Вячеслав Ермолин, 27 ноября 2020 года.
Текст основан на слухах, наблюдениях и спекуляциях относительно будущего развития российской космической пилотируемой программы (орбитальной станции).
Инфографика. Варианты развития российской ОС. В высоком разрешение
Несколько тезисов, которые для меня очевидны:
— Российская пилотируемая программа должна быть в будущем;
— Пилотируемая программа будет опираться на полеты на НОО;
— Для продолжения пилотируемых полетов наличие орбитальной станции необходимо;
— Орбитальная станция должна быть национальной, т.е. под управлением России. Международное сотрудничество при этом должно продолжаться.
Это следует из логики развития космической деятельности и мировых трендов, один из которых предполагает рост пилотируемых полетов и расширению стран умеющих и желающих запускать людей в космос. А также попытки создания новых рынков (коммерция) в космической сфере.
Совсем не факт, что подобный сценарий (продолжение пилотируемых полетов) реализуется в реальности. Могут сработать негативные факторы. Как объективного, так и субъективного характера. Например, на космические исследования элементарно не будут денег (экономическая деградация страны). Или у Кремля не будет никакого желания заниматься этой деятельностью (приоритеты власти). В негативных сценариях пилотируемая деятельность может продолжиться, в качестве партнерских или подчиненных отношений с другими участниками (услуги извоза и т.д.).
По вариантам (инфографика):
«Тупик». МКС. Продолжение работы на МКС до её естественного конца — сведения с орбиты и закрытие этого международного проекта. К 2030 году. За это время к МКС будет запущен модуль «Наука» и модуль «Причал» (они готовы) и возможно модуль «НЭМ» — научно-энергетический модуль. Полеты двух пилотируемых кораблей и до четырех грузовых в год. Возможно несколько дополнительных с туристами. Это инерционный сценарий, продолжение существующего с использованием уже изготовленного. Расширение научных и технологических работ и увеличение численности постоянного российского экипажа до 3 человек. После окончания МКС строительство либо своей ОС, либо участие в международном сотрудничестве. Этот вариант наиболее ожидаем в околокосмической тусовке.
«Выживание». РОС — Российская Орбитальная Станция. Завершение строительства российского сегмента МКС. Модули «Наука», «Причал» и «НЭМ». После 2026 года отделение части российского сегмента от МКС и строительство собственной ОС на базе новых модулей из состава МКС и вновь построенных (на архитектуре НЭМ). Орбита наклонением 51,6 градусов. Возможно участие (если возникнут условия) в строительстве новой международной ОС — МКС-2. Этот вариант неоднократно озвучивался в прессе от менеджмента Роскосмоса и выглядит как наиболее вероятный.
«Развитие». РОСС — Российская Орбитальная Сервисная Станция. Строительство полностью независимой национальной ОС. Высокоширотной, (орбита на 70 градусов) для работы по национальной территории. Отказ от достройки МКС и использование существующих модулей «Наука» и «Причал» для начала строительства собственной ОС. Строительство и выведение двух базовых модулей — НЭМ и шлюзового модуля. Постепенное расширение ОС универсальными модулями (на базе архитектуры НЭМ). Это могут быть коммерческие (для туристов), производственные (если возникнет запрос), складские и прочие модули. Смена основного назначения ОС с научно-технологического на сервисно-технологический. Специальная платформа для обслуживания космических аппаратов орбитального и межпланетного назначения. Возможет вариант без постоянного присутствия экипажа.
«Два проекта». МКС + РОСС. Комбинация первого и четвертого варианта из инфографики. Достройка МКС в минимальном варианте с одновременным строительством собственной МКС на новых модулях без использования российского сегмента МКС. Умозрительный вариант при наличии денег, мотивации и адекватной промышленности, способной все это сделать в намеченные сроки (потребуется увеличенное количество запусков пилотируемых и грузовых кораблей).
P.S.
Эти варианты неоднократно мелькали в открытых СМИ. В частности, РКК «Энергия», возможно, проталкивает вариант с национальной высокоширотной ОС. Из ее недр недавно был вброс о «разрушении МКС после 25-го года» и необходимости строительства собственной ОС. Думаю в ближайшие месяцы услышим много противоречивых и резких заявлений. Так как идет борьба за конфигурацию новой федеральной космической программы и деньги под нее.
