Немножко о коммунизме. От себя

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Тут некоторые камрады чуть ли не каждый день строчат по статье о коммунизме.

Мне читать надоело, решил тоже написать.

 

У меня (и не только у меня) не раз возникал вопрос: а нынешние коммунисты (в лице их передового отряда – коммунистической партии) будут иметь хоть малейшее отношение к будущему и долгожданному (многими) коммунизму?

Хороший вопрос. И как же на него ответить? Итак, воспользуемся же логикой.

Передовой на тот момент рабовладельческий строй кто в прошлом строил? Рабовладельцы - пребывая внутри строя первобытнообщинного? И в лице его передового отряда - "Рабовладельческой Партии"?

А феодализм? Его что, тоже строила некая передовая и прогрессивная «Феодальная Партия» - пребывая внутри рабовладельческого строя?

Капитализм? Его что, строила самая передовая в мире «Капиталистическая Партия», прямо изнутри феодального строя?

Хрен-то там! Не было никогда подобных политических партий. Все эти формации сами постепенно вызрели, «проросли» в общество без малейшей «помощи» партий.

Так что и коммунизм, как общественная формация, тоже однажды постепенно выкристаллизуется как бы сам собой, без неоценимого содействия всяких там активно суетящихся «вместолевых» политговорунов. То есть вне зависимости от их благих пожеланий и мечтаний. Предел их способностей – установить госкапитализм.

Если он, конечно, когда-нибудь на планете всё-таки будет, этот коммунизм... Кстати, если он таки состоится, то будет совсем не таким, каким его представляют себе прошлые и нынешние наивные, очень часто, доброхоты-утописты.

Хотя вот я, например, хоть и не тот самый утопист, но тоже не представляю. Уверен твёрдо только в одном нюансе: войны будут продолжаться в мире и при следующей формации. Как это было и в формациях предыдущих.

Ведь природа-то у людей не меняется, подавляющее большинство по-прежнему будет подвержено всё тем же извечным животным (в том числе и агрессивным) инстинктам. Избежать этого поможет разве что только установление единого государства. Которое вредные инстинкты у граждан путём насилия загонит вглубь. А явных маньяков станет систематически уничтожать.

К слову, в веке двадцатом войны между соцстранами уже были. Да и в одной стране представители разных марксистских фракций (иногда принадлежавшие к одной и той же партии) частенько пытались вырезать друг друга начисто.

Ну и да, поскольку ресурсы на планете ограничены – обязательно будет какая-то форма нормирования. Безграничной халявы ждать не стоит. Скорее – сильно наоборот.

Кстати, ноне, при капитализме, на планете местами по-прежнему есть остатки родоплеменного строя, рабовладения, феодальные пережитки… При коммунизме будут присутствовать ещё и рудименты капитализма.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Феодализм (как и формации-предшественники) возник эволюционно. Зато капитализм - дитя революций.

Но капитализм таки тоже вызрел внутри феодализма. Постепенно. И лишь потом буржуа закономерно перехватили власть у дворян и отчасти церковников.

Так называемые социалистические революции первой половины 20-го века по итогу оказались тоже революциями буржуазными (соглашусь в этом с одним из камрадов), но сильно припоздавшими во времени. Произошли они в полуфеодальной России и феодальной Монголии, имели результатом построение госкапитализма (мобилизационного типа). Потом произошёл небольшой откат назад, так как госкапитализм в период мирного времени проигрывал капитализму обыкновенному...

Поздний СССР - это чистой воды госкапитализм с развитой социальной составляющей. И этот госкапитализм в конце был закономерно обанкрочен и приватизирован по дешевке его руководителями.

Комментарии

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Китайцы только прикидываются марксистами.

А из "особых" ещё упомянем Югославию, Камбоджу, африканских "марксистов"... Все они обделались.

Есть ещё Куба и КНДР. Совсем "особые"...

В некоторых странах строй ещё не меняли, но приходили к правлению путём выборов. Так же потом и уходили.

