Элементарное опровержение теории злокозненных замыслов интервентов

Аватар пользователя Музыкант

Среди "забольшевиков" очень популярна теория о том, что это злокозненный Запад устроил гражданскую войну в России своей интервенцией, а большевики были уапще ни в чём не виноватые. Но если бы интервенты действительно хотели свергнуть большевистский режим и оккупировать Россию, то им было бы достаточно подождать, пока русские поубивают друг друга в гражданской войне. Боеспособность РККА в конце гражданской войны была настолько ничтожной, что даже Польша наваляла большевистским бандам. Всё! Финита ля комедия! Теперь приходи и оккупируй сколько сможешь! Страна оказалась в полнейшей разрухе, и ещё много лет не могла сопротивляться. А нападение на Польшу как раз послужило бы прекрасным предлогом для "гуманитарной миссии". Однако никто не пришёл сожрать эту "падаль". Это и есть доказательство полного отсутствия злокозненных замыслов у Запада.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

К 1920 году все участники ПМВ, фигурально выражаясь, тяжело дышали, высунув языки. Не до авантюр с сомнительным результатом в огромной стране. Возможно, думали - само развалится и просто подберем.

РККА к 1920 не такая уж и лежачая была. Просто польский поход - заведомая авантюра, как с точки зрения военного искусства - втянуться кишкой без снабжения - так и идеологически - думали, польский пролетариат поднимется навстречу российскому и скинет своих угнетателей. Ага, щазз! Результат известен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Это кто высунул язык? Великобритания, Франция, Италия, США и Япония?smile8.gif То есть когда первые интервенты появились в России ещё во время ПМВ, то они значит дышали свободно, а когда они победили Германию, Австро-Венгрию и Османскую Империю, стали получать репарациии, и их войска совсем освободились, то они "внезапно"(tm) тяжело задышали, высунув языки? Какую только ахинею не выдумают "забольшевисты" в попытках оправдать своих кумиров!smile3.gif

Это именно большевики после Польши дышали на ладан, едва победив в гражданской войне белых. А мощнейшие индустриальные державы вместе тогда легко могли поступить с ней как с "падалью", отыметь во все дыры - оккупировать всю Россию, установить любой нужный им режим. Но не сделали этого!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Вот и вы поддались соблазну смотреть на мир и историю в монохороме, да и еще с двумя градациями яркости - черное и белое. А он-то многоцветный. Я ниразу не "забольшевист". А вы считаете, что, кроме США, в державах-участницах ПМВ все было в шоколаде? Бюджеты дырявые, продовольствие по карточкам, практически, плохо скрываемый голод, людские потери от боевых действий, "испанки", настроения всякие социалистические ширятся, того и гляди своих коммунистов и возбужденный ими народ унимать придется. Даже основа могущества Британской империи - флот - стал бунтовать в 1919-1920 годах, что, в конце концов вылилось в Инвергордонский мятеж 1931 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE...

Не до полноценной интервенции тут. Так, обозначили слегка. Не более. И не из-за отсутствия злокозненности, а по физической невозможности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вы хотели доказать отсутствие возможностей у интервентов даже при наличии злокозненных замыслов против России?

То есть они обозначились в России, победили в ПМВ, армия освободилась, репарации стали получать, белым помогали, а потом, когда поляки наваляли большевикам, вдруг сказали "я устал, я ухожу"? Какой же вы не "забольшевик" после этого? У вас же это прямо на лбу написано! Ведь все ваши мысли направлены на оправдание большевистской теории интервенции.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Если человек видит лишь то, что он хочет увидеть, кто ж ему в этом помешает? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Я вижу только то, что вы пишете.

Вы прямо сказали, что интервенты в 1918, ещё в ПМВ, полезли в Россию с злокозненными замыслами. А через 2 года после победы над Германией, Австро-Венгрией и Османской Империей они вдруг страшно выдохлись, передумали и убежали из России от выдохшихся обескровленных большевиков, которым даже поляки наваляли по первое число.

