Всем здравствуйте. Прошу не кидаться в меня тапками, не называть меня "она же мать" и др. эпитетами( "дочь офицера" и т. п.)
Мне нужен совет. Как правильно оформить практику дочери - студентке мед. универа. Она учится на 6 курсе. Вчера прислала мне сообщение, что их в приказном порядке отправляют на практику в "красную зону". Практику будут проходить бесплатно. Т. к. это практика. С утра до 14 ч. будут работать с ковидными больными, а с 16 до 20 ч. - пары на удалёнке.
Староста группы сказала им, что было оч. сильное давление, вплоть до исключения из Вуза.
Понимаю, что во время ВОВ 16 - летние девочки вытаскивали с поля боя раненых. Моей сейчас 22. Она не отказывается помогать всем, чем может. Пошла в медики, чт. помочь старшей сестре вылечить рс.
Я просто прошу совета, как правильно оформить такую практику. За учёбу платим. Учебный процесс нарушен. Ещё, думаю, любая работа должна быть оплачена. В универе было сказано, что, раз учебная практика, никакой вам оплаты за неё не будет.
В "красную зону" никто не хочет попасть. Посылают студентов.
Порылась в нете, ничего не нашла. Прочла такое
https://www.severreal.org/a/30590591.html
Это не жёлтая пресса, мы с дочкой столкнулись с этим. В понедельник она идёт проходить практику. На НГ не приедет((
Пусть идет, нечего мутить, она врачом собирается быть, или просто рядом постоять?
Комментарии
Профессия врача изначально подразумевает готовность жертвовать собой ради других людей. За это её уважают. Не все правда, есть конченные дебилы, но я не об этом.
Ситуация неординарная, как впрочем и всё связанное с коронавирусом. Середина 6-го курса это начало усиленной подготовки к ГОСам. Как бы хорошо не училась дочка, всё равно огромный пласт информации надо освежать, чтобы летом бодрячком всё сдать. Прекрасно помню своих подруг с лечфака, как они на 6-м курсе отказывались от всего, даже от секса
, только чтобы хорошо подготовиться и сдать ГОСы.
Поэтому мой совет будет такой:
Откосить вряд ли получится, а даже если и получится - смотреть будут косо и товарищи и преподаватели. Подготовиться к ГОСам если эта практика затянется больше чем на 2 месяца нормально тоже не удастся. Хвосты повиснут такие, что пока рубить будешь уже и лето с трэшем почище вступительных. Надо либо коллективно добиваться переноса ГОСов, что само по себе нонсенс, либо брать академ. Академ мне кажется лучший выбор, можно пойти не условно-бесплатной практиканткой а вполне себе оплачиваемой медсестрой.
Ага! Вы еще про "клятву Гиппократа" вспомните. Там о том, чтобы на халяву - ни слова!
Вам ответили выше, что это часть "портфолио". Это может оказаться ОООЧЕНЬ солидной частью, которая в случае чего перевесит многое. В израиловке экскурсовод рассказывал, что основа успешных карьер деточек закладывается во время службы в армии: полезные знакомства, дружба с "непростыми" ребятами обычных ребятишек и тд. Формируется определенное "боевое братство". Это в дальнейшем может открыть какие-то двери вашей дочери.
Помимо этого ковидла- ОГРОМНОЕ окно возможностей.
Может быть после прохождения такой практики у вашего ребенка будут определенные преференции. На крайняк девочка будет махать бумагой "я жизни свой не жалела, рисковала кажный день, а вы мне зачёт не ставите"! Может даже как-то и в плане оплаты это отразится в конце концов.
Так что-смело вперед!)))) Все будет ОК!
Не городите глупости про "портофолио". Человек придëт устраиваться на работу к другому главврачу, которому нужно заткнуть свободное место. Она сможет раасказать истоию про практику коллегам и получить вялое сочувтвие. В медицине ты нужен и важен здесь и сейчас, и прошлые заслуги не применишь
Спасибо за ответ!
Ковид и заразен, и имеет много смертельных последствий. И медики им точно также заболевают, и как и все, от него умирают. Зачем нужен такой риск для сраного "портфолио"? Тем более в медичине на них всем насрать. Берут человека под конкретные должностные задачи, часто даже им не обученного, и быстро тренируют, "как надо". Обычное дело, для того и заканчивают медицинский, чтобы гибко перестраиваться под меняющиеся требования. И никакой особой практики в ковидном отделении не получить, ее та просто нет. Это не операционная, не нейрохирургия, и даже не гинекология. Только ненужный риск. А в защитном скафандре париться - невеликий навык.