Несколько иллюстраций по теме.
Прогноз пилотируемых полетов на НОО. Bryce
Китайская ОС. Строительство с 2021 года.
Американская коммерческая ОС Axiom.
Комментарии
Прекрасный пример. Размер спутника WorldView-3 - 5,7 x 2,5 х 7,1 метров. Масса: 2800 кг.
Бегло пробежал интернет - нигде информации о стоимости спутника не нашел. Но, судя по его впечатляющим характеристикам, она немалая.
Короче, со станцией сопоставимо.
ЗЫ. Я не против спутников ДЗЗ. Наоборот, очень сильно за.
Вот что дает гуголь https://www.google.ru/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk02F5rrfewR2HIkmYK1wn...
Станция на порядок или даже 2 яко поболее будет
Спасибо. Вы подтвердили мой тезис о сопоставимости.
Где же сопостовимость?
Сколько вложено в МКС США?
Сколько вложено Россией?
Приведите цифрыю И мы посмотрим, сопостовимо или нет.
Кроме того, чтобы достичь того же что и WorldView-3 нужно еще дополнительно и эти 650 миллионов вложить. Или выпускнику ЕГЭ этого не понять?
Так, уже грубость пошла... А посмотреть мой профиль лень? Какой же я выпускник ЕГЭ?
Вероятно, Вы в молодости были связаны как то с космосом. А сейчас на пенсии. Так?
А иначе нельзя
Ибо сопоставить стоимость станции и спутника может только невежда. Ну или пропагандист...недалекий
---------
Да я еще с 9 лет летаю...во сне. А наяву я даже несколько раз в ккбине макета КК Союз, если что сидел. Всё знаю, всё умею.
Хоть и старенький дедушка уже. А вот вас еще жучить могу
Ты не чего не можешь подстилка пиндосская.
Просто получил задание в методичке агитировать за сохранность МКС - что бы твои хозяева в очередную ..опу не попали.
Самокритика это хорошо, только из-за тупости ты снова картинку не ту подобрал.
Он с Госдепом был (и есть) связан. И только с ним одним. Достаточно просмотреть его посты.
Извините, но это тупизна. По вашему одинаково стоит разработка, вывод на орбиту, поддержание в рабочем состоянии и замена спутника массой 2,8 тонн и космической обитаемой станции, один только модуль которой весит 60-80 тонн? Не считая подготовки космонавтов, производства и вывода пилотируемых кораблей четыре раза в год, грузовые корабли, для них всех ракетоносители. Все это для красивых фото Арктики из космоса?
Я не утверждал, что цена у них одинаковая, я говорил сопоставимая. По поводу массы одного модуля Вы также ошиблись. Станция - многофункциональна. Каждый функциональный модуль в ее составе имеет меньшие габариты, вес и стоимость, чем отдельный спутник с аналогичным функционалом.
Спутник такого класса и формата стоит немного (относительно). Но он и живет на орбите меньше и система требует большого количества аппаратов (из-за узкой полосы обзора).
А как вы собираетесь расширить полосу обзора на КС?
Второе, спутник имеет возможность нацеливания на объекты или районы наблюдения. Для этого он с достаточно большой скоростью вращается вокруг осей. Вы что собитаетесь вращать станцию в десятки а то и сотни тонн. Кроме того спутники ДЗЗ применяют специальные приемы для фиксации на объекте съемки за счет вращения вокруг осей. Вы собираетесь это проделывать и со всей стацией
Есть еще куча особенностей съемки которая решается только на автономных спутниках. И котрые не могут быть слзданы на КС.
Съемки с КС уровня передовых спутников ДЗЗ, один пример я привел выше, это не реально.
А разрешение порядка 1м могут быть достигнуты спутниками весом в несколько сот килограмм
Возьмем хотя бы "студенческий" спутник Аист
Аист-2Д — малый космический аппарат, предназначен для проведения научных экспериментов, а также для отработки и сертификации целевой аппаратуры дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), обеспечивающей аппаратуры и их программного обеспечения для дальнейшего использования в перспективных разработках РКЦ «Прогресс»[2].