Может вам вовсе не стоило писать здесь этой ахинеи? Тогда и я не буду называть её шизофренической галиматьёй, а вас защитником "забольшевистской" теории интервенции.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

А что еще было бывшим союзникам по коалиции делать со страной, вдруг подписавшей сепаратный мирный договор с Германией? Что еще удумают эти русские под новым непредсказуемым руководством? Решение выглядело - хотя бы "положить руку на пульс", для чего и высажены на окраинах незначительные силы, не делающие погоды несколько десятков тысяч, реально никакой "интервенции" в масштабах огромной России не могущие произвести. Так и сидели у портовых городов под защитой флота, чуть что - эвакуируются восвояси. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Они могли сделать всё что угодно с Россией и большевиками. Особенно после поражения в Польше. Но не сделали. Моя заметка была именно об этом. А вы начали говорить, что они выдохлись и не могли. Я вам доказал, что это галимое фуфло. Прекращайте тратить моё время!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Своими руками - не могли. Вы хоть на секундочку представьте себе логистическую операцию - переброска войск, в количестве, гарантированно побеждающем на территории России, с ее разрухой, бездорожьем и транспортным коллапсом, Красную армию в несколько миллионов штыков, из Англии, Франции, США. Они до 6 июня 1944 сколько лет чухались с высадкой в куда более близкую Бретань, да и в 1943 в Италии не сказать, что уж очень преуспели. А ведь до того на суше с немцами, считай что и не воевали, потерь не несли, возня в Африке несколькими дивизиями не в счет. 

А чужих подходящих рук не было. Польша сделала максимум возможного, но внутрь России благоразумно не пошла. 

Не хотите тратить свое, видимо, бесценное, время - не тратьте, кто ж заставляет. )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Ваши соображения как у типичного диванного сратега. Россия такой лакомый кусок для злоумышленников, что если уж Великобритания, Франция, Италия, США, Япония и другие страны могли мобилизоваться для войны с Германией, Австро-Венгрией и Османской Империей, то не стали бы ограничиваться посылкой ничтожных контингентов в 1918, и в 1920 после разгрома Польшей большевистских орд не зассали бы прийти и наконец добить "долгожданную падаль".

31 миллион человек был мобилизован в ПМВ в странах Антанты, за вычетом России! Это вам не хрен собчачий!smile3.gif

Все эти ваши большевистские "миллионы штыков" прекрасно показали себя в Польше. РККА была недееспособна. Всё на что хватало большевистской власти и их армии - на карательные полицейские операции внутри страны. Россия в конце гражданской войны лежала в руинах, находилась в полной разрухе. А страны Антанты уже 2 года как почивали на лаврах победителей, восстанавливались и усиливали свою военную мощь. Что им стоило прийти к этим вашим "красным штыкам" и разогнать их ссаными тряпками? Это было бы ещё проще, чем в Смутное время. Но вот ведь факт: они не пришли!

Итого: у них были все возможности, обстоятельства им максимально способствовали, но они не пришли. Это железобетонно доказывает отсутствие у них злокозненных мыслей о России!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

удивительна глупость советофобов.

если Запад устраивал из века в век попытки развалить Россию, то при чем здесь российские большевики?

разваливая СССР запад действовал совершенно так же, хотя разваливал советское государство.

Господи, ну, чтобы вам не почитать побольше исторических исследований? кто вам мешает узнать простейшие факты:

РИ начала рассыпаться еще при царе

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Да-да-да! А ещё "англичанка гадила" когда большевиков и в проекте не было.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 3 месяца)

Россию готовили для войны с Европой под управлением Германии. Надгосударственные силы, у которых горизонт планирования более столетия, все действия совершают целенаправленно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

Это и есть доказательство полного отсутствия злокозненных замыслов у Запада.

