Вот такую статью нашла на Клерк.ру
С 10 ноября на юридические лица Москвы ежедневно начали сыпаться тысячи поддельных нулевых отчетов по НДС.
Почему поддельных? Потому, что сами юрлица эти нулевые отчеты не подавали. Кто-то сдавал их за них. Я получил больше сотни писем от владельцев бизнеса в Москве с просьбой чем-то им помочь.
К другим налоговым консультантам тоже массово стали обращаться пострадавшие.
Две недели понадобилось на то, чтобы прояснить ситуацию. За это время удалось пообщаться с пострадавшими организациями. С руководством разных удостоверяющих центров. С налоговиками в территориалках Москвы и даже с сотрудниками выше.
Все отчеты за юридические лица сданы несуществующими уполномоченными бухгалтериями. Сдающие «уполномочки» являются компаниями-однодневками. Они не вели никакой деятельности, не платили налоги. Но, внезапно, с 10 ноября эти уполномочки-однодневки ожили и начали сдавать тысячи нулевых отчетностей по НДС за другие юрлица.
Очень важно понять: обнуление происходит не напрямую со стороны ФНС и их сотрудников. Инспектора не вносят никакой официальной информации об обнулении в свою базу. Нулевки прилетают от совершенно «левых» юридических лиц, по поддельным доверенностям.
По мнению участников рынка, цель создания данной схемы – это спровоцировать предпринимателей на дальнейшее неофициальное «решение» вопроса в ФНС или у посредников. Т.е организация гигантской коррупционной ниши. Кому это могло понадобиться – не известно.
Разберемся в деталях схемы. Что такое «уполномочка»
Уполномочка – это юрлицо, которое может сдавать за вас отчет по доверенности. Чтобы налоговая приняла от уполномочки отчетность по вашей организации, у налоговиков в базе должна быть доверенность от вашей организации на уполномочку. В каждой территориальной налоговой есть свой реестр доверенностей.
Предоставить доверенность можно двумя путями.
Первый: отнести в ФНС доверенность в оригинале, т.е, саму бумажку с печатью и подписью.
Второй: уполномочка может выпустить ключ (ЭЦП) вашей организации. И предоставить доверенность в электронном виде, заверив её вашей ЭЦП.
Все отчеты уполномочками сданы по доверенности. Таким образом, по тысячам юридических лиц, находящихся на территории г.Москвы, в территориальных налоговых внезапно появились доверенности. Которые, на самом деле, никто туда не предоставлял.
И тут мы подходим к очень деликатной теме. О которой знают все ведущие налоговые консультанты Москвы. Но в СМИ эта чувствительная информация никогда не всплывала.
«Домики». Так на сленге называются группировки, существующие при территориальных налоговых. Задача домика – обнулять отчеты по НДС юридических лиц.
Зачем домики делают это?
1. Убрать разрывы и проблемные лавки со своей территории. Если занулить юрика, то разрывы уйдут со своей территории и появятся у кого-то другого. Отрабатывать эти разрывы придется уже другой налоговой. Перекидывать друг другу проблемные лавки – это давняя традиция ФНС. Похоже на то, как в сериале «Менты» сотрудники МВД переносили туда-сюда труп, чтобы он попал на территорию чужого овд.
Проще говоря, когда территориалки не умеют или не хотят работать, тогда они идут в домики, закупают ЭЦПшки и сдают нули по неугодным юрикам.
2. Домики кошмарят тех, кто оптимизирует НДС. Таким образом, создается ситуация, при которой оптимизирующий должен найти выход на налоговую и начать «решать» вопросы за деньги. Т.е, встать на абонентку. Чтобы нулей больше не было. И других проблем.
В домиках работают действующие сотрудники ФНС в связке с решалами и выпускальщиками ключей (ЭЦП). Последние, в свою очередь, являются партнерами удостоверяющих центров.
На практике происходит так. Зам территориалки приходит в «домик», дает список организаций. И говорит, что по ним должны упасть нули.