По словам генерального директора РКЦ «Прогресс» Александра Кирилина, малый космический аппарат «Аист-2Д» представляет собой своеобразный «научный комбайн», который будет решать как реальные задачи по съёмке территории Земли, так и научные задачи[3]. Проект стал участником первой пусковой кампании с космодрома Восточный, он был запущен и выведен на орбиту 28 апреля 2016 года с помощью ракеты-носителя «Союз-2.1а» одновременно с двумя другими спутниками[4].
А зачем вы хотите сажать КА именно на Крайнем Севере?
Наоборот, не хочу. Но может быть экстренная ситуация.
Ну, теоретическая вероятность упасть в труднодоступную местность есть на любом наклонении. Но на практике она очень мала
Леонов и Беляев смотрят на Вас с недоумением.
Чем Восход-2 противоречит моему утверждению?
Противоречит вот этому
Поинтересуйтесь, где приземлились космонавты и сколько времени до них добирались поисковики.
Во-первых, я вроде написал "очень мала", а не " нулевая ". Даже если положить эту посадку как в труднодоступную местность, она останется очень маловероятной. В чем проблема-то?
Во-вторых, это как раз не труднодоступная местность. Даже в те пещерные времена их нашли через 4 часа и добрались на следующее утро. Сейчас бы до них добрались через час.
Странное у Вас понятие об "очень малых" величинах. Это был всего лишь 8-й полёт - и такой афронт (вероятность - 12,5 %). Это, по-Вашему, маловероятно?
Что же касается того, что их быстро нашли. Нашёл их СЛУЧАЙНО местный охотник, Иван Федосеев, который, кстати, не смог точно указать координаты посадки космонавтов. Но тем не менее, по возвращении в своё село, Берёзовку, рассказал про космонавтов в сельсовете. А там уже подняли шухер и сообщили "куда надо". А КВ передатчик, который был в "Восходе-2", при пеленгации давал разброс до 70 (семидесяти) км. УКВ р/станцию, по ряду причин, использовать не смогли. Эвакуированы космонавты были ГРАЖДАНСКИМ вертолётом. И то, до места посадки этого вертолёта, космонавтам (и их сопровождению) пришлось несколько км идти на лыжах. А Вы говорите
Об этом хорошо описано в воспоминаниях В.С. Беляева (однофамильца командира экипажа "Восход-2"), который, по иронии судьбы, не только, одним из последних, провожал их в полёт, но и, одним из первых, встретил их после полёта.
Такие дела.
P.S. И ещё. Меньше читайте педивикию, а больше - первоисточники.
Я не знаю, где вы учились считать вероятности на больших выборках, но правильнее будет так: поделить количество подобных случаев на количество всех пилотируемых посадок за космическую эпоху (коих уже заметно за 300). Какая вероятность тогда получится?
То есть якобы "труднодоступная" местность по факту была настолько населена, что в течении нескольких часов на них в глухом лесу совершенно случайно наталкивается местный житель. Там в воспоминаниях, как я вижу, еще был указан целый ряд различных населенных пунктов поблизости. То есть всё ровно так, как я вам и толкую.
Совершенно верно. А сейчас их координаты будут знать сразу же, служба спасания отлично оборудована собственными средствами и никаких перестраховок по поводу вытаскивания на подвесе не будет. То есть сейчас космонавтов эвакуировали бы в тот же вечер. Всё ровно так, как я вам и толкую.
Я понимаю, что нынешнему поколению всё, что дальше часа езды от метро - это труднодоступная местность, а слово "тайга" ассоциируется исключительно с "полюсом недоступности". Но по факту Восход-2 сел во вполне обжитой местности, посреди населенных пунктов. Все затяжки с эвакуацией космонавтов были связаны исключительно с несовершенством тогдашней навигационной и радиопередающей аппаратуры и перестраховками из Москвы.
Вы пока что не изложили ничего, что противоречило бы моим словам. Строго наоборот - ваша информация их только подтверждает. К чему тогда ваш апломб?