Да вы солипсист, батенька )) Вон запад в 90е наступил на те же грабли, что и в начале века. Не стал добивать Россию (думали - уже само развалится, что тратиться), а теперь, надеюсь, уже Россия наконец добьет запад, а не будет его жалеть как всегда. Они копейки лишней не вложат в дело, это же буржуи )

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Вон запад в 90е наступил на те же грабли, что и в начале века. Не стал добивать Россию...

Дьявол все-таки в подробностях. Разные ситуации.  Даже в 90-е напрямую Россию  добить было бы нереально. Хоть и слегка заржавевший, но ядренбатон запросто мог прилететь. То, что умишка стратегического у них недостаток прогрессирующий - да, и жадность и жлобство - тоже да. Если бы удалось лаской да продажей товаров всяческих, в том числе и стратегических, окончательно внедрить идею в наши светлые управляющие головы - нефть-газ-лес есть, остальное все купим - возможно, в какой-то момент страну можно было бы брать голыми руками. Но не срослось - гонор и жаба задушили Запад, и Путин случился.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не стал добивать Россию

Ну да, ещё и ядерное оружие свёз в неё со всего бывшего Союза...

У вас где-то логика...

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 9 месяцев)

А вам товарищ выше разжевал, что имеется ввиду под добиванием. Спасибо ему, я думал, всем понятно, ан нет )

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Не стал добивать Россию

Аха, смилостивился, слезу пустился, про гуманизм вспомнил.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Среди "забольшевиков" очень популярна теория о том, что это злокозненный Запад устроил гражданскую войну

У дебилов всегда так - сам выдумал глупость, сам "опроверг". Причём опровержение ровно такое же тупорылое, как и выдуманная глупость. Подозреваю, что антисоветизм-русофобия как-то связаны с мазохизмом и эксгибиционизмом. У антисоветчиков-русофобов постоянно постоянно зудит непреодолимое желание публично выставлять себя идиотами.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Лично я множество раз видел здесь подтверждение тезиса ТС.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Антисоветизм не может быть русофобией по определению, так как советский и русский - это разные понятия.

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(4 года 6 месяцев)

Понимание истории у автора настолько всеобъемлюще, что вызывает опасения для слуха игра этого Музыканта.  

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Странная постановка вопроса.

К 20 году Красная Армия наваляла всем, и белым и интервентам пришлось бежать из страны. В результате гражданская война закончилась.

Победив внутри страны, большевики решили продолжить революцию в мировом масштабе и организовали польский поход. Который таки да оказался не удачен.

Интервенты не смогли победить в ходе интервенции, а когда их выгнали, они заявили что не очень то и хотелось.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Это не так. Гражданская не закончилась в 1920.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

С Польшей начались тёрки ещё в начале 1919. А когда большевистские банды потерпели поражение в Польше - в Крыму ещё сидел Врангель, на Дальнем Востоке Семёнов... Так что белых победили на последнем издыхании. Тут-то интервентам бы и прийти на "падаль". Но ведь они не пришли, а давно ушли! Если вы лежите весь израненный и обессиленный, то тут-то вас и надо добить злоумышленнику. А он почему-то ушёл и не пришёл добить и завладеть вашей землёй, домом, имуществом и женой! Так что измышления про злокозненность Запада выглядят просто абсурдной глупостью. Если бы кто-то хотел поживиться на России, то большевики в конце гражданской войны физически ничего не смогли бы противопоставить нападениям многих интервентов с запада, юга и востока, слетевшихся на обескровленную "падаль". Но этого не случилось! Значит и вовсе не было у них никаких злокозненных замыслов! Это ясно как 2*2=4!!!

