают возможность списания всех студенческих долгов, выдвигаются аргументы как за, так и против. В Демократической партии за списание активно выступают Берни Сандерс, Элизабет Уоррен, Чак Шумер, а также мумия Байдена. Однако полное списание выглядит маловероятным, но возможно, частично кому-то что-то скостят.

Аватар пользователя TDN
TDN(8 лет 11 месяцев)

Из свежего на эту тему от 04 декабря 2020: https://blavity.com/why-we-elizabeth-warren-and-chuck-schumer-believe-th...

Впервые в истории американский народ избрал президента и вице-президента Штатов, которые обязались аннулировать миллиардные долги по студенческим кредитам.

Американцы за пределами Вашингтона это понимают .

Они видят, что их друзья, семья и соседи подавлены растущим долговым бременем, не в состоянии позволить себе свой первый дом или начать малый бизнес. 

Широкое списание студенческих долгов дало бы десяткам миллионов американцев от 200 до 300 долларов, чтобы больше тратить и меньше экономить каждый месяц. Отмена также означает, что им не придется беспокоиться о бомбе замедленного действия студенческого долга, взорвавшейся, когда закончится приостановка платежей. Имея больше денег в кармане и меньшую долговую нагрузку, они могут рассмотреть более крупные покупки, такие как автомобили и дома, а для некоторых-начать свой собственный бизнес. Это хорошо для заемщика и хорошо для нашей экономики.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 месяца 1 неделя)

А как это-списать? Государство напечатает денег, и отдаст их вместо должников кредиторам?

Аватар пользователя alexme
alexme(1 год 4 месяца)

Ну да, по другому не получится, потянет все по цепочке! smile3.gif

Аватар пользователя Владимир Маслов

Выше я писал, что 93% студенческих кредитов находится в руках федерального правительства - их выдаёт Министерство образования.

Аватар пользователя Просто Прохожий

очевидная мысль для погрязших в кредитах: Если уничтожить кредитора, исчезнут долги

так, как французы уничтожили Муамара Каддафи

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 1 месяц)

А как еще?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 8 месяцев)

Списать одни долги, чтобы взять долги другие? Весьма по-пиндосски однако...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

Чтобы списывать за чей-то счет, нужно, хотя бы, что этот счет был.

Но в США у ВСЕХ секторов без исключения проблемы с финансами.  

Аватар пользователя Толькочон
Толькочон(8 месяцев 5 дней)

Как насчет всего остального мира? Списывали на этот счет десятилетиями, спишут и сейчас. 

Напечатают, раздадут кому надо, и вся недолга.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

С 2008 уже всех мировых сбережений не хватает, чтобы поддерживать пирамиду ГКО США на плаву.

Остался только печатный станок, то есть отложенная гиперинфляция бакса.

Аватар пользователя zom
zom(9 лет 1 месяц)

Вот держать власть над молодёжью - это наверно самая значимая причина раскручивания этого маховика огромных образовательных долгов. Те кто у руля понимают, конечно, что пирамдка рухнет рано или поздно и стараются чтоб поздно. И наверняка каждый шаг просчитан. И бунтующая молодёжь на этом этапе явно не нужна.  Я думаю что и стирать эти долги просто так (через гиперок или еще каким волевым решением не будут). А вот иметь лояльную и дешевую рабочую силу в период перехода к житью на свои - очень даже может пригодиться. Не зря ж у них те кто платит мало и набирает долги и должен сотнитыщ, но все же платит(!) имеет "лучшую кредитную историю" чем, тот кто должен пару тыщ, но не платит вообще. Лояльность!  В период бедности и пертурбаций - это будет самый ликвидный ресурс. Мясное поколение будет наверняка делиться по этому признаку как основному и самому значительному. Кого на мясо, а кого в мясники.

Про корпоративные долги - таже история. В долгах потонут все - хоть полезные производства, хоть зомби. НО большие хозяева, когда придут забирать реальные ништяки,  сами решат, кого брать, а кого выкинуть. И как сделать так, чтоб те, кто приносит реальный продукт, согласились отдать рычаги управления, продолжили работать за копейки и при этом были благодарны. И будут искренне благодарны белым людям, выкупившим их долг, видя, как их бывшие богатые соседи из "успешной компании" превращаются в бичей.

А вот механизмы монетаристов из ФРС (и около) - это уже технический момент. 

Аватар пользователя Просто Прохожий

бунтующей молодежи проще снести кредитора

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 8 месяцев)

Взял кредиток, получил первый должок в $14K.

По кредиткам нет обязанности платить вечно. Через 7 лет неплатежей долг списывается.

Другое дело, если кредит образовательный.

Он - вечный, как долги по налогам. Во всей истории США лишь один случай, когда удалось списать долг по образовательному кредиту по суду. И то, благодаря тупой уверенности банка, что это невозможное решение. Уж больно много допустили нарушений, превысив даже терпение суда.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 3 месяца)

Там наверное должно было быть слово "кредитИк", а получились кредитки smile1.gif

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 9 месяцев)

Рефинансировать нельзя учебные долги?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 1 месяц)

Как это вечный? А когда человек говорит: кря

долг списывается или нет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 8 месяцев)

Для человека - вечный. Списывается, но только после "кря".