Насколько я знаю, практику оформляет деканат. Я бы не спорил насчёт самого факта практики - это бесценный опыт, хоть и опасный. Для молодых ковид не настолько опасен, а научится правильно пользоваться СИЗ и соблюдать антиинфекционную дисциплину - повод. А вот насчёт бесплатности можно и в прокуратуру, явно кто-то денег попилить хочет. ГОСы обязаны по закону перенести, т.к. регламентирован срок подготовки должен быть, да и завалить выпуск никому не нужно. Сокращение срока обучения и ухудшение качества в одностороннем порядке - нарушение договора об оказании образовательных услуг.
Спасибо! Ребята уже добились от ректора приказа об изменении учебного процесса и отправления их на практику. Осталось добиться, чт. изменили расписание занятий (в расписании до конца года стоят теоретические занятия). И ребята хотят каких-то гарантий и страховок в случае заболевания. Как у врачей. И, всё-таки, оформления такой практики трудовым договором.
Отлично ! Насчёт гарантий, видимо, восстановление на следующий год и бесплатное доучивание и выпуск, в случае заболевания ? Это потерянный год, нужно настаивать на возможности индивидуальной защиты осенью ввиду форсмажора. Трудовой договор, не факт, что получится, это не ректорату решать, а работодателю. С другой стороны, без трудового договора человек не имеет права исполнять обязанности кого-либо, хоть уборщицы. А значит, минималку уже обязан получать. Нужно юриста по трудовому кодексу.
Спасибо за помощь! По мере "новостей", напишу, что и как получилось.
Нашла ещё в интернете номер телефона Горячей линии по обеспечению правовой и соц. защиты обучающихся проф. образовательных организаций и образ. организаций высшего образования.
Совет не дам. Раскажу свою историю. Последний курс пед. вуза. Делаем диплом, кто-то еще к госам (я забил, вопросы по ним узнал перед самим экзаменом) готовиться. Начинается практика, в начале она была как практика, потом ко мне подошла директор школы искусств и спросила готов ли я заменить на время болезни учителя в их школе, с университетом она обещала договорится, я согласился. После чего почти 2 месяца я работал учителем, с утра в универ, после обеда в школу. Денег я за это не получал. Еще до защиты ко мне подошла зам. нашей кафедры и предложила работать на кафедре.
А уже после защиты ко мне обращались несколько директоров с предложением поработать у них. Я мог выбирать.
Любой кризис это время возможностей и высоких рисков.
И мое мнение, ты лично вообще не должен что либо решать. Это жизнь твоей дочери, и это должен быть только ее выбор. Придет сама за советом, давай, а так не лезь.
ВОТ! я о том же))) Это- шанс ребенку
То же полностью согласен! У меня дочь закончила универ этим летом, юридический правда. Так вот я ей ещё на первом курсе сказал - будь активисткой, участвуй во всех движухах, стань старостой, дружи с администрацией. Сокурсники-друзья это круто, но на данном этапе они лишь подростки. А администрация это власть которая решает всё. Она так и делала, ездила по олимпиадам, выступлениям, ныла мне что она одна с курса кто это делает. Но в итоге, декан, ещё ДО окончания универа направила её на работу в контору! Она защищала диплом и уже была на окладе. И получила, кстати, красный!!
Эта практика проходила в особо опасных условиях или не особо?
"Шанс" - на что? Заболеть, нанести непоправимый риск здоровью от последствий, умереть? Медицинской практики - ноль, с ковидными больными никаких медицинских чудес нет. Попариться в скафандре, в этом "новизна"? Нет уж, увольте!
Я когда-то обожал прыгать с парашютом, это был мой выбор. Но как только родились дети - с прыжками покончено. Я не могу рисковать больше, я им нужен.
Спокойно работаю с пациентами со СПИДом, с любыми онкологиями - раска для семьи нет. Но ни при каких условиях меня не заставить работать с туберкулезниками, хоть "за риск" и немало доплачивают. Потому что нельзя, дети. Просто нельзя, и все.
У девочки есть родители. Еще будет семья. Будут дети. Все это люди, кому она нужна, или еще будет нужна.
Если ректор считает, что так необходимо работать в ковидном отделении, пусть отдерет жопу от уютного ректорского кресла, и сам, лично, покажет пример. А студенток пусть не трогает. За попытки - надо крепко давать по ручонкам!
И никакого отношения к медицинской этике, или "медицинскому долгу" тыт нет. Не война, и не окопы. Платите нормально, обеспечьте нормальные условия, и отбивайтесь себе спокойненько от добровольцев, желающих поработать в таких условиях.
Ведь заполнены же штаты тубдиспансеров, и лепрозориев? А там поопаснее работать будет!