« Мы решили использовать наши военные силы, чтобы помочь советизации Польши. Отсюда вытекала и дальнейшая общая политика. Мы сформулировали это не в официальной резолюции, записанной в протоколе ЦК и представляющей собой закон для партии до нового съезда. Но между собой мы говорили, что мы должны штыками прощупать, не созрела ли социальная революция пролетариата в Польше. »

— из текста выступления Ленина на IX Всероссийской конференции РКП(б) 22 сентября 1920 г.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

В Красной Армии 5 миллионов. У Врангеля 80 тысяч, у Семёнова 10 тысяч. Интервенты были, до 20 года получили по шее и слиняли.

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А вы не задумывались почему эти 100500 красных миллиардов получили по шее ДАЖЕ от поляков?smile3.gif Это же железобетонный факт, а не большевистские басни.

Если бы странам, победившим Германию, Австро-Венгрию и Османскую Империю, захотелось прийти в Россию, то нет никаких сомнений, что они бы накостыляли большевикам до смерти. Потому что у них были огромные дееспособные армии, освободившиеся от ПМВ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Польский поход на совести Тухачевского, который переоценил свои силы и недооценил силы объединенного запада.

Польша это центр буферной зоны, которую создали западные страны для ограничения продвижения коммунистов, после того как получили по морде в интервенцию.

Поэтому запад снабжал Польшу оружием и инструкторами.

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Опять "забольшевистское" враньё! Это ещё при Сталине стало модно сваливать всё на Тухачевского. Я уже привёл цитату Ленина, что поход на Польшу был предпринят по решению большевистских паханов. Вам газету Ложь "Правда" процитировать? Пожалуйста!

Это по-вашему Тухачевский писал?

На Запад!

На Запад, рабочие и крестьяне!
Против буржуазии и помещиков,
за международную революцию,
за свободу всех народов!
Бойцы рабочей революции!
Устремите свои взоры на Запад.
На Западе решаются судьбы мировой революции.
Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару.
На штыках понесём счастье
и мир трудящемуся человечеству.
На Запад!
К решительным битвам, к громозвучным победам!

«Правда», № 99, 9 мая 1920 г.

12 июля 1920 года «Правда» в передовой статье сообщала[30]:

Мы начали разгром белогвардейской Польши. Мы должны довести его до конца… Да здравствует Польская Советская Республика, которой сегодня нет, но которая родится завтра…

В. И. Ленин: Вы помните, разумеется, что в апреле текущего года, когда еще наступление поляков не началось, линия фронта проходила восточнее, во многих местах значительно восточнее той, где она проходит сейчас. Линия проходила так, что Минск оставался у поляков, вся Белоруссия была у них. И не только Совет Народных Комиссаров, но и Президиум ВЦИК – высший орган в РСФСР – торжественно, в специальном обращении заявил польскому народу, что он предлагает мир, что он отказывается от решения оружием вопроса о судьбе Белоруссии, которая никогда польской не была и крестьянское население которой, долго страдавшее от польских помещиков, не считало себя польским... Когда мы наступали на Польшу победоносно, тогда вся Европа завопила, что она хочет мира, что весь мир устал от войны и что пора мириться. А когда поляки наступают, то никто не кричит, что устали от войны. В чем дело? А дело в том, что, побеждая Юденича, Колчака и Деникина, мы не могли разорвать Версальского мира, мы только обрушились на Юденича, Колчака и Деникина и отбросили их к морю, а наступая на Польшу, мы тем самым наступаем на самую Антанту; разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, если бы варшавские рабочие получили помощь от Советской России, которой они ждали и которую приветствовали, Версальский мир был бы разрушен, и вся международная система, которая завоевана победами над Германией, рушилась бы. Франция не имела бы тогда буфера, ограждающего Германию от Советской России. Она не имела бы тарана против Советской республики. Она не имела бы надежды вернуть свои десятки миллиардов и подходила бы к катастрофе еще скорее, чем она идет к ней сейчас. Франция в долгу, как в шелку. Раньше она была самым богатым ростовщиком. Теперь она должна втрое больше Америке, чем другие государства. Она идет к банкротству. Она в безвыходном положении. Вот почему подход красных войск к Варшаве оказался международным кризисом, вот почему это так взволновало всю буржуазную прессу. Вопрос стоял так, что еще несколько дней победоносного наступления Красной Армии, и не только Варшава взята (это не так важно было бы), но разрушен Версальский мир. Вот международное значение этой польской войны. Вы знаете, что мы завоевательными планами не занимались. Я в начале своей речи вам подчеркивал, что в апреле 1920 г. мы стояли к востоку от Минска и предлагали мир на этих условиях, лишь бы избавить рабочих и крестьян России от новой войны. Но раз нам война навязана, мы должны ее кончить победоносно... Вот каков был ход развития польской войны. Теперь мы откатились на востоке очень и очень далеко. На севере мы потеряли даже город Лиду, на юге мы уже почти у той линии, у которой стояли в апреле 1919 г., – у линии Пилсудского, на севере мы откатываемся назад чрезвычайно сильно, а Врангель делает в это время новые и новые попытки наступать. «Правда» №№ 225 и 226; 9 и 10 октября 1920 г.[12].

Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть[13].

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Решение приняли на самом верху, а кто поход завалил?

На вторую часть моего комментария полагаю, Вы не ответите.

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

1. Опять большевистские передёрги. Западным фронтом командовал Тухачевский. Главкомом был Каменев. Юго-западным фронтом командовал Егоров. Сталин там был членом Реввоенсовета. Так что сваливать провал всей авантюры на одного Тухачевского - не выйдет это большевистское враньё! И так ясно чьи уши из этого вранья торчат:

Учитывая критическое положение на Западном фронте, главком Каменев 11 августа приказал передать 12-ю и 1-ю Конную армии в состав Западного фронта для его существенного усиления. Руководство Юго-Западного фронта, осаждавшего Львов, проигнорировало этот приказ, а одним из противников переброски Конармий на западное направление был член РВС Юго-Западного фронта И. В. Сталин, который в целом был принципиальным противником планов завоевания исконно польских территорий, в частности, столицы Польши[22][h].

2. Вторая часть вообще не стоит комментариев. Количество войск интервентов было ничтожным. А вот большевики попёрли целыми армиями на Польшу. Но не более 200 тысяч с каждой из большевистской и польской стороны. И если уж большевики получили от поляков по морде благодаря оружию и инструкторам интервентов, то тут-то интервентам и надо было приходить и добивать большевиков. Но они этого не сделали. Так что не клеится ваша забольшевистская лажа!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

А вы не задумывались почему эти 100500 красных миллиардов получили по шее ДАЖЕ от поляков?

Если бы странам, победившим Германию, Австро-Венгрию и Османскую Империю, захотелось прийти в Россию, то нет никаких сомнений, что они бы накостыляли большевикам до смерти.

 

Такое ощущение, что понятие "задумываться" к вам вообще не применимо. Неужели нельзя ознакомиться хотя бы с элементарными вещами, прежде, чем вещать такую ахинею? Или "басни" - это потолок ваших знаний об истории собственной страны?

 

"...Когда мы наступали на Польшу победоносно, тогда вся Европа завопила, что она хочет мира, что весь мир устал от войны и что пора мириться. А когда поляки наступают, то никто не кричит, что устали от войны. В чем дело?.."

"...Франция в долгу, как в шелку. Раньше она была самым богатым ростовщиком. Теперь она должна втрое больше Америке, чем другие государства. Она идет к банкротству. Она в безвыходном положении. Вот почему подход красных войск к Варшаве оказался международным кризисом, вот почему это так взволновало всю буржуазную прессу..."

...Численность советской Западной армии оценивается в 45 тыс. человек, однако после занятия Белоруссии наиболее боеспособные части были переведены на другие направления, где положение РККА было крайне тяжёлым...

...польские части пополнились 70-тысячной армией Юзефа Халлера, переправленной из Франции...

...Совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции...