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(5 месяцев 6 дней)

А разве в Пиндосии нет такого инструмента как банкротство физического лица? Или образовательный долг и налоги это исключения? 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 8 месяцев)

Банкотство - есть. Дураков - мало. Только те, кто поверил адвокатам. Только они на банкротствах зарабатывают.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Овца говорил, что кредиты можно вообще не платить, и ничего за это не будет.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 8 месяцев)

Да, так и есть.

Только не по учебные кредиты - они никогда не списываются.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(3 года 5 месяцев)

Вот причина по которой я принципиально никогда кредиты не брал и не собираюсь.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 10 месяцев)

Вот причина по которой я принципиально никогда кредиты не брал и не собираюсь.

Так говорят те, кто и без кредитов процветает. Один мой знакомый молодой человек так говорил. Только скромно не упоминал, что родители оплатили его учёбу, подарили на свадьбу московскую квартиру от почившей бабушки, и папа взял его на работу.

Конечно, существуют люди, которые берут кредит просто так, на "хотелки". Но большинство всё-таки вынуждены брать кредиты.

Аватар пользователя griver
griver(4 года 9 месяцев)

Так ипотека или кредиты?
У нас каждый второй новый автомобиль продан в кредит.
Как и куча смартфонов с ноутбуками.
Телефон в 2-3 зарплаты.
Или автомобиль в 2-3 годовых зарплаты, это нормально?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 10 месяцев)

Так ипотека или кредиты?
У нас каждый второй новый автомобиль продан в кредит.
Как и куча смартфонов с ноутбуками.
Телефон в 2-3 зарплаты.
Или автомобиль в 2-3 годовых зарплаты, это нормально?

Об этом я и говорил про "хотелки". Но это -далеко не все случаи.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(4 года 2 месяца)

С учетом падения авторынка и инфляции., взять кредит сейчас и купить годное авто - это не так и плохо. Но риски никто не отменял. Думать надо до того, как получил кредит. И соломку страховку надо готовить заранее. И да - этот способ не для людей, живущих от зарплаты до зарплаты. Что бы там ни говорили банкиры-мошенники.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd

А банкиры во власти- преступники.

Аватар пользователя Drache76
Drache76(3 года 5 месяцев)

Учился я бесплатно, квартиру снимаю, работу нашел сам.

Нет и никогда не было необходимости брать кредиты.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(4 года 1 месяц)

Ретроград:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пусть "стреляет чиновников" вне АШ) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(4 года 10 месяцев)

Учился я бесплатно, квартиру снимаю, работу нашел сам.

Нет и никогда не было необходимости брать кредиты.

Бесплатных мест на всех не хватит. Ни в России, ни в США, ни в вашей нынешней локации.

Было бы обучение полностью платное (смутно подозреваю, что есть локации, где вообще нет бесплатного образования), вы были бы вынуждены взять кредит. То, что вы учились бесплатно -это не совсем ваша заслуга, а "недоработка" в рыночной экономике. И не факт, что если бы вам пришлось учиться не в России, а в вашей нынешней локации, получилось бы бесплатно. 

И что делать тем, кому мест не хватило? (я сейчас не о желании всенепременно получить образование, даже когда оно не нужно конкретному индивиду)

Насчёт квартиры. Вы оплачивали её сами или была «помощь друзей»?  

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(5 месяцев 6 дней)

Тем, кому не хватило бюджетного места, советую лучше учиться и сдать экзамен в следующем году. Я после школы сдал вступительные экзамены в 4 ВУЗа, все бюджетные места. Второе образование платное, но заочная форма обучения недорого стоит, годовая плата сравнима с месечной зряплатой. 

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(5 месяцев 6 дней)

Тем, кому не хватило бюджетного места, советую лучше учиться и сдать экзамен в следующем году. Я после школы сдал вступительные экзамены в 4 ВУЗа, все бюджетные места. Второе образование платное, но заочная форма обучения недорого стоит, годовая плата сравнима с месячной зряплатой. 

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(6 лет 1 месяц)

"Учился я бесплатно" - То есть профессора учили Вас не получая зарплату? 
Когда-то мне случилось жить со студенто-экономистом. Для меня было откровением услышать от него что в это мире нет ничего бесплатного. Вообще ничего. И пока студенты думают что они учатся бесплатно, они учатся за счёт государства. Государство же надеется отбить бабки когда образованные выпускники начнут работать и платить налоги - в той или иной форме.

Аватар пользователя calvares
calvares(6 лет 1 месяц)

Учился бесплатно - потому что образование в Германии бесплатное?

Аватар пользователя Drache76
Drache76(3 года 5 месяцев)

Я учился на Украине и в Германии.

И там и там совершенно бесплатно.

Страницы