А вот в прокуратуру и т.д. не надо. Во всяком случае не инициировать. Итог-то понятен: декану, ректору и фиг знает кому еще мало не покажется, но ребненка ВЫДАВЯТ по-любому (под любым предлогом). Это правда жизни.
Главное, если состоится такая практика максимально собрать правильных бумаг на тему "Была! Участвовала! Рисковала! Не подвела!" Удачи вопщем и вам и девочке!
Согласна с Вами).
Трусливостью подонки как раз и пользуются. Да, прокуратура вклеит, кому надо, кто заслужил. Но заявителю уж точно ничего не будет. Только если виновники беспредела захотят себе добавить неприятностей "на орехи". Не надо отращивать в себе психологию "терпилы". Для здоровья не полезно.
Мяса есть побольше, телевизор и соцсети исключить (перегрузка мозга), и никакая зараза не прицепится.
При чём тут мясо ? Организм много энергии тратит на переваривание мяса. У меня жена увлеклась веганством, но без фанатизма. Смузи, орехи, но иногда и котлетки и колбаску. Ковидлу перенесла за четыре дня достаточно легко. Тут вопрос разумности, витаминов больше нужно и зеленухи. Свежий воздух и позитив. Когда сам болел, только юмор смотрел по телику. Говорят, для лёгких масло сливочное полезно.
Думаю, что из еды они только на перекус будут успевать. Телевизоры им не грозят. Практика будет идти с 9 до 14 (у всех групп по-разному начало, но по 5 часов примерно) Потом с 16 до 19 - 20 пары на удалёнке. И остальное время - на самостоятельное изучение материала.
Ясчитаю, что бросать студентов в красные зоны суть преступление, студент ещё не готов к такому, он не врач и даже не фельдшер, практики нет. К тому же - за бесплатно, ага, пусть поищут дураков в другом месте. Нужно отказываться от этого принуждения и обращаться надзорный орган.
Бесплатные герои стране, конечно, нужны, но это вам решать - хотите ли быть бесплатным героем?
Бесплатные герои материально очень выгодны, потому и посылают. Заболеют - виноваты сами. Могли и отказаться.
Полная феерическая брехня. В красную зону сейчас студентов не берут. Берут только медиков, не переболевших КОВИД. Выпускников да, берут сразу врачами, но никак не в красную зону. Там помимо красной зоны дохрена работы. Какая сейчас норма на пребывании в красной зоне в часах, пусть напишет сей сказочник.
плюсую, если устроиться на ставку медсестрой тогда пройдут мимо (у нас в Хабаре так)
Должен быть договор на практику,пусть даже формальный.Безплатный,у нас на предприятии так.Найдите других студентов других ВУЗов,узнайте.
Непонятно,какие ещё пары могут быть после красной зоны, оттуда люди выползают еле-еле,скафандр и памперс на полдня - это не шутки.Многие в конце недели начинают стресс снимать спиртным,контролируйте это,есть много других способов отвлечься и расслабиться, а то может и затянуть.
Странно. В Белгороде только по желанию и за бабки. Договор читайте. И да она еще не врач. Практику палатной медсестры после 4 курса проходят с заключением 3-х стороннего ДОГОВОРА с мед. учреждением, универом и студентом. Вот там все и написано. А в красную зону так просто не войти, там охрана.
И самое главное: я ничего не имею против Вас лично, но мед. студенты согласно ФГС образования проходят практику только ЛЕТОМ. Что то не то..............
Спасибо за ответ! Летнюю практику в этом году студенты также проходили на "удалёке" 🙄 из-за короны. Сейчас, в связи со сложившейся ситуацией, нехватке врачей, Мин. науки и высш. образования выпустило приказ ( ниже полностью его опубликовала).
В связи с этим всем, учебный процесс был изменён. Студентов отправляют на помощь врачам.
P. S. попробую найти про 3х сторонний договор в интернете. Спасибо.
И если она на целевом то приоритет практики в учреждении пославшем ее учиться. Договор Вы вообще то можете заключить сами хоть с кем (в учреждении должна быть лицензия по профилю) - если ВУЗ согласен. Допустим студенты из райцентров заключали со своими учреждениями по прописке. И да практика бесплатна, оплачивают знаниями и навыками. А в красной зоне ребята получали за работу с КОВИД больными.
Да, я уже нашла расшифровку в "гарант" по содержанию "Приказа". Всем было не понятно, ведь практику они уже проходили. И существовал "план", т. е. После 1го курса - одно... после 5го - по 2 недели в хирургии и гинекологии... А тут, просто, "выбило всех из колеи". Действительно, эта изменённая практика теперь будет включена в учебный процесс.
Странно, что "яжмать" отлично давит на эмоции, но не сообшает ни одной реальной детали.