Домики – это не новость. Более того, многие налоговые консультанты сами сотрудничают с домиками. Помогают последним с ключами. И потом помогают юридическим лицам «решать возникшие вопросы» в налоговой.
Диалог у консультантов в этом случае получаются предельно простой: «ФНС знает, что вы оптимизируете. Нули – это подтверждение. Либо заносите денег, либо будет выездная и менты. Выбирайте».
Мой друг знаком с домиками при нескольких территориалках Москвы. Он делает им ключи. Чтобы домики могли сдавать нули и терроризировать юриков. Поэтому, первым делом я попросил узнать в домиках «Ребята, а те нулевки, которые сейчас резко полетели тысячами, это ваших рук дело?».
Ответ от домиков был отрицательный. Вместе с комментарием:
«Конечно же нет. Зачем нам так палиться с уполномочками? Ведь по каждой уполномочке можно проследить, за кого она сдавала. Мы лучше по старинке, выпустим ключ отдельно по каждой организации. Так гораздо безопаснее. Да и таким веером рассылать нули – это тоже подставляться. Нет, это не мы».
Вполне логичный ответ. С другой стороны, будь это они – сказали бы правду? Вряд ли.
Дальше были диалоги с руководством операторов ЭЦП-удостоверяющих центров. Вот прямо совсем с верхушкой. На диалог они пошли очень охотно. Потому, что к ним синхронно пришло множество заявителей. С четким желанием вынести информацию в СМИ.
Их позиция такова:
«Мы не знаем, что именно сдает уполномочка за юрлицо. Для нас эта информация зашифрована. Но мы видим, что уполномочка – однодневка. И по заявлению от пострадавшего сразу же его отключаем. Ещё мы, как оператор, зависим от ФНС. И очень плотно с ними дружим. Мы спросили в центральном аппарате, не их ли это рук дело. Центральный аппарат ответил, что нет, не их. К сожалению, сами мы пресекать работу таких уполномчек не можем. У нас просто нет механизмов. Только по факту жалобы».
Это был ответ очень вменяемого, большого оператора, который беспокоится за свою репутацию и попытался сразу же разобраться в ситуации. А есть другие операторы. Допустим, Белинфоналог.
Когда директор пострадавшей организации обратился в Белинфоналог, который выпустил поддельную ЭЦП для уполномочки, сотрудники сказали ему, что они эту уполномочку отключать не будут. Что их эта ситуация вообще не беспокоит. И что пусть директор идет в полицию и в ФНС.
Директор так и сделал. Только пошел не в полицию, а в следственный комитет. Ведь захват его ЭЦП уполномочкой – это рейдерство, статья тяжелая. И директор очень хочет, чтобы кого-нибудь нашли.
Самое смешное, что никакой защиты от уполномочек не существует вообще. ФНС просто не предусмотрели такую ситуацию.
- Если принести в территориальную налоговую заявление о запрете на сдачу по доверенностям, то ФНС отключат старые доверенности. А будущие всё равно будут принимать. Такова практика.
- Если изменить устав юрлица, вписать, что сдаваться по доверенности нельзя, это тоже не работает. Налоговая спокойно принимает декларацию по левой доверенности. С вашим уставом никто сверяться не будет.
Работает только одно: перевыпуск ключа и положить свою корректировку сверху. Чтобы в системе она была новее, чем поданная поддельная.
Вот только уполномочки, о которых я пишу, очень плотно мониторят новые корректировки юриков, за которые они сдают отчеты. Как только юрик поправляет отчетность, уполномочка сразу же вновь сдает свои нули. У одного из обратившихся пострадавших уполномочка уже 6 раз сдавала за него ноль.
На текущий момент в Москве сложилась ситуация, что каждый день определенный список уполномочек тысячами в день заваливает нулями юрлица. В том числе, вполне рабочие, крупные лавки. То, что называется, «конечники». У знакомого нулями долбят юрлицо со штатом 300 человек.
Территориалки с этим сделать ничего не могут. Да и не хотят.
Следственный комитет заявления принимает. Но отрабатывать будет долго, им нужно время, чтобы разобраться.
