Бесплатные лекарства от COVID-19: помощь или вредительство ?

Аватар пользователя Mike1975

Вчера корреспондент телеканала Вести Елена Ерофеева взяла интервью у легендарного уже главного врача знаменитой больницы в подмосковной Коммунарке Дениса Проценко, который сам перенёс ковидлу, но даже из изоляции продолжал руководить процессом.

Полностью интервью по ссылке, приведу несколько цитат:

"Я приезжаю в субботу и вижу, что вся парковка заведующих на месте, хотя формально суббота у нас выходной. Я оказываюсь здесь в воскресенье, я вижу, что половина заведующих опять здесь. Наверное, по-другому никак", – говорит Проценко.

Трудовой подвиг, как врачей, так и простого персонала, сложно переоценить. Люди работают на износ, особенно в провинциальных больницах, где остро не хватает сотрудников.

"Мы абсолютно отказались от гигроксихлорохина и антибиотиков при отсутствии признаков бактериальной инфекции. То, что мы делали, кстати, очень активно в первой волне, потому что потенциально думали о том, что на фоне вируса очень быстро происходит присоединение микробной, бактериальной суперинфекции. Вот мы назначим антибиотики и этого не допустим, в итоге увидели, что превентивное назначение антибиотиков не снизило случаев бактериального инфицирования, но привело к тем или иным осложнениям, которые описаны при использовании системных антибиотиков", – рассказал Проценко.

"Самое большое разочарование, подводя итоги, что за год мы так и не смогли найти целенаправленной терапии, – это плохая история. Нет лекарственного препарата, который со стопроцентным механизмом действия редуцировал бы и убивал вирус этот. Появились какие-то у нас исследования, противовирусные препараты, которые при раннем назначении уменьшают длительность лечения, а не абортируют полностью. Очень ждем вакцинацию", – подчеркнул Проценко.

А теперь, внимание ! Заходим на Госуслуги и смотрим, какие лекарства будут распространяться для лечения ковидлы на дому:

  • фавипиравир;
  • гидроксихлорохин;
  • азитромицин (в сочетании с гидроксихлорохином);
  • препараты интерферона-альфа;
  • ремдесивир;
  • умифеновир (Арбидол - Mike1975).

Для обеспечения больных коронавирусом бесплатными лекарствами Правительство РФ выделило более 5 млрд. руб. субсидий. Сейчас больницы и поликлиники проводят процедуры госзакупок, после чего врачи смогут выписывать лекарства пациентам. В зависимости от региона проживания, больные легкой формой COVID-19 смогут получать бесплатные препараты уже в середине или конце ноября. Перечень лекарств утвержден рекомендациями Минздрава.

Фавипиравир с курсом лечения стоимостью в 25 тыс.руб. не удалось, видимо, впарить основной массе населения напрямую - впихнули в Госзакупки.

Средство от малярии с кучей опасных побочек. Антивирусные с недоказанным эффектом. Иммуностимуляторы, способные привести к цитокиновому шторму.

Про Арбидол уже много раз копья сломали. В частности, про Ремдесивир:

23 апреля 2020 было заявлено, что препарат провалил клинические испытания в качестве средства для лечения пациентов с положительным результатом на COVID-19. Выпускается известным флагманом бигфармы Gilead Sciences и, в итоге, пропихнул его лично Энтони Фаучи в экстренном порядке.

Надежды на то, что ремдесивир будет эффективным лекарством против COVID-19, не оправдались.

А теперь про Гидроксихлорохин:

В июле 2020 года ВОЗ объявила об исключении гидроксихлорохина из крупнейшего в мире международного исследования Solidarity по поиску лекарств против COVID-19 (координируемого ВОЗ) из-за неэффективности. 16 октября на очередном брифинге по COVID-19 глава ВОЗ Тедрос Аданом Гебрейесус напомнил об этом мировому сообществу. Чиновники из Минздрава предпочли это не заметить.

И финальный аккорд:

Фавипиравир изучался как потенциальное средство для лечения коронавирусной инфекции COVID-19. Он не оправдал ожиданий: в исследовании, выполненном по стандартам доказательной медицины, завершённом в середине 2020 года, значимый терапевтический эффект у него не обнаружен

Право на определённые эксперименты в лечении нового заболевания, у врачей, конечно, должно быть. Но в рамках разумного, основываясь на имеющихся знаниях и опыте и под строгим ежеминутным наболюдением.