Достаточно посмотреть предыдущие "статьи" этого "автора". Там всё однотипно, как по методичке: выбирается хайпожористая тема и накидывается стандартное говно на вентилятор, как власти™ тиранят нарот™. Причем это очень аккуратная консерва, всплывает раз в полгода, набрасывает и снова исчезает, чтобы никто не запомнил и не забанил.
Ну, в каком-то конкретном ВУЗе у кого-то может башку и переклинить. Но от знакомых медиков знаю что "красная зона" дело добровольное (хотя и заманухи кидают).
Владимир Владимирович говорил что принуждение к работе в "красной зоне" недопустимо. Пишите письма и жалуйтесь.
Врач - военнообязанный. Всегда. Выполнять приказ.
Ага! Вы сами-то в погонах? Командовать военными приходилось? И как они, точно и четко приказы выполняют? А что врачи "должны", и что всем "обязаны" - это всем давно известно. Только вот они не "служат", о оказывают "услуги". Оказывать услуги - совсем не равноценно, что приказы выполнять. Пусть самоназначенные "командиры" идут лесом! Или строем - на бесплатную работу в "красную зону"!
Студенты - не врачи.
Я вот считаю, что ВСЕХ чиновников, ВСЕХ рангов надо провести через работу в течении месяца в ковидных госпиталях. Судно выносить, постель заправлять, полы мыть.
Да и не забыть тех, ко зимой с Куршавелей заразу в Россию привез, и тех, кто разрешил летом выезжать в Турции и Грузии.
Чиновник ОБЯЗАН грудью лечь на амбразуру Короновируса, показать молодежи, КАК надо! Как надо Родину любить!
Вот согласен с Алексом! Раньше студентов использовали по время эпидемий. А то получается как в Брат-2: "Нынче твоя родина там, где gопа в тепле". С такими людьми страна бы ВОВ не выиграла.
Да кто вам лично мешает? В красной зоне" работа найдется и для немедицинского перснала! тем более - забесплатно. Вперед, добровольцем!
Только когда личной шкурки касается, очередь из желающих не стоит.
Посмотрите, как откормленные армяне лиху бунтуют по всему миру, насчет достигнутого перемирия: "Нас предали!". Только никто из них при этом не рвался, и не рвется на войну. Учить других - гораздо безопаснее.
Хороший ответ из Штатов. Типичный колбасник, с такими великую страну не построить и войну не выиграть. А про армян тут как раз и изголяются, что им Россия должна.
p.s. и да, я бываю в красной зоне.
Еще один малознающий ура-патриот припылил! Где вас только производят, придурков?
Этот колбасник порвался, несите другого. Я мало знающий? Хых, я врач вообще-то)))
Неужто обидел? )))))))))))))))
Диплом не гарантирует ни знаний, ни ума. Иначе белорусские доктора не шарились, как оголтелые, на антибатьковых митингах? Да и среди "Хомячков Навального" людей с самыми разными дипломами, хватает. И их нисколько не заботит, что Леха просто так зарабатывает, бабки, которые им, болезным, и не снились.
Этот форум уже третий, на котором я под одним и тем же ником. И на Гражданской авантюре, и на прежнем сайте в ЖЖ, и здесь. И мои взгляды и вехи биографии ни для кого не секрет.
Умный человек, даже имеющий мизерный стаж на форуме, и полтора десятка комментариев, прежде чем называть россиянина "колбасником", за 30 секунд мог бы найти всю его подноготную, не выходя с форума. И не позориться прилюдно!
Или, лавры "собаки Павлова" покоя не дают? Слюну рефлекторно попускать на полосатую картинку?
И да, на скольких и каких войнах вы лично побывали, чтобы рассуждать о них? И попрекать того, кто как раз на войне и бывал?
Подрыв качественный. По делу есть что сказать, или биографией хвалиться будем? Пускай и не матрасник, но психология все равно как у таксиста из вышесказанного фильма.
Тебе, убогонький, даже биографию предъявить невозможно! Так в скольких войнах сам поучаствовал? Ты не соскальзывай с темы!
Живи и дальше в своем кине. Брат-2 тебе в помощь!
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Врачи - автоматически военнообязанные. Со всеми вытекающими. Обучающиеся на врачей = курсанты военных училищ.
Медики ни в какими курсантами никаких училищ не являются. Кроме как, если учатся в военно-медицинских училищах, которых немного.
Медики - военно-обязанные, их могут призвать. Но только по окончании института, когда им присвоена квалификация - доктор. И не раньше. И что-то "обязаны" - только если их призвали, и они стали военными медиками.
В остальном - гражданские лица. Как и все остальные.
НЕТ. Только после диплома их ставят на воинский учет согласно ВУС.
Страницы