Аватар пользователя mymyka
mymyka(12 лет 3 месяца)

Как говорил киношный Иван Грозный: "Нельзя выиграть в шахматы за один ход."

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Э-э.. а почему эти все попытки, разные люди, разные страны - считаются за один ход?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Марксизм не догма.

Китайцы не  просты, как кажется...   Дабы не проиграть, как СССР, они запретили изначально частные банки.  И активы остались а Китае!

Элементарно...

Многоукладность вполне в духе марксистской диалектики!

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

Буржуазные революции? Не, не слышал.

Не нравится Маркс, историю почитайте.

Аватар пользователя Василий Петрович

Которое вредные инстинкты у граждан путём насилия загонит вглубь

 

Надо с детства воспитывать. Тогда не надо будет - путем насилия.

 

Что касается войн, то на мой взгляд надо:

 

1) Ставить вопрос о том, что англосаксы проводят политику геноцида населения стран бСССР, и России в частности.

 

2) Повинны в развязывании войн на планете, и заслуживают истребления.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А тех, кто стал бандитами и убийцами в России 90х разве в самой лучшей советской школе не воспитывали? Или члены банд в Набережных Челнах - не учились там же? 

Покамест государственное насилие в рамках закона этого государства - не имеет разумной альтернативы.

С англосаксами тоже не всё так однозначно.. с Великобританией воевали однажды, а все остальные разы - на одной стороне (ИЧСХ, всегда побеждали). С США не воевали ни разу. По официальной версии.

Аватар пользователя Василий Петрович

А тех, кто стал бандитами и убийцами в России 90х разве в самой лучшей советской школе не воспитывали?

Это было время хаоса и безвластия.

В тех же штатах, где образование не лучшее советское, время хаоса и безвластия будет гораздо более кровавым.

А что касается, с США официально не воевали:

Не российские же базы вокруг штатов понатыканы) . Да даже и без этого, кровавый след от амеров - через всю планету идет.

Кроме этого следует отметить и тн "мягкую силу" со стороны США, которая на самом деле является - экстремизмом чистой воды.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Как же смешно, когда 70% юзеров АШ боятся называть вещи своими именами, чтобы не быть обвиненными в антисемитизме, поэтому толерантно называют врагов "англосаксами", ведь за пинание англосаксов никто по башке не даст, а вот за пинание носатых товарищей, которые давно находятся у руля в Бриташке (про Сша и говорить нечего) - вполне можно получить проблемы.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Есть еще вариант - 70% юзеров просто считают вашу любовь к семитам глупостью

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Не палишься, пейсатый. 

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Что и следовало ожидать от вас, как от обычного свидомого гражданина

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Мимо, левачок.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Товарищ абсолютно прав. Антиреклама - тоже реклама. Уж кому как не евреям (и, кстати, русским) об этом не знать. Есть даже анекдот на эту тему про эмигрировавшего еврея, регулярно читающего советскую прессу. Всячески преувеличивая значение евреев, вы льёте воду на сионистскую мельницу. В НОРМАЛЬНОМ обществе евреи - обычные, полезные граждане (см. советский опыт). А в НЕНОРМАЛЬНОСТИ общественных отношений их вина незначительна. Они, как сплочённый, городской народ просто пользуются этой НЕНОРМАЛЬНОСТЬЮ на всю катушку. И обвинить их в этом может только святой (вроде Иисуса), а таковых что-то не наблюдается ЫМХО

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 3 месяца)

Я ж не говорю обо всех евреях в целом, мы же не считаем всех подряд украинцев майданутыми. Но то, что значительная часть евреев причастна к созданию глобализма и сейчас стоит на вершине Западного мира, это объективный факт. Не надо забывать какие семьи владеют тем же ФРС. 