Ни одного препарата "без греха". Это похоже на откровенное вредительство и диверсию. Бесполезные и, даже, опасные, зато дорогие препараты собираются прописывать больным без надлежащего врачебного надзора ! Зато чиновники из Минздрава и РПН отчитаются о победах на ковидных фронтах и получат премии на Новый Год.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если кто-то не доверяет ВОЗ и Википедии, могут погуглить прямые ссылки на исследования. Вопрос, где сильнее лоббирование бигфармой своих интересов, я думаю, должен заинтересовать Прокуратуру. 

P.S. Лучше бы выдавали для начала бесплатные витамины, хорошую минеральную воду и растительные сборы.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

> "Мы абсолютно отказались от гигроксихлорохина и антибиотиков при отсутствии признаков бактериальной инфекции.

Вот это совершенно правильный подход.   99% инфицированных антибиотики и не потребуются в принципе, но некоторые в качестве сомнительной "профилактики" хавали их немерянно, гробя иммунитет и создавая совершенно новые проблемы и уязвимости.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

Вопрос, почему Минздрав не интересуется проведёнными исследованиями, полученным опытом и мнением практикующих врачей.

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus(3 года 10 месяцев)

В Москве и Подмосковье так и происходит. Антибиотики назначают только, если на протяжении нескольких дней держится температура выше 37,7. То есть явно есть шанс бактериальной инфекции. В остальных случаях - противовирусные.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

Вот она и чушь ! Классика жанра: при вирусном, что гриппе, что ковидле, температура выше 38 пять дней - организм массово вырабатывает интерфероны для победы над агрессором и должен победить. Жаропонижающими мы ему мешаем и затягиваем выздоровление на недели. Антибиотики при температуре назначают идиоты, антибиотики должны назначаться по результатам бакпосева или при явных признаках бакифекции.

Аватар пользователя silinvv
silinvv(5 лет 11 месяцев)

Правда что ли? Практически все кто доезжает до больницы с бактериальной пневмонией. Вы чем ее собираетесь лечить?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 3 месяца)

До этого состояния доходит крайне малый процент инфицированных, поэтому остальным - лечиться от того, чего нет и не будет - эта химия лишь создаст гораздо больше рисков и побочек. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Всё же антибиотики бесконтрольно тоже ничего хорошего не дадут. Тут с автором согласие полное.

По гидроксихлорохину, вопрос не так прост. Проблема в том, что, и по смертности это видно, убойность "вируса" снизилась в 5-6 раз минимум. На первых порах он показывал свою эффективность. Но уже начиная где-то с июня-июля, когда кривые смертности поползли вниз, стал сильно менее эффективен. В любом случае как и антибиотики без врачебного наблюдения применять его не стоит.

Список интересный. Производителей бы ещё добавить по каждому лекарству. Понятнее бы стало кто, что протолкнул. smile1.gif

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

> убойность "вируса" снизилась в 5-6 раз минимум.

м.б. это не вирус мутировал, а просто в основном вымерли предрасположенные к этому

если волки стали меньше кушать зайчиков - может быть стало меньше волков, а может быть - меньше стало зайцев

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Маловато умерших для генетической чистки популяции, чтобы это объяснялось именно так.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(4 месяца 1 неделя)

а при чём тут генетическая? Генетическая, если вообще будет, то через  2-3 поколения минимум.

речь идет именно о "современниках", и по всем факторам совокупно (генетика, возраст, ослабленные другими болячками иммунитет, и все остальное - совокупно)

Всех, кого Ковид мог "собрать не напрягаясь" - собрал. Теперь только медленное появление новых "ковидо-ослабленных".

Аватар пользователя Маленький Ли
Маленький Ли(2 года 10 месяцев)

Так получилось, что первые три дня меня лечили только гидроксихлорохином, и надо сказать я почувствовал себя заметно лучше. Температура снижалась постепенно(до этого только росла), приступы температуры переносились все легче. Может конечно сказывался эффект подавления иммунитета, но стало реально легче, до этого шло постоянное ухудшение. Потом добавили гепарин, и температура ушла за два дня совсем. Возможно не во всех случаях он сработает, не такое уж заметное действие, как хотелось бы, но я в него поверил.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 3 месяца)

Проценко это свое открытие расскажите, который утверждает, что большая часть смертельных случаев от внутрибольничной инфекции стойких к антибиотикам.

Проценко раскрыл главную особенность пациентов с коронавирусом (life.ru)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 9 месяцев)

Осталось только выяснить: кто устроил такой бардак с нарушением всех противоэпидемиологических норм.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 3 месяца)

Любая серьезеая ЧС (а ковид именно оно и есть, не смотря на то что официально режим ЧС не введен по неведомым причинам) это совокупность ряда факторов. Вопрос почему ситуацию решили рулить не как ЧС а новый формат готовности к чемуто там и что из этого выходит к тем кто это вводил. То что происходит в итоге в больничке это только один из этапов.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

Практически все кто доезжает до больницы с бактериальной пневмонией

У вас есть конкретная статистика или так ? Если есть бактериалка, то антибиотики без вопросов, но не на всякий случай и для профилактики.

Аватар пользователя быкап
быкап(5 лет 8 месяцев)

Авторы из интернета лечением людей сами не занимаются.

Они только учат врачей, как правильно лечить.

Почему?

Потому что лучше знают.

 

Аватар пользователя быкап
быкап(5 лет 8 месяцев)

А, все-таки, почему "интернет-советчики" такие "борзые" ?

Очень просто.

Их никогда не пригласят в следственный комитет для дачи показаний. Обьяснять, почему "вы его лечили и он умер"

Поэтому им можно смело, направо и налево, раздавать медицинские рекомендации 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(3 года 6 месяцев)

silinvv: Прав­да что ли? Прак­ти­че­ски все кто до­ез­жа­ет до боль­ни­цы с бак­те­ри­аль­ной пнев­мо­ни­ей. Вы чем ее со­би­ра­е­тесь ле­чить?

ковид в качестве осложнения вызывает вирусную пневмонию вообще-то. Против которой естественно антибиотики не помогают.

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(3 года 10 месяцев)

Таки дв . У меня после ковидлы аневсония небольшенькая . Дохтор сказвла никаких внтибиотиков пока . Ксарелто (сегодня уровь сдал , чтоб дозировку опредклить ) и отхаруивающее . 

Как я понимаю , после ковидлы поражение легуих это не совсем пневмония в нашес понимании.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(2 года 11 месяцев)

ОК, пневмоваскулит.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

после ковидлы поражение легуих это не совсем пневмония.

Да, это пульмонит или пневмонит с риском перехода в фиброз.

Аватар пользователя Галс
Галс(3 года 12 месяцев)

 

Реальным врачам общая ситуация с COVID-19 была понятна в марте. Отчет о лечении поступивший из КНР в марте показал, что не нашли  препаратов реально действующих на COVID-19. Выживали люди у которых иммунная система могла самостоятельно противостоять вирусу. Это определяется наличием нескольких факторов, например в соседней с Уханем провинции Эньши количество селена Se в организме людей многократно выше, из-за этого смертность там была в 50 раз ниже. В целом в мае картина была ясной. Наиболее оптимальный и дешевый для бюджета человека и стран путь это стимулировать иммунную систему организма на выработку всех видов интерферона и Т-клеток. 

 Более детально и информативно все изложено в статье написанной 19 мая 2020г., с уточнениями здесь: https://aftershock.news/?q=node/884538

 Так как редактор "Aleksworld" не дал людям познакомиться с этой статьей - свернул её по причине "низкой информативности" !?, то к сожалению очень не много людей знают о существующих возможностях и путях решения проблемы. 

  Могу отметить, что никто из людей  постоянно использующих препараты йода не заболел Covid-19.

 

 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Томский йодантипирин, на мой взгляд, работает на иммунитет очень неплохо. С остальными помянутыми средствами не знаком.

Аватар пользователя Галс
Галс(3 года 12 месяцев)

 

В том, что препараты йода работают против вирусов Covid-19, гриппа и других заявлено практически одновременно в США, в России, на Украине в марте 2020г. Предприятия в этих странах выпускают препараты  нескольких разных типов, ссылки на многие из них есть в статье. 

 Самое важное препараты "йода" должны постоянно приниматься в рекомендованной дозе.

В случае с "йодантипирином" есть отличие, так как доза "йода" в одной таблетке существенная, то его постоянный прием под вопросом. Поэтому он должен быть просто в наличии и принимать его надо при первых симптомах соответствующих или ОРВИ или гриппу или Covid. Все по инструкции.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

например в соседней с Уханем провинции Эньши количество селена Se в организме людей многократно выше

Причина известна? Рацион у жителей должен бы быть примерно одинаковый в округе.  Это реально очень полезная информация.

Аватар пользователя Галс
Галс(3 года 12 месяцев)

 

Ответ как раз таки в рационе. В каждой из Китайских провинций есть свои местные кулинарные традиции, специфические блюда, ингредиенты и способы их приготовления. Это преимущественно определяет наличие микроэлементов в организме, также влияет вода, воздух, солнечная активность и др. Это исследование проводилось институтом Северной Каролины и  Англией.

Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(2 года 7 месяцев)

Йод очень опасен для щитовидки, поэтому тут не всё так красиво,  не стоит его кушать в таблетках просто-так ради профилактики.

Аватар пользователя Галс
Галс(3 года 12 месяцев)

 

В моей статье приведены ключевые моменты, так дается ссылка на диссертацию и полноценные клинические исследования 2010-2012 гг где было показано, что функциональная (правильная) работа щитовидной железы обеспечивает выработку в организме интерферона и Т-клеток на примерно 40% больше чем при дисфункции. Дисфункции тоже есть разных типов, для случая гиперфункции щитовидной железы применять препарат йода на основе йодида калия крайне не желательно. Об этом написано в инструкции к "Йодантипирину".  Но есть многочисленные практические данные о приеме йода в различных биологически активных видах, здесь нет противопоказаний.

 Более чем на 70% иммунитет формирует функциональная работа щитовидной железы.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(8 месяцев 2 недели)

Т.е. в двух провинциях рядом рацион так радикально различается?

Аватар пользователя Галс
Галс(3 года 12 месяцев)

Да, кулинария предмет особой гордости китайцев. Не только в провинциях, но и в соседних городах могут быть совершенно различные кулинарные традиции.

Аватар пользователя Oler
Oler(8 месяцев 6 дней)

Медийная легендарность Проценко - это как Нобелевская премия мира Обаме

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(3 года 4 месяца)

О том, что закон и процедура госзакупок, мягко говоря, несовершенны, а чаще всего, вредны для дела и экономики, говорится уже лет 10, и ничего не меняется. Поэтому, будем вбухивать адские деньги ( которых итак очень мало в кризис) в гос закупку, не смотря на то, что эти лекарства признаны, в лучшем случае, бесполезными, а чаще - вредными...

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(3 года 4 месяца)

В угоду Западу пошли на внедрение госзакупок и продолжаем разоряться из-за того, что неповоротливый гос механизм.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это, безусловно, вредительство, оно спровоцировано медицинским бизнесом. Он во всем мире уже привык финансироваться не за счет личных средств больных (они бесполезную гадость берут не всегда), и за счет общественных фондов.

А коронавирус для медицинского бизнеса - вообще манна небесная, все государства выделяют из бюджетов деньги на дорогущие лекарства.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

С фармой нечто непонятное - падает. smile8.gif

В августе интенсивность производства лекарственных средств снизилась на 0,8% по сравнению с июлем 2020 года. А по итогам сентября интенсивность сократилась уже на 3,2%. В октябре этот показатель рухнул уже на 8,5% в месячном выражении.

В октябре Федеральная таможенная служба (ФТС) зафиксировала рекордное снижение импорта фармпродукции, которое составило 57,6%.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это абсолютно понятно. Объем производства тех препаратов и иных средств, что связаны с короной, вырос на 20-50%. Но доля их в общей фарме невелика, хорошо, если 3-5%. А по остальным видам фармы производство снизилось: во-первых у людей упали доходы и они стали экономить на лекарствах, во вторых,  часть больниц перестала принимать других больных, и сосредоточилась на ковиде. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(1 год 12 месяцев)

Весьма вероятно. Было бы интересно посмотреть что именно упало - закупки больниц или розница. Первое - плохо, насчет второго не факт...

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

Спасибо за поддержку !

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не за что. Я как раз в этой теме сейчас собираю информацию. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

Я так понял, вы хотите более основательным калибром пальнуть ? Я только поверхностно погладил. Поддержу 100% !

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо.

Это частная проблема, хотя и связанная с коронавирусом. Я обещал статью "Как оболгали аспирин".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 5 месяцев)

Таки да. По очереди переболели сотрудники на работе, я, бабушка, мама, сестра. У всех сухой кашель, боль в мышцах, слабость, у многих потеря обоняния, у некоторых температура.

Тяжелых не было, врачи анализы на Ковид не берут, диагнозы бранхит, орви, но лечение для всех не хроников распечатано на бумажке одинаковое: умифеновир и антибиотики.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 11 месяцев)

У меня подтвержденный ковид. Из поликлиники звонили, сказали принимать гриппферон и Арбидол.  Больше ничего. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

Как самочувствие ? Принимайте витамины С и D. Много питья с клюквой, смородиной, мёдом, лимоном. Аспирин, парацетамол - не нужно, только при температуре выше 39. Хотя я не сбивал, кроме пробного приёма аспирина один раз - до 38,5 упала. Боль, ломота была только первые дни, когда температура скакала в пределах 37,5-38,5. АЦЦ, можно свечи Виферон. Арбидол, гриппферон - в топку. Выздоравливайте !

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 11 месяцев)

Спасибо!

У меня в лёгкой форме: симптомы простуды плюс пропало обоняние (уже восстанавливается) и ослаб вкус. Семья так же переболела (в двухкомнатной квартире никуда друг от друга не денешься), в статистику попал только я, остальные прошли контактными, которым, по новым правилам, тесты не делают. 

Бесплатных лекарств никто не предлагал, да и не надо, хотя от бесплатных витаминов я бы не отказался, покупать ведь на всю семью приходится. 

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 2 месяца)

лечение для всех не хроников распечатано на бумажке одинаковое: умифеновир и антибиотики

Схема простая, температура держится больше пяти дней назначаются антибиотики. Сперва простые, тот же азитромицин, если не помогает, другие, внутримышечные (реальный дефицит в аптеках). Противовирусные всем. Ещё рекомендуется простые кроверазжижающие на базе ацетилсалициловой кислоты и муколитические (АЦЦ). Это больше профилактика, чем реальное лечение. С лёгкой формой организм справится сам, но поддержать его нужно.

PS Говорю, что знаю. Положительный тест есть.

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 1 месяц)

АЦЦ прописывали - согласен, нужно перевести кашель в отхаркивание, аспирин нежелателен, т.к. жаропонижающий и нарушает выработку антител. Кроверазжижающие только гепаринового ряда и под наблюдением врача. Противовирусные - профанация, реальных действующих нет до сих пор, не надо пудрить мозг. Поддержка организма:  витамины, питьё с травами/ягодами, движение, воздух, любовь, желание жить. 

 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 11 месяцев)

Поддержка организма:  витамины, питьё с травами/ягодами, движение, воздух, любовь, желание жить.

Именно это, на мой взгляд, должны изо всех сил пропагандировать СМИ, а не зацикливаться на масках.

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(3 года 4 месяца)

Из того, что известно про заболевание, следует. Начинается атака на организм через носоглотку, первый уровень обороны можно укрепить защитой интерфероном(назальные), он защищает клетки слизистой от проникновения, укрепляя их, а так же, банально, надевая маску, уменьшаем количество вражеских молекул, попадающих на слизистую. Если, не дай бог, враг начал действовать в организме, в зависимости от "слабого звена", интерферон в нос уже бесполезен. Стараемся облегчить симптомы и не подцепить грибковое заражение, что чаще происходит в больницах, которые заражены повсеместно грибковыми инфекциями, а также много людей-носителей заразы. Поэтому , госпитализация и  применение противогрибковых средств и ИВЛ - экстренная и крайняя мера. Вот и весь принцип использования медикаментов на сегодня. Предотвратить заболевание гарантированно можно только вакцинацией.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***

Страницы