Внешне всё это очень похоже на недавнюю ситуацию в Тольятти. Там, согласно СМИ, за сыплющимися, как из рога изобилия, нулевками от уполномочек, стояли высокопоставленные налоговики. И, якобы, СК возбудили дело о превышении служебных полномочий. Вот только масштаб бедствия в Тольятти был в сотни раз меньше, чем в Москве.
Как действовать бизнесу в Москве, по которому прилетела нулевка?
Идите в свою налоговую с заявлением, чтобы они предоставили вам информацию по нулевой корректировке. Вам нужны следующие данные:
1. Подписант. Кто именно подписал отчетность в уполномочке.
2. ИНН уполномочки, в которой работает этот подписант.
3. Оператор, через которую эта уполномочка сдала отчет.
4. IP адрес, с которого сдавали отчетность.
Сразу скандалить в территориальной налоговой смысла нет. Это не решает проблемы. Территориалке на вас вообще пофиг. Что вам нужно:
- Обратиться к оператору. Явитесь в ближайший офис оператора. С заявлением, о том, что у них работает такая уполномочка. Они её сразу же отключат. Большинство операторов очень беспокоятся о своей репутации.
- Написать в центральный аппарат ФНС жалобу на территориальную налоговую. Что последние приняли доверенность от сомнительной организации. И никаким образом не проверили её.
Обязательно написать, чтобы проверили все доверенности этой уполномочки по базе.
- Написать заявление в следственный комитет. О факте выпуска ключа этой уполномочкой и подаче отчетности ими. И попросить в заявлении проверить деятельность сотрудников территориальной ФНС на предмет превышения служебных полномочий, почему не проверили доверенность, не запросили оригинал. В Самаре так сработало, может и в Москве сработает.
Идти нужно именно в СК. Не в полицию. СК сами дадут распоряжения на проверку в УЭБиПК МВД.
После трех этих пунктов, скорее всего, уполномочка и те, кто за ней стоят, уже вряд ли вас побеспокоят.
Явление с массовыми нулями от уполномочек в Москве совершенно новое. Но несколько десятков заявлений от живого, работающего бизнеса, вполне могут изменить эту историю.
Ход работы следственных органов по первым заявлениям я в дальнейшем буду с радостью освещать. Очень интересно, чья же эта история. Кто вот так замечательно придумал, запустить одновременно десятки уполномочек. Что интересно, все они начинают сдавать нули ровно в 4 утра по Москве. Видимо, аутсорсинг где-то в Хабаровске.
Почти все IP адреса у сдающих уполномочек за границей: там и Алжир, Румыния, Латвия, и проч.
Местами прослеживаются интереснейшие совпадения.
Почти все уполномочки работают строго по одной территориальной ФНС. Каторгин из ООО ПЭИНТ-ПАСС долбит нулями только юрлица на территории 25 ФНС. Елизаров из ПРОФИСТРОЙ нулит юриков 26 ФНС. И так далее.
Единично прослеживается «уполномочка-шэринг». Это когда одна уполномочка нулит сотни юриков сразу на нескольких территориях.
К примеру, уполномочка КОНСАЛТ ИНН 9705104238, от различных подписантов бомбит сразу 3 налоговые территории.
Или вот: три уполномочки, которые бьют только по юрлицам на территории 26 ФНС г.Москвы, сами тоже располагаются на территории 26 ФНС. Удивительное совпадение.
Надеюсь, скоро мы узнаем развязку этой загадочной ситуации. На которую не реагируют территориальные налоговые. И которую абсолютно не заметил Центральный аппарат ФНС.
Уверен, информацию о фабрике нулевок мы скоро увидим в больших телеграм каналах, уже с фактурой и фамилиями. Ведь им можно писать то, что под своими данными вряд ли кто-то напишет.
Лично мне очень интересно, кто ввел тысячи левых доверенностей в реестры ФНС без единого вопроса со стороны последних.