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Евреи, безусловно, главные бенефициары капиталистического глобализма. Но вот обвинять их (и только их) в создании этого самого глобализма - большая ошибка ЫМХО. Люди со всей планеты, разных национальностей (и русские в том числе), с радостью соучаствуют в этом проекте. Евреи просто за счёт городского менталитета подсуетились чуть раньше и заняли командные высоты в капиталистическом строе, им в затылок дышат германские народы (периодически пытаясь евреев подвинуть, сообразно своим представлениям - см. "холокост"), а замыкают "пищевую цепочку" всякие "неразвитые варвары". Дело в самой иерархической конструкции, а не в персоналиях у её руля ЫМХО

Аватар пользователя Василий Петрович

Т.е еврейские генералы по ТВ призывают убивать как можно больше русских? Или же призывают разговаривать с Россией с позиции силы?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Рассуждения какие-то на кухонном уровне..

Например..

Капитализм? Его что, строила самая передовая в мире «Капиталистическая Партия», прямо изнутри феодального строя?

Ответ - да.

Вот взятие Бастилии само собой произошло? Временное правительство само с улицы набежало?
Или Вам важнее шашечки?

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Взятие Бастилии было бунтом черни. Это потом, позднее было названо символом революции. Коменданта Бастилии обещали отпустить, если он сдаст тюрьму. И обманули, убили. Как и его родную дочь. Дочерью "доблестные гэволюционэры" предварительно воспользовались.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

ага .. бунт черни )).. шли, шли и давай брать бастилию )))

детский взгляд. буржуазные революции за полчаса не случаются

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ситуацию раскачивали. С участием СМРАД. В толпе были агитаторы. Не важно, что они и сами не понимали, к чему эта движуха приведёт.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 3 месяца)

Вот выйдите завтра на площадь и сагитируйте хотя бы 1000 человек.

Были там лидеры и не за один год ситуация раскручивалась. И у раскрутчиков есть имена и фамилии. Не было у них формально партии. Партий вообще не было тогда. Но была группа лиц, объединенных общей целью

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

>Уверен твёрдо только в одном нюансе: войны будут продолжаться в мире и при следующей формации

 

Коммунизм уничтожает основания для войн. Поэтому воевать будут только желающие вернуть капитализм.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Коммунизм уничтожает основания для войн.

По непроверенным сведениям. 

Не, один вариант, как я понимаю отчего коммунизм есть может быть будет самой вершиной человеческой цивилизации я уже приводил. Но он довольно грустный.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

А вас не смущает тот момент что вся история человечества сплошь войны.

Сначала убивали друг друга дубиной, потом бронзовым топором, мотом мечом, ружьем, бомбами....Очень интересный тренд. Так на основании чего такие оптимистичные ожидания?

А основанием для войн являются зависть и жадность. Желание обладать. Что то эти качества человечество в себе за столько времени не изжило.

А это субстанции не материальные. Так что как материалисты будут уничтожать вещи не материальные для меня загадка.

Опять выльется все в какой нибудь концлагерь или трудовой лагерь....

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А это субстанции не материальные. Так что как материалисты будут уничтожать вещи не материальные для меня загадка.

Нет таких крепостей, которых не смогли бы взять большевики!©

Они будут уничтожать носителей неправильных нематериальных идей, дело-то насквозь привычное..

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

Так и будет...smile2.gif

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

>А вас не смущает тот момент что вся история человечества сплошь войны.

Чего тут смущаться? Да, войны. Причина проста.

>А основанием для войн являются зависть и жадность. Желание обладать.

Дык о чём и речь. Марксизм говорит, что человек своим трудом достаёт ценности из природы. Отсюда логически следует распределение ценностей по труду.

А "желание обладать" это уже нетрудовое распределение, оно ничем логически не обосновано. Это только хотелка - пришёл и заявил "это моё". Отсюда сила на силу, кто кого убил тот и прав. Чтоб людоеды друг друга не убивали, создаём государство и силой принуждаем соблюдать ГК РФ., ст. 136 "Плоды труда". Вот и вся музыка.

 

Так что распределение ценностей по труду штука научная и логичная. И не является основанием для войн. Остаётся вопрос, что делать с теми, кто хочет убить сторонников этой логики.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

По труду?

Так мой же ж труд явно недооценивают! Некомпетентные дурачки какие-то право...

Ну ничо, я сам ту недооценку доберу с завода, втихую ночью, никто и не заметит, всем хорошо...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 9 месяцев)

Каждый по способностям, каждому по потребностям (нем. Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen) — лозунг, впервые использованный Луи Бланом в 1851 году (хотя более ранняя версия выражения появилась у Этьенна-Габриэля Морелли в его «Кодексе природы») и популяризированный Карлом Марксом в «Критике Готской программы» в 1875 году. Лозунг отражает коммунистический идеал производства и распределения его результатов. По марксистскому представлению, производство должно базироваться на добровольном использовании своих способностей членами данного общества.

Вот лозунг коммунизма. И это утопия.

Человек чтобы отдавать плоды своего труда другому - должен любить того человека. Пример семья, дети, даже общежитие в монастырях. В этих случаях люди осознанно отдают плоды своего труда на благо детей по любви к ним.  Или по вере -  борясь в себе со страстями( жадность, зависть и т.д.) сознательно.

Как Вы представляете это в многолюдном обществе,где с любовью становится все хуже и хуже,с разнонаправленностью интересов?  Все современные тенденции такие, что люди все больше уходят в эгоцентризм. И поэтому все эти попытки строительства коммунизма приводят к грандиозному насилию одних людей над другими.

Вы просто не изучали природу человека. И думаете что православие - это мракобесие. А это и знание человека со всеми его пороками в том числе, основанное на трудах Святых Отцов, которые опытным путем постигали это знание. И поделились с нами. Просто люди ленятся окунуться в их труды.

Ваше представление о коммунизме - это образ Царства Божьего на земле. А без Бога это невозможно!

Я бы с удовольствие жила и в таком обществе. Но это не реально!

На современной стадии человеческого материала. И изменить это не в силах никто!

Это подвластно только Богу в союзе с самим человеком. С каждым! Это называется синергия!

 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Ага, а пролетарии всех стран мира - братья.

Советские и белопольские.

Советские и немецкие... У них даже и флаги у обоих были красные, жаль второй немножечко портила свастика...

ПС. Вот прям щас наши братья - пиндосы наёмного труда. Ой, как с ними подружимся! Тьфу...

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Коммунизм уничтожает основания для войн

Но вот только почему-то самые кровавые для России войны случились при коммунистах!

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(11 лет 12 месяцев)

Наверное, кто-то захотел убить камуняк за их стремление распределять ценности по труду.

Аватар пользователя Свет
Свет(3 года 5 месяцев)

Спасибо ,Леонид . Вы правильно сформулировали   -   сначала путём эволюции формируется какой-либо общественный строй ,а уже потом ему дают определение.

Всё ,что насаждается искусственно и силой ,долго не живёт. Да и смысл ? При каждом строе есть правители и разные классы. И в советское время были.

Так смысл какой менять шило на мыло ,ввергая страну в разруху?

Коммунизм  не зря называют утопией  - люди разные и не хотят под одну гребёнку. Многие ударение делают на разнице в доходах. А почему все молчат ,что в таких условиях появляются целые слои  бездельников? И человек трудолюбивый не хочет их содержать . Это естественно.

  И заметьте -  все коммунисты -агитаторы пугают крепостничеством , работой на поле ( как будто в советское время мы не работали).

 Но ! Себя они не видят на заводе ,в поле или на стройке -  себя ,любимых они видят исключительно в кожанках с револьверами и с мандатами на экспроприацию.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Человеку свойственен ранговый инстинкт. Если ранг не определяется количеством кэ-цэ (желтые штаны, два раза ку), то он будет определяться красотой морды и длиной ног (отсюда непропорциональное влияние всяких артистов в позднем Союзе), красотой поступков (герои всякие, экстремалы), или родословной или ещё чем-нибудь . По какому признаку ранжировать всегда найдётся (даже не смотря на пропаганду бодипозитивизьма, и равноправия женщин, и равноправия возрастов, и всякого прочего равноправия). Инстинкт продолжения рода тесно связан с ранговым инстинктом (подбор пары, например) так, что избавиться от него, без появления новых проблем не получится ЫМХО

Страницы