...успехи польских войск в Белоруссии во многом были связаны с тем, что руководство РККА основные силы направляло для обороны южного направления от наступающих войск А. И. Деникина. Деникин, как и в целом Белое движение, признавал независимость Польши...

...Позиция Антанты по этому вопросу совпадала с деникинской...

 

Несмотря на все это, Красная армия разгромила и Деникина, и поляков, и вышвырнула всех интервентов за пределы почти по всем границам.

Да, на некоторых западных участках этого до конца сделать не удалось, т.к. там Антанта "впряглась не по-детски".

 

...Советско-польская война происходила одновременно с интервенцией в Россию стран Антанты, активно поддерживавших Польшу с момента её воссоздания как независимого государства. В связи с этим война Польши против России рассматривалась «великими державами» как часть борьбы против большевистского правительства...

...США и Франция выступали за всемерную помощь правительству Пилсудского и принимали участие в создании польской армии...

...С февраля по август 1919 года Польша получила от США 260 тыс. т продовольствия на сумму $ 51 млн. В 1919 году — только из военных складов США в Европе Польша получила военного имущества на $ 60 млн, в 1920 — на $ 100 млн...

...Только за 1920 год одна Франция поставила Польше следующие объёмы вооружения:

поставленное оружие и снаряжение количество
орудий (разных калибров) 1494
аэропланов 291
пулеметов 2600
винтовок 327 000
грузовых автомобилей 250

.

 

Так что ваши малограмотные фантазии на тему "накостыляли" - они нигде и близко не пересекаются с реальной действительностью. Хотели бы "накостылять" и делали для этого все возможное, да кишка оказалась тонка.

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

"Дядя Петя, ты дурак?"(c)smile3.gif

18 марта 1921 года в Риге был подписан мирный договор между Польшей и РСФСР. По условиям договора к Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи.

Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений[38].

Советская сторона согласилась возвратить Польской Республике военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Царства Польского начиная с 1 января 1772 года, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых рублей за вклад Царства Польского в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации[38]. Польская Республика освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Ну, если вас зовут "Петя" и у вас есть племянники, то похоже, что они правы...

Есть, правда, слова и "покрепче", характеризующие тех, кто проявляет такую неприкрытую бурную радость по поводу таких поражений и таких вынужденных договоров (если, конечно, они не окончательно майданутые - какой с тех спрос).

 

Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной, Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе.

Замкнутая в пределах границ времён XVI века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишённая земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретённой независимости Польши.

Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор.

 

Ну да, пользуясь поддержкой "цивилизованного мира" и тем, что Красная армия была вынуждена сражаться по периметру огромной страны, 1/10 от желаемого получили (на чуть больше, чем полтора десятка лет; потом, как водится, опять исчезли с лица Земли, в полном соответствии со своим "гонором")...

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Дядя Петя, так это просто сраная Польша поимела на ровном месте с большевиков репарации. А до этого Германия. То есть большевики как минимум дважды откупались за разгром - от Германии и Польши.

Так вот, дядя Петя, если бы страны Антанты действительно хотели злокозненно поживиться на России, то они бы тогда просто пришли и взяли всё что захотели бы. Потому что они не сраная Польша, накостылявшая большевикам. Они и без России разгромили Германию, Австро-Венгрию и Османскую Империю.

Так что заткнулся бы ты в ссаную тряпочку, дядя Петя, авось за умного бы сошёл.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Н-да, похоже, что пользователю "Музыкант" - после такого количества написанной ахинеи - "сойти за умного" уже никак не получится. Разве что у тех, кто никогда не читал, что он несет (но и то не долго - до тех пор, пока не прочитают)...

 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Дядя Петя, кочай трындеть. Ты ж заявлял:

Так что ваши малограмотные фантазии на тему "накостыляли" - они нигде и близко не пересекаются с реальной действительностью

А я тебе в лобешник предъявил факт репараций. Если бы Польша не накостыляла большевикам, то с чего бы они согласились платить репарации?smile3.gif

Ещё вопросы есть, или дальше будем жевать сопли в пользу бедных?