На тот момент вероятность была такова, которую я обозначил. А так да, с количеством успешных "находок" севших экипажей она будет падать. Если опять космонавты не "забурятся" в бразильскую сельву или в российскую тайгу. А гарантии, что это не произойдёт, никто Вам не даст.
Случай на то и случай. Тем более, что, кроме этого охотника, к ним за три дня никто больше не вышел (если не считать поисковую экспедицию, которая пришла целенаправленно). А если бы этот охотник пришёл и ушёл на пару дней раньше, то ещё неизвестно, сколько времени их бы искали.
И ещё, по поводу нынешнего поколения,- я к нему не отношусь, ибо мне уже 7-й десяток лет. За это время довелось полазить и по дикой тайге Сибири, и по пустыням Средней Азии, и по горам Памира, и по болотам Карелии. У меня была бурная молодость.
И я Вам хочу сказать, что и в 80-х годах, когда я шлялся по Союзу, люди пропадали, даже отлично вооружённые технически (радиостанции, все дела). Ибо "широка страна моя родная". И диких углов в ней не счесть. Такие дела.
Это заявление примерно так же бессмысленно, как заявление "Вероятность выпадения решка/орла на этот момент 66%" после трех бросков монеты.
Зато есть гарантия, что вероятность этого очень мала.
Скажите, почему эта мысль не пришла вам в голову, когда вы писали (и продолжаете настаивать) про вероятность 12.5%? Или вы пишете по принципу: как удобно, так и кручу?
Тогда может вы перестанете рассуждать, как оно? Еще раз: Восход-2 сел в населенной местности, посреди населенных пунктов. Называть это "труднодоступной местностью" и апеллировать к "ах-ах, это же российская тайга!!!" могут только закоренелые горожане, боящиеся скверов.
А вот космонавты что-то не пропадали. Хотя не один, не два и не пять раз неожиданно уфигачивали на сотни километров от расчетной точки посадки. Это не мешало их находить в считанные часы. Восход-2 остался единственным случаем. Пещерные времена в поисково-спасательной службе закончились.
А тем временем, готовитмся к завтрашней попытке китайцев выйти в лидеры по исследованию Луны(на текущий момент, конечно)
Рад за Китай. Но если учесть что еще 50 лет назад это было выполнено по сути на технологиях начального уровня. То уж сейчас то должно быть рядовым собитием. Ан нет подается как достижение и прорыв. А по мне так у нас сплошная деградация к сожалению
Все данные по лунному грунту получены СССР 50 лет назад, поэтому нам он не интересен.
А для Китая - это да, большое достижение - догоняют русских полвека спустя.
Китайцам бы еще нормальный луноход сделать, а не игрушечные имитации.
Пока прорывные вещи в космической астрономии случаются. Хотя бы к этим телескопам научиться летать, чтоб ресурс продлевать. А остальное будет буксовать пока не научимся производить конструкционные материалы из космического же сырья, но про такое даже мечтать трудно.
Мне кажется что можно предположить, что в обозримом будущем будут реально финансироваться те проекты, которые необходимы для выживания. Типа ракеты "Сармат".
По остальному будет как-то вот так : https://www.mk.ru/science/2020/11/25/glava-ran-zayavil-o-potere-rossiey-...
P.s. Кстати, там есть интересные циферки по поводу тех денег, что будут выделяться на космос в ближайшее время. От них и будут танцевать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Надо с Ираном и КНДР кооперироваться. Остальные лесом.
У меня вопрос автору.
Он специалист ракетно-космических систем?
Он специалист по инфографике?
Мопед не его, он просто разместил объяву?
перспективная орбитальная станция вопрос интересный, но обсуждать его со школотой на уровне Яндексдзена не хочется.
Я просто любитель космонавтики. Никакого отношения к космонавтике в профессиональной или иной деятельности не имею.
Широкого общественного обсуждения российской космической программы нет. Я имею в виду здоровое обсуждение. С официальной презентацией проектов от космических контор (есть несколько концепций), с аргументированными мнениями экспертов, с озвученной позицией от контрольных и властных органов. Этого нет. В общественном поле есть сильнейший негативный тренд против Роскосмоса и вообще русского хайтека. Роскосмос занимается своими внутренними делами и делишками. Его пиар-службы в последнее время пытаются сломать казенщину и как-то показать в позитиве свою деятельность. Но без массового одобрения его деятельности и веры в космическое будущее России это не даст видимого эффекта.