А ещё тот, кто придумал и фактически контролирует эти уполномочки, создал гигантскую коррупционную нишу. Ведь нули от уполномочек не заносятся инспекторами в АИС. Проблема с нулями созданы не официальным путем, а прямо-таки левачным.
Значит, и решить эти проблемы бизнес тоже будет пытаться неофициально, без уплаты в бюджет. Первый разумный шаг у всех будет – идти на поклон в территорию.
Ниже список уполномочек и подписантов, от действий которых уже пострадало множество юрлиц. Увы, список ещё не полный, информация поступает. Именно эти уполномочки как-то пропихивают тысячи левых доверенностей в ФНС. И список налоговых территориалок, по которым они раскидывают нули.
Комментарии
Я эту даму забанила на часок. Из неё херь сыплется без передышки, она даже не осознает, что она несёт. На мои комменты и ссылки не реагирует. Странно, как может такой человек бухгалтером работать?
А вы не могли бы тогда пояснить, что это за тема такая с "поддельным ЭЦП"?
То есть во всём остальном мире получение ЭЦП выглядит так:
Теперь вопрос: как при такой схеме можно выпустить "поддельную ЭЦП"? Ну и как бы сразу ответ -- это может сделать только и только CA, который:
Те, кто проверяют подлинность ЭЦП обязаны быть подписаны на обновления базы отозванных сертификатов и отвергать их. Ну и сам клиент через час другой, после получения "поддельной ЭЦП" обязан получить уведомление, что его ЭЦП отозвана.
И собственно вопрос: а что, в налоговой используются ЭЦП, выданные как-то по другому? Как вообще возможно получить "поддельную ЭЦП"? Я понимаю, украсть приватный ключ, но "поддельная ЭЦП"? Это просто бред... ну за пределами налоговой, бред точно.
А тучи как лююююююди....
Публикация - явная ответка от либералов за Чубайса
https://aftershock.news/?q=comment/9503515#comment-9503515
В журнале Главбух - тоже ответка либералов?
Заказуха просто чувствуется. Если тах компаний тысячи где их Инны? Это же можно проверить онлайн...
Вот иди и проверяй, если ты, дура, даже не смогла комментарии прочесть. Вот как прочтёшь все комменты, обращайся. Разблокирую.
что именно вы собираетесь проверять? и самое главное зачем? что вам даст эта информация??
Чего-чего?
Просто нужно открыть новую кормушку для избранных "айти" (нет) фирм, которые выпускают сертификаты. Старые, по 6 тысяч в год, небезопасны, нужны новые, по 60 тысяч в год. Тогда точно никто не подделает отчеты.
Хрень полная.
Херня какая то. Меня в прошлом месяце за 2000 рублей минут сорок в налоговой допрашивали, а тут типа ндс обнулился. Ну обнулился и обнулился - проблем то. Дослал корректировку и все проблемы. А с учетом сквозного контроля ндс, как его херить вообще пока не очень понятно.
Попробуйте ещё раз прочитать.
У меня складывается впечатление, что то ли буквы забыли некоторые захолящие сюда, либо читать разучились. Либо - не буду говорить что.
А когда этот процесс возбудился, с какого числа, он сейчас все еще продолжается?
Выпускающие ключи ЭЦП фирмы вполне могут быть заинтересованы в процессе.
По общению с коммерческим директором одной из таких компаний, с его слов они регулярно 2-3 раза в год устраивали например вирусные атаки с компроментацией ключей. А что жирный клиент типа пенсионного всегда платит за новые.
Но перспективной может быть и другая версия.
Вся система ЭЦП это изначально гнилая рыба, которую навязали как их называют "партнеры", в этой системе уязвимость не только человеческий фактор, но сегодня и сам алгоритм с системой генерации ключей. Можно предположить что есть некий внешний виртуальный центр ЭЦП, который клонирует ключи вместо реальных ЭЦП компаний РФ, сейчас это стало возможно при использовании вычислительных мощностей квантовых компьютеров.
А мне кажется, что это афера с вымогательство. Или со стороны фирм, генерирующих ЭПЦ, либо со стороны ФНС - для инициирования камералтных проверок наиболее жирных клиентов (или взятка), либо в сговоре.