Не будем. Мне жалко своё время. Вы и так его много потратили. За это отдохните недельку.smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя просто пользователь

по итогам ПМВ была провозглашена независимость Белорусской народной республики, Украинской народной республики, Республики Армения, Азербайджанской демократической республики, Грузинской демократической республики, Венгрии, Данцига, Латвии, Литвы, Польши, Чехословакии, Эстонии, Финляндии.

То есть РСФСР(РИ) даже не граничила с Польшей в 1919 году. До самого 1922, пока не появился СССР.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Пролюбленный польский поход и есть Главная причина 91-го .

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вы не пробовали лечиться электричеством?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Музыкант ,чё не так ? Польша в 1920 ,к  1935-му в Ламанш уперлись бы . И никакой ВОВ и Холодной .

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А хотя бы индустриализацию тогда для большевиков Папа Римский делал?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

А на хрена им индустриализация ,в Европе заводов мало было?

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

К чему этот вопрос? Они её сделали для большевиков. Это факт. За золото.

Но если бы большевики попёрли до ЛаМанша, то не видать было бы им индустриализации как своих ушей. Сссанкции-с были бы предприняты самые жестокие. И вообще большевики были бы физически уничтожены раньше Гитлера.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Расскажите, что армия пендосии на нашем дальнем востоке делала?

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Это как-то влияет на моё доказательство отсутствия злокозненных замыслов у Запада?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Нет, это были очень добрые козни и чистейшие замыслы - оккупировать Мурманск, Архангельск, Владивосток, Николаевск-на-Амуре, Баку, Батуми, Крым, Одессу, Закаспийскую область (да фактически весь Север, Дальний Восток и Юг страны). Одни сплошные доброкозненные замыслы...

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Какая ещё армия? Сколько военнослужащих армии США было на ДВ?

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Почему я должен ликвидировать вашу настолько дикую безграмотность в элементарных вопросах истории (известных раньше каждому школьнику)?

Вроде в нынешние "информационные" времена настолько все доступно 

 

"...2 августа (1918) вражеский десант высадился в Архангельске. Целью интервенции являлись не только оккупация, например, Архангельска и Мурманска, а «движение во внутренние части России», как сообщал консул США в Архангельске послу США в России Фрэнсису. Интервенты к весне 1919 года сосредоточили на северодвинском и железнодорожном направлениях свыше 20 тысяч войск, на петрозаводском – около 6 тысяч; на Северной Двине создали военную флотилию...

...Также в августе во Владивостоке высадились английские, французские, японские войска и американский экспедиционный корпус в количестве около 9 тысяч человек. Войска интервентов, включая белочехов, отрезали Дальний Восток от Советской Республики. Осенью 1918 года весь Дальний Восток находился под властью интервентов...

...К 1 октября 1918 года только японских войск на Дальнем Востоке насчитывалось около 73 тысяч человек. Всего же с августа 1918 по октябрь 1919 Япония ввела для оккупации края 120 тысяч человек. Общая численность интервентов на Дальнем Востоке к началу 1919 года – 150 тысяч человек...

...Военные соединения Англии также заняли Закаспийскую область. 31 июля 1918 года в Баку вступили английские интервенты...

...В ночь с 15 на 16 ноября 1918 года военные корабли английского, французского, итальянского и греческого флотов вошли в Чёрное море. Десанты Антанты высадились в Одессе, Крыму, Баку, Батуми. К середине февраля 1919 года командование Антанты располагало на Юге России 2 французскими и 1,5 греческими дивизиями, а также английскими, румынскими, сербскими и польским частями (всего до 60 тысяч человек), которые занимали Крым, а на Украине и Бессарабии линию Бендеры, Тирасполь, Бирзула, Колосовка, Николаев, Херсон...

 

Страницы