Сейчас, на самом деле, рано рассуждать. Надо дождаться запуска двух модулей и утверждения новой ФКП. Так что только к концу следующего года станет ясно, что и как конкретно будет реализовываться.
Для меня несомненно, что президент внимательно следит за тем, что происходит в отрасли. А учитывая, что важнейшие перспективные программы запущены лично с его одобрения, включая ядерный буксир и проект сверхтяжёлой, полагаю, эти проекты - а нацелены они в дальний космос - точно будут реализованы. Учитывая при этом общий стиль его работы, состоящий в том, чтобы добиваться максимального результата в реальных обстоятельствах, рискну предположить, что победит концепция, включающая "сборочный цех" на орбите и максимально использующая все существующие на данный момент модули (без Звезды и Зари, разумеется). А конкретика, повторяю, нарисуется в ближайшие год-два, тем более, что у "партнёров" турбулентность, и кто их знает, что они там начнут выкаблучивать.
Ждем принятия новой ФКП и ее презентацию.
http://www.assemblingonspace.ru/
Спасибо.
Ничего... только рисунки.
Неужели этот тренд безоснователен?
Рисунки сейчас рисуют все, особенно американцы:)
Негативное отношение к Роскосмосу сформировали опираясь на реальные аварии, провалы и отложенные проекты. Но это (информационный тренд) не область точной науки или технологии. Главными в отношении к "российскому хайтеку" должно быть благожелательное и доброе отношение, как к своему "родному". Критика и анализ провалов приветствуется, но они должны вызывать стенические эмоции, а не вести у унынию и депрессии.
Вы вот президенту РАН объясните, что, мол, всё у нас хорошо и про "корабли бороздят" тоже.
Президент РАН явно не в курсе.
https://vsenovosty.mediasalt.ru/glava_ran_zayavil_o_potere_rossiey_kosmosa
Хотите открою тайну?
Всем глубоко плевать на аварии, провалы и прочие технические неурядицы, они показывают деятельность, а она не бывает без них.
А вот то, что воруют там миллиардами и никто за это ответственности не несёт, вот это уже достало.
И поющий журналист на месте руководителя тоже достал своим откровенным идиотизмом.
подтверждения будут или набросил и в кусты?
Обычно я на хамьё реагирую хамством, но-6 статей, значит, чукча не читатель, а писатель.
Смотри сам.
Если мало, "наброшу" ещё, там Роснано нервно курит в сторонке.
https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/politics/22/09/2020/5f649fa09a794780f22...
Прям по методичке шпаришь - молодец. Неполживый РБК - это обязательно.
Ты сам свою ссылку читал?
Написано заведено 22 дела? Как это сочитается с "никто за это ответственности не несёт" ась?
Давай-ка, деятель, приведи здесь свою "методичку", а я сравню, по ней я шпарю или нет.
А без этого ты пустобрёх обыкновенный и безграмотный (пишется сочЕтается).
Не отступаешь ни на пункт я смотрю. Отличник прям.
Если поймали на вранье - начинай привязываться к орфографии. Что там дальше? Оскорбления и про бедных пенсионеров.
1. Да, отличник, есть и степень.
2. Никто на вранье меня не ловил.
3. До оскорблений дело редко доходит, но случается, зарекаться не стану.
4. На "ты" первым перешёл не я, между тем, мы вместе не пили.
5. Ты вписался в тему, тебе и отвечать.
И последнее: Где методичка?
О доказательствах.
За неимением времени приведу лишь одну статью, читай и попробуй оспорить: https://yandex.ru/turbo/360tv.ru/s/news/tekst/ukradennye-milliardy-rosko...
P.S. Где та самая методичка, которой я пользовался???
Т.е. в твоей методе написано после вранье повторять аргументы и переходит во флуд. Мозги все же надо включать, давай я еще верю.
Опять статью не читал!
В этой статье написано заведено 19 дела? Как это сочетается с "никто за это ответственности не несёт" ась?
Страницы