Пишут, что 10 ноября началось.
Ранее тоже было, но не так массово
https://aftershock.news/?q=comment/9503476#comment-9503476
Можно обойтись и безо всяких квантовых компьютеров, если этим внешним центром в алгоритм ЭЦП заранее заложен, как говорят эти ваши безопасники, бэкдор.
Такая простая мысль в голову не приходила?
а в убийствах и расчленениях тебе никто посторонний не рассказывал за стаканом?
а че, взять и хрен знает кому рассказать про уголовные деяния, нормально, что такого.
Вы для начала хотя бы поинтересовались бы что для "выпуска ЭЦП" необходимо получить лицензию ФСБ и выполнить кучу условий и заплатить кучу денег. Любой нарушение - это внеочередной аудит со штрафами вплоть до лишения лицензии.
Ну а про "внешний виртуальный центр ЭЦП" я вообще промолчу :)
по моему скромному мнению, эта вся операция напоминает спасение бюджета ) Кому деньги понадобились
я правильно понимаю что к вычетам не стали принимать у контрагентов якобы "нулевиков".
Но чтобы это ни было, размах впечатляет !)))
Ээээ... Спасение бюджета??? Путем попытки заставить всех свой НДС пересчитать ещё раз?))) или массовыми камеральными проверками?)
при сдаче нулевки же сразу цепляется контрагенты у которого НДС к вычету и ему говорят - денег к вычету ты не получишь так что твой НДС только к уплате
И пока суть до дело НДС повисит ситуация с завершением года выправится.
Эти ребята с нулевыми отчетами будут бегать уточняться снова и снова, пока они уточняются другие ребята не смогут поставить на вычет
Не так разве ?
Хех. Получится, что вроде бы и не криминал, все в итоге докажут свое.
Но ведь это подтасовка доходов будет. Дохода-то все равно нет. Не?)
А какое поле для злоупотреблений в свой карман у некоторых деятелей ИФНС!!!!
именно !) Получается НДС два раза в бюджет уплачен
Отличные годовые показатели и у кого то все в порядке с бюджетными назначением это раз !
два это то что за денежку небольшую проблемы в следующем году будут решены )
знаете как бывает - прошла проверка крупнейшего доначислили офилигиарды, руководству орден на грудь и повышение. Проверка проигрывается в суде. А повышение и орден остается.
Ну идеально же.
Это конечно в порядке гипотезы.
Но ведь посыпались заявления в СК РФ. Думаете, не выявят следователи, чьих это рук дело?
Не знаю. Как буд-то СК независимо абсолютно, я так не думаю.
Это может быть запланированной стрижкой, с СК могут поделиться и так далее, вариантов почему никого не найдут много, а могут и "найти" )) всегда есть люди, которые окажутся "козлами отпущения"
К тому же СК не всемогущ. отпишутся, скажут через полгода, что все нарушенные права восстановлены а это было НЕХ или сбой
В любом случае, пока все это выгодно только ФНС. У них же там конец года, новый руководитель... Федеральный бюджет.
(вздохнув) да, это выгодно только ФНС.
Какие-то левые фирмы подделали документы и сдали отчетность в ФНС. Сразу вижу две статьи УК в работе.
Какие-то левые фирмы поддельным образом получили ЭЦП и сдали отчетность в ФНС. Вижу сразу три статьи УК РФ.
Причем в обоих случаях вижу «тяжелую» статью.
В общем, непонятно, откуда массовость такая. Если заказчики в ФНС - то их сожрут за эту массовость.
Если заказчик - конкурент, то откуда массовость?
Может, тогда просто вредительство? Для чего создатели вирусов их создают и запускают?
Дезорганизация работы ИФНС?
Чтобы получить даже десяток ЭЦП на чужие организации по липовым документам нужно иметь своего человека в УЦ.. и судя по всему не одного.. и не в одном УЦ. После историй с переписыванием квартир все УЦ сжали яйца в кулачок и проверяют все чуть ли не под микроскопом. Я не представляю себе количество денег, которое нужно занести для выдачи клона ЭЦП на организацию с 300 сотрудников как указано в топике.. там даже не семизначные суммы будут.
Как человек, имеющий отношение к подобной отчетности, хоть и не в ФНС, могу сказать что за любую левую эцп, выданную удостоверяющим центром его дрючат направо и налево, поскольку именно он подтверждает право подписи, на основании предоставленных документов. Хрен с ним с уполномочкой и с левой доверенностью для ФНС.. вы хотите сказать что они в удостоверяющие центры подобный левак тащат, да не штучно( а даже от единичных подобных случаев УЦ может прилететь вплоть до отзыва лицензии) а тысячами? Вы представляете сколько у них должно быть людей в УЦ готовых вылететь с волчьим билетом?
В конце статьи есть табличка. Там их несколько. Это рассылают они тысячами.
Кстати, тут уже отметились несколько человек, пострадавших от данной проблемы.
Да и в Главбухе такие случаи описываются. Они и раньше были нередки, а массовость пошла с 10 ноября
Случаи действительно были и раньше... но они на 99% были головотяпством самих организаций, которые действительно обращались к уполномоченным, давали доверенность, а отозвать банально забывали или не заморачивались..
И чего? Уполномоченные тут же кидались сдавать поддельные отчёты?
Неа =) все было проще, уполномоченным при заключении договора на обслуживание было указано сдавать нулевки, так как организация деятельность не вела. Затем контору перепродали, она начала работать, вести коммерческую деятельность, только уполномоченные об этом не знали и исправно продолжали слать нулевки.
И не забывайте о чем я написал... чтобы рассылать их тысячами - удостоверяющие центры должны были выдать тысячи ЭЦП по левым документам, у любого УЦ мгновенно отзовут лицензию за это.
В статье же русским по белому написано, что дело это новое, только--только начало раскручиваться. Попробуйте прочесть ещё раз. Более вдумчиво.
Мгновенно не отзовут) вы как деревянные. Хоть в лоб, хоть.... П. Р. О. Ч. Т. И. Т. Е. Ещё Р. А. З. О. К. Странно, что прочитанная инфа так быстро вываливается у вас из памяти
Лицензию на выдачу ЭЦП отзовут у удостоверяющего центра. А не ЭЦП выданную, читайте внимательнее.
Я говорю что если все, что вы написали верно - удостоверяющие центры выдали десятки тысяч липовых ЭЦП для уполномочек по липовым документам.
Я пытаюсь до вас донести что ни один УЦ не будет делать подобного... в штучные случаи - поверю, так как они действительно имеют место быть.
а если УЦ создали специально для этой цели? такая вот "консерва"
В УЦ сидят реальные люди: с паспортами, домашними адресами, семьями. Никто из них не хочет получить восемь лет тюрьмы за участие в работе ОПГ.
Чтобы стать УЦ необходимо получить лицензию ФСБ, заплатить кучу денег и выполнить кучу условий. Прикольная "консерва".
Ну да, а что нынче бесплатно?
Вы прицепились только к одной мысли - про деньги. А как насчёт всего остального? Вы требования видели? Там замучаешься их выполнять http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_128739/92d969e26a4326c5d02fa79b8f9cf4994ee5633b/
нет, это Вы кроме денег ничего конкретного не указали, а отправили туда, откуда не возвращаются)
Не понимаю. У вас что, выборочное восприятие и вы в моём большом предложении
увидели только деньги?
Ну если для вас НПА являются тем местом откуда не возвращаются, да ещё и при таком выборочном восприятии, то что-то ещё вам писать нет смысла...
Из всего материала и комментов вывод: Зарегайтесь в какой-нибудь районной Хацепетовке республики Саха Якутия, где налогоплательщиков целых 157 штук, и работайте спокойно)
Пора возрождать "Белую стрелу" ,видать коррупция разьела основную часть РУКОВОДСТВО ГРУ.
схемы любят тишину, а это флешмоб какой-то
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы