Маски, как индикатор когнитивных способностей общества

Аватар пользователя DeepMind

Интересно есть такие, кто носит маску потому, что реально знает за счет чего она может защитить от вируса, а не потому что верит словам "экспертов"?

На мой взгляд ситуация с медицинскими масками наглядно показала до какой стадии дошло развитие общества, если такой простой вопрос не может быть решен с помощью элементарных мыслительных операций.  Раньше умение пользоваться собственным мозгом для разрешения возникающих житейских проблем было естественным для большинства людей. Так называемый здравый смысл был почти у всех. Но по мере развития "прогресса" люди все больше отдают функции головного мозга, отвечающего за здравый смысл на аутсорсинг. Расчеты делает калькулятор, маршрут строит навигатор, информацию о контактах хранит смартфон, на любой вопрос ответ ищется в Интернете. "Умный дом", "Интернет вещей" и т.п. постепенно маленькими шагами приводят к облегчению нагрузки на мозг и деградации умственной деятельности. 

К сожалению, этот процесс настолько незаметный, что осознать его масштабы и последствия очень непросто. Если провести аналогию, то ситуацию можно сравнить с проблемами здоровья людей, возникающими из-за снижения физической активности в современной реальности. Но здесь хотя бы результат хорошо заметен: ожирение, сердечно-сосудистые заболевания, проблемы со зрением и т.п. Падение уровня когнитивных способностей у населения никто не измеряет и мне кажется, что для властей это скорее положительный фактор, чем повод для беспокойства.

В недалеком прошлом известные философы и мыслители пользовались почетом и уважением. Книги с притчами, афоризмами, головоломками, шарадами, кроссвордами издавались большими тиражами. Молодежь училась на историях о Ходже Насреддине, царе Соломоне и других мудрецах. Сейчас повальное увлечение с просмотром развлекательного контента. Видимо жизнь настолько не радует, что это надо чем-то компенсировать.

На этом с предисловием я закончу и перейду к сути вопроса. Я продемонстрирую логическую цепочку рассуждений, которую в состоянии проделать любой человек, чтобы прийти к заключению об эффективности ношения масок для защиты от распространения вируса.

Как происходит процесс распространения вируса

Все учились в школе, остаточные знания из биологии об организме человека должны были остаться. Но если забыли, то не беда, я дам ссылки для тех, кому захочется углубиться в тему подробнее.  Я не буду слишком усложнять рассуждения, чтобы идею было проще понять. Человеку для жизни нужно дышать воздухом, в котором содержится кислород. В легких происходит процесс обмена: кислород из воздуха переходит в кровь, а углекислый газ из крови переходит в воздух. Это общеизвестный факт. Идем дальше. Кровь находится в жидком состоянии, воздух в газообразном. Чтобы происходил процесс газообмена организм устроен таким образом, что воздух в легких имеет максимальную влажность. Вода испаряется из крови в воздух, находящийся в легких. Вместе с водой из крови в воздух попадают вирусы. Таким образом формируется так называемая воздушно-капельная смесь, которая попадает в окружающую среду при выдохе.

Каждый может проверить существование этой воздушно-капельной смеси. Достаточно сделать несколько выдохов на гладкую поверхность зеркала или стекла и легко можно заметить, как поверхность запотевает. Вот в этих мельчайших капельках воды и передается вирус из организма больного в окружающий воздух.

Необходимые сведения для понимания защитных свойств медицинских масок

Процесс дыхания человека изучен наукой в мельчайших подробностях. Любой желающий может изучить это подробнее.  

Из этой информации нам понадобятся следующие данные:

- частота дыхания в покое у взрослого человека составляет 14-16 дыханий в минуту

- во время каждого вдоха в легкие поступает, а во время выдоха из легких выводится около 500 мл воздуха – это дыхательный объем (ДО)

- за 1 минуту через легкие в покое проходит 6-9 л воздуха – это минутный объем дыхания (МОД)

- при вдохе за счет работы мышц объем грудной клетки увеличивается, давление в легких становится меньше атмосферного на 2-3 мм рт. ст. и воздух засасывается легкими

- при выдохе объем грудной клетки уменьшается, давление становится выше атмосферного на 3-4 мм рт. ст. и воздух выдавливается из легких

Физические свойства воздуха

Как известно, сухой воздух состоит из кислорода и азота и небольшого количества диоксида углерода.

Состав атмосферного воздуха: О2 – 21%, N2 – 79%, CO2 – 0.04%

Состав выдыхаемого воздуха: O2 – 16.3%, N2 – 79.7%, CO2 – 4%

Если в воздухе имеются водяные пары, то такой воздух называется влажным. Состав сухой части воздуха в помещении практически не меняется, зато влажность воздуха может меняться очень существенно. Количество влаги, которое может максимально содержаться в воздухе при атмосферном давлении, сильно зависит от его температуры, значительно возрастая при ее повышении. Например, при -10 градусах в кубическом метре воздуха может находиться не более 2.6 г влаги, при +10 градусах – 9.4 г, +30 – 30.4 г. То есть температура воздуха (при стандартном атмосферном давлении) однозначно определяет максимально возможную насыщенность воздуха влагой.

В легких человека при температуре 37 градусов и 100% влажности содержание влаги составляет 44 гр/м3. Если принять средний выдыхаемый объем воздуха человеком в минуту за 7.5 литров, то за час это составит 450 литров или 0.45 м3. В таком объеме воздуха содержится 44*0.45=19.8 грамм воды. Запомним эту цифру: средний человек при спокойном дыхании выдыхает в воздух 20 грамм воды в час.

Какие задачи должна выполнять защитная маска

Для защиты от распространения вируса маска должна фильтровать из воздуха мельчайшие капельки воды объемом 20 мл (20 грамм) в час. Попробуем выяснить, насколько это реально для маски.

1. Воздухопроницаемость

Для того, чтобы маска осуществляла фильтрующие функции, воздух при дыхании должен проходить через нее. Воздухопроницаемость ткани зависит от двух факторов: размера сквозных отверстий у ткани и разницы давлений воздуха на разных сторонах поверхности. Материал медицинской маски производится из полимера, размеры пор обычно составляют около 20 микрон. Это преподносится, как положительный фактор. Чем меньше размер пор, тем якобы лучше маска задерживает вирусы. Однако, чем меньше сквозные поры в ткани, тем больше трение воздуха о ткань и меньше воздухопроницаемость. Вспомним также, что писалось выше о создаваемом избыточном давлении в грудной клетке при выдохе. Это всего лишь 3-4 мм рт. ст., что составляет около 0.5% от нормального атмосферного давления в 760 мм рт.ст. Как это ни прискорбно звучит, но воздух при таких условиях не проходит через материал маски при дыхании. Он идет по пути наименьшего сопротивления через щели по краям маски.

Это можно легко проверить в домашних условиях.

Вариант № 1: надеть маску и очки (обычные или солнцезащитные) и подышать немного. Очки моментально запотевают от выдыхаемой воздушно-капельной смеси, что наглядно показывает откуда выходит воздух при дыхании в маске. Можно также использовать маленькое зеркальце, прикладывая его к краям маски, чтобы определить места выхода выдыхаемого воздуха. 

Вариант № 2: попробовать задуть свечу в надетой маске. Для чистоты эксперимента желательно оградить свечу с разных сторон, чтобы воздух из-под маски, отражаясь от лица, шеи, не попадал на свечу. Я помещал свечу в небольшую трубу. Даже при всем старании не получалось задуть свечу, что уже тут говорить о спокойном дыхании.

Вариант № 3: посмотреть, как выходить дым у курильщика при надетой маске.

Уже одного того, что воздух не проходит через маску, а выходит через щели возле лица, достаточно, чтобы усомниться в защитных свойствах масок. Но давайте продолжим рассуждения дальше.

2. Впитывающие свойства

Как было показано выше, человек выдыхает 20 мл воды в час. Надеюсь, что все помнят о том, что вода не сжимается и не распадается сама на кислород и водород. Попробуем представить как медицинская маска может задержать от попадания в окружающий воздух воду. Она должна эту воду где-то накапливать.

Задание: возьмите ненужную медицинскую маску и вылейте внутрь 5 мл воды, это примерно равно объему чайной ложки. Сможет ли маска впитать эту воду и удерживать в себе? Какие выводы можно сделать из этого эксперимента? У масок нет способности удерживать воду!

Выводы:

Воздух при дыхании не проходит через ткань маски. Маска выполняет функцию экрана, который меняет направление распространения воздуха, не влияя на его состав. Маска физически не способна выделять из воздушно-капельной смеси воду, в которой распространяются вирусы.

 

Я понимаю, что не смотря на всю аргументацию выше, мало кто сможет проделать собственные умственные рассуждения и сделать СВОИ выводы. Подавляющее большинство, как я писал в начале статьи, разучилось думать и всецело полагается на мнение "экспертов". Чем более авторитетный эксперт выступает, тем больше доверия к его словам. Мнение диванного эксперта никого ни в чем не убедит. Они рассуждают так: раз власти обязали носить маски, значит это работает. Ведь не будут же они это делать просто так. Поэтому предлагаю использовать следующий метод проверки.

Есть такая организация - Роспотребнадзор. Именно эта организация издала рекомендации по ношению масок в целях борьбы с распространением вируса. У них на сайте есть электронная приемная. Попробуйте обратиться к ним с вопросом, как они определяли эффективность использования масок. Лично я это сделал. Отправил им множество материалов и научных исследований. На что получил ответ, что у Роспотребнадзора нет компетенций для определения эффективности использования масок при защите от вирусов. Вы только вдумайтесь в это! Они принимают решение об обязательном ношении масок без получения понимания, работает эта мера или нет! И даже не считают нужным выяснить этот вопрос с привлечением настоящих экспертов. Видимо использовалась следующая схема: раз другие страны приняли такую меру, то это должно работать. Давайте и у нас так сделаем. Боюсь, что в недалеком будущем нас ждет общество, показанное в фантастическом фильме Идиократия.

Меры по снижению заболеваемости

Печальным фактом являет то, что глупость с масками мешает увидеть действенные меры, которые могут помочь в борьбе с распространением вируса. Все же рассуждают, что если мы будем носить маски и перчатки, то эта мера по заверению властей является лучшим способом обезопасить себя и окружающих. Зачем еще что-то выдумывать.  В итоге на бесполезные маски и перчатки тратится куча средств, а остальные методы даже не рассматриваются. Если вникнуть в процесс передачи вируса по воздуху, то можно найти действенные решения.

1. Почему повышается заболеваемость в осенне-зимний период? Как было рассмотрено выше, при пониженных температурах воздух способен удерживать в себе мало влаги. Любое помещение нужно проветривать, чтобы удалить углекислый газ и добавить кислорода. Уличный воздух при нагревании в помещении способен удерживать гораздо больше водяных паров. На улице при -5 градусах и 50% влажности воздух содержит 1.8 гр/м3. При нагревании до 20 градусов такое количество воды в воздухе соответствует 10.4% влажности. Если нет источника влаги для увлажнения воздуха, то единственным источником станет водяной пар из дыхания людей. В таком случае частички влаги с вирусом способны находиться в воздухе несколько часов, многократно увеличивая возможность заражения. На улице, наоборот, в зимнее время влага, которая попадает в воздух при выдохе, гораздо быстрее опустится на землю, чем летом.

2. Повышение влажности воздуха существенно снижает распространение вирусов воздушно-капельным путем за счет уменьшения времени нахождения вирусов в воздухе. Если воздух очень влажный, то дополнительная влага при выдохе изо рта просто не сможет долго удерживаться в нем. Под действием гравитации капли воды оседают вниз и распределяются по горизонтальным поверхностям, очищая таким образом воздух от вирусов. Гравитация противодействует отрыву капель с пола и мебели, поэтому испарение влаги идет мелкими молекулами воды, на которых вирус не может закрепиться. Остается только периодически мыть пол и мебель с дезинфицирующими растворами. По идее властям надо было озаботиться тем, чтобы размещать в помещениях общего пользования с большим количеством людей увлажнители воздуха.

3. Для снижения риска заболеваний можно также использовать в помещениях рециркуляторы воздуха, которые прогоняют воздух вентиляторами внутри своего корпуса и деактивируют вирусы с помощью излучения ультрафиолетовых ламп. Есть множество разных моделей на любой бюджет.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнительные материалы.

Читателям, которых интересуют в первую очередь регалии автора суждений, рекомендую ознакомиться с мнением академика-вирусолога Николаем Филатова. Думаю его слова хорошо подходят к теме данной статьи. Вот некоторые цитаты:

"Не маски надо штамповать, а безопасные вентиляционные системы делать."

"Наши успешные менеджеры в основной массе учились за рубежом, поэтому у них подобострастное отношение ко всему, что происходит за границей. У них какая-​то нездоровая страсть к копированию всего оттуда."

"Советчиком в этих делах у нас должна быть одна структура в Российской Федерации, которой дано это право, — Академия наук. Там есть отделение медицинских наук, вот у них надо спрашивать. Академия соберет мнение у всех академических, неакадемических, ведомственных институтов и решит, что нужно делать сегодня, завтра, все научные выкладки и новинки дадут. А мы сейчас из крайности в крайность кидаемся."

"Вот тот стресс, который создается людям паникой вокруг этого коронавируса, способствует снижению защитных функций организма. Обыватель смотрит, и у него шок, боязнь окружающих людей, страх всего вокруг, надо простынку купить и лечь — вот к чему все это?"

Людям, считающим что маски защищают их от вирусов без вреда для здоровья, рекомендую посмотреть видео на Youtube по поиску: "Концентрация углекислого газа под маской". Ссылки давать бесполезно, Youbute за несколько дней удаляет такие ролики, если по ним есть достаточное количество просмотров. А заодно подумайте, что такого криминального есть в этих роликах, раз их блокируют цензурой. А потом почитайте, что происходит с организмом человека в условиях длительной гиперкапнии.

Очередной пример, как информационные монстры блокируют распространение любой информации, вызывающей сомнения в обоснованности коронабесия, то есть лишения населения прав и свобод и применения террора против людей, высказывающих альтернативные точки зрения.

Появились итоги известного датского исследования по эффективности использования масок в апреле-мае 2020. За месяц эксперимента среди носителей масок 1.8% заболевших. Без масок заболели 2.1%. Разница на уровне статистической погрешности.

US CDC не рекомендует медицинским работникам носить маски из-за их бесполезности, только респираторы с фильтрами класса N-95. Там же есть ссылка на исследование (randomized control trial) от 2015 года на эффективность использования масок медицинскими работниками. Медики, которые использовали маски на своей работе, заболевали чаще, чем их коллеги, которые работали без масок.

Обзор научных статей о бесполезности масок: первый, второй, третий, четвертый.

Экскурс в историю создания нарратива "маски - это панация от ковида" в Америке.

Статистические графики заболеваемости с указанием времени введения обязательного ношения масок: тут и здесь. Можно увидеть, что нет никакого влияния ношения масок на развитие эпидемии.

Комментарии

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 8 месяцев)

Мы все верим британским учоным. Все знают, что они не ошибаются.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

что за гадкая манипуляция? почему сразу британским то?

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

да бесполезно,у них карго культ,и объяснять им что -нибудь ,только время тратить,ведь они умные,а признать что маски ни отчего не защищают(кроме как от штрафа) ,после того как они их уже полгода носят,это равнозначно признать себя недалёким,подверженным стадному чувству,есть просто больные на голову... У нас так же, смотрю, маски носит стали в несколько раз больше чем до объявления масочного режима,хотя заболеваемость как росла так и растёт.Да по другому и быть не может когда народ запугивают на государственном уровне.

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 8 месяцев)

Вот, почему всегда, в критических для общества ситуациях паникёров расстреливали. От действий паникёров пострадало больше людей, чем от войн, стихийных действий и катастроф. Я не могу  понять, почему сейчас общественно опасные действия говносми, маскодрочеров и ковидобесов не пресикаются ? Ведь уже сейчас количество пострадавших от этой шушары превышает количество жертв пандэмии. Рано или поздно вся эта срань закончится (ведь, не может же она продолжаться вечно), и тогда мы с этих скотов за всё спросим.

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

Как говорится,сам в шоке,и сравнение с войной в голове прокручивал,кому-то выгодно,а вот кому целая куча версий,здесь на АШ было,время покажет и выявит....

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 8 месяцев)

Я уже говорил, что главная задача ковидлбесия - это изъять и запустить в оборот личные сбережения граждан (а, это как выясняется десятки триллионов долларов по всему миру). Что бы заставить людей с ними расстаться, нужно лишить их источников дохода. А у кого сбережений нет - заставить брать кредиты у банков (на выживание).

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы дурачок? наблюдается обратное - все деньги прячут, экономят

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Продажи за 2020 год доказывают обратное. В конце октября был выполнен годовой план, в который уже был заложен рост в 20%.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Продажи чего выросли? Изо всех рупоров говорят про спад, а у вас рост? 

Лично я вижу спад. Без всяких рупоров 

Аватар пользователя ezhh
ezhh(8 лет 11 месяцев)

Садовой техники. Да у многих инструментальщиков этот год в плюсе.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Продажи чего выросли? Изо всех рупоров говорят про спад, а у вас рост? 

Лично я вижу спад. Без всяких рупоров 

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

Возможно.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

где критическое мышление? вижу истерику. причем поводов для нее не вижу. ни умерших, ни госпитализированных, ни даже вызовов скорой упавшим в обморок от ношения макси не наблюдается.

но вот ЗА НАШУ И ВАШУ СВОБОДУ не носить маски некоторые отчаянно бьются... 

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40(3 года 11 месяцев)

Можете говорить что угодно, но ношение масок в общественных местах,  обработка рук и соц.дистанция даже в масштабе нашего предприятия в этом году дало потрясающий эффект. Сезонная заболеваемость ОРВИ кратно снизилась, примерно в 4-5 раз.

Перекрасно видно, как прерывается цепочка передачи. 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Чему вы радуетесь? Сокращение поголовья гриппа привело к ковиду. Сокращение орви сезонных, к которым мы уже приспособились, а они к нам(уменьшая из года в год летальность) может привести к вспышке какого-нибудь мерса с летальностью в 20-30-40%. Свято место пусто не бывает, их место займет по всем признакам коварный и высокозаразный вирус, с длинным заразным и инкубационым периодом, передающийся по всякому, но вкп обязательно. Многие вирусы антагонисты, например многие такую слабую прогрессию ковида, иначе мы должны были все им заболеть за пару мес, связывают  с вирусом герпеса, которым болеет 95% населения. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

не надо гнать. грипп никуда не ушел и не уйдет. а заявления. что ковид уйдет только когда придет что-то более страшное - вообще кухонные сплетни, как и земля налетит на небесную ось. 

вирусы не антагонируют. вирусы занимают клетку и ее уже другие не могут занять. только если у вас во всех клетках будет герпес, то вам крышка. безо всякого ковида

 

"сокращение поголовья гриппа" - сразу видно, что вы работаете с"реальными вирусными эпидемиями" !

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

Ну так всех сопливых и кашляющих изолировали,да и сам народ стал дистанцироваться от таких,вот и результат,а не мифическая мощь маски.Техника безопасности на про-ве :"не крутись где вертится не вертись где крутится,а самое главное не сцы на оголённые провода".

Перефразируя не крутись рядом с чихающим и кашляющим и десны целоваться при встрече не надо.

Аватар пользователя DeepMind
DeepMind(5 лет 6 месяцев)

Делягин в интервью неплохо рассказал про это на примере Китая:

https://youtu.be/sKibQnppIHY

Примерно с середины начинается про коронавирус.

Аватар пользователя vvv13
vvv13(7 лет 2 месяца)

спс,очень интересно,вот какие мысли и идеи  надо по тв крутить,а не то что происходит сейчас

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Не надо прибегать к известному манипуляторскому приему - перевод на личность (журнал) вместо обсуждения сути (фактов). Я привела статьи, в которых факты с отсылкой к первичке - считайте сами, никто не возражает. Есть исследования, что масочный режим не влияет на смертность - с удовольствием почитаю, потому что то, чем сейчас занимаются ковид-диссиденты - прикидываются, что кто-то доказывал, что маски снижают заражаемость, а они, оказываются, не снижают, вот удивительно-то. То есть - приписать оппоненту тезис, который он не доказывал, и самозабвенно с ним спорить. Это и снова манипуляция, на которую я и указываю.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Несколько замечаний к статье. Влажность выдыхаемого воздуха ниже 100% как и температура. Т.е. в реальности водяного пара выдыхается меньше.  Водяной пар - это газ. Размеры молекул как и у углекислого. Аэрозоли только при разговоре из ротовой полости и при чихании. Поэтому нос закрывать маской при дыхании вообще бессмысленно. Только если рядом говорят или чихают.  И если ПЦР из носоглотки отрицательный но есть симптомы ковида, то по идее такой человек не заразен. Если тест не наврал.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ну если водяной пар это газ... тогда конечно...

пцр из носоглотки может быть отрицательным потому что человек попил перед этим. или мазок взят некачественно. сами же пищите -"по идее".. то есть сами понимаете, что 100% гарантии этому нет. исследования показали, что выделение продолжается достаточно долго. да, интенсивность небольшая, но она есть.

и поэтому маска - очень даже помогает 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

Вот, кстати, недавнее исследование о том, результат которого явно говорит о том, что маски в плане защиты от вируса -- фуфло:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Фуфло - это ваше исследование. Маски не должны защищать от вируса, они должны снижать вирусную нагрузку, и они с этим отлично справляются

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

О боже, в какой же это горячечный бред и переобувка в прыжке...  

Маски почти как вакцина - рукалицо...

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Маски почти как вакцина - рукалицо...

 

Именно. Вакцина лучше, по соотношению lgG, но и результаты маски - неплохо. Читайте статьи - ссылки я дала

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Только давая ссылку всегда учитывайте, что капиталист за 300% прибыли пойдет на любое преступление, включая подкуп груп ученых. Иногда здравый смысл может принести больше пользы. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а, ну да... причем подкупать он будет только тех, кто за маски, а кто против - там подкуп невозможен?

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

А кому может принести прибыль отсутствие маски? 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Бигфарма.

Глобалисты 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Найн. Больше масков и лекарствов. Особенно если маска бесполезна и провоцирует пневмонии, экземы и поражения  грибками(противная штука я вам скажу, в чем-то похлеще вирусов) . Ваще сказка для биг фармы. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Ахаха, нет аргументов - читайте Маркса, в этом коменте прекрасно демонстрируется весь дебилизм красных

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Послушайте спицына, может о красных мнение изменится. Историю-то и толкование пишут победившие

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

Вот какая НА САМОМ ДЕЛЕ эффективность масок в плане защиты от вируса -- люди провели настоящее научное исследование:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

"Conclusion:

The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates, some degree of social distancing, and uncommon general mask use."
"Вывод:
Рекомендация носить хирургические маски в качестве дополнения к другим мерам общественного здравоохранения не снизила уровень заражения SARS-CoV-2 среди носителей более чем на 50% в сообществе со скромными показателями инфицирования, некоторой степенью социального дистанцирования и необычным общим использованием масок."

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Как же достали ваши манипуляции.

Еще раз. Никто не заявляет, что маски снижают инфицируемость. Вы гордо ставите равенство между "маски не снижают инфицируемость" = "маски фуфло" и носитесь с этим по всем статьям не приходя в сознание.

Маски снижают смертность, "тяжесть" и увеличивают процент бессимптомности. Все, этого достаточно для того, чтобы носить маски. Уймитесь

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 2 месяца)

"Бессимптомный больной" -- это вообще жесточайший бред новояза свидетелей секты "страшной ковидлы". Это здоровые люди, которых подобные вам заставили носить маски просто потому, что вам так удобнее и спокойнее. В нарушение всех прав и свобод, прописанных в законых, и здравого смысла в целом. Всему виной -- ваш страх, именно ваш страх ведёт всех в ад! Когда вам будут принудительно колоть непонятную "вакцину", будьте благодарны сами себе. Следом у вас отберут детей и посадят в изоляторы, ибо они "распространяют заразу". Ну а потом эта "вакцина" кого-то из вас превратит в окончательных рабов, а кого-то просто убьёт. Добро пожаловать в "дивный новый мир", реализуемый только благодаря вашим страхам!

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 8 месяцев)

2021 год. В мире бушует эпидемия кишечного вируса. Все носят памперсы и с ностальгией вспоминают 2020 год с его масками.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Простой вопрос: кому помогли маски? Какая страна, применив маски, избежала эпидемии?

Китай не предлагать, там никто не был и там маски носили вообще всегда.

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

1. Почему "Китай не предлагать"? Маски там носят регулярно, при всех очередных "свинных/птичьих/ковиде", но не "всегда". А именно - как очередная хрень - сразу и маски

2. Почему "никто не был"?, не в глухом лесу живем, интернет на дворе, я вот на пикабу читаю чела оттуда, интересно пишет, про маски конкретно писал:

Я в феврале находился в Пекине. И тоже ввели масочный режим. Скандалишь в автобусе - наряд полиции, 15 суток, распространить в новостях. Сопротивляешься - получи два года и опять засветись в новостях. Жестко. Строго. Кратко.

Хватило буквально 4-5 подобных публикаций для того, чтобы все начали их беспрекословно носить

3. Не только Китай, вся Азия вменяемая, носят маски без распальцовок

4. Для остальных стран - кто в лес кто по дрова. Вчера вот в Мск была - почти все без масок, больницы перегружены(

5. Поэтому, в типа "дем странах" - решения принимают практически "на местах", и в разрезе всей страны они погоды не делают. Но зато можно сравнивать результаты именно "на местах", и вот эти исследования - типа на тех заводах, где ввели, в тех графствах, где ввели - достаточно показательны, что "маски" прекрасно работают

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

Там носили маски до эпидемии, носят и сейчас. Для них ничего не изменилось. И это единственная страна, в которой мало кто был. При этом "свидетелей" полно. Я сам знаю человека, который видел НЛО. Он тоже - свидетель?

Вся Европа носила и носит маски. При этом там они никому не помогли. Почему? Почему если им не помогло, нам - поможет? Я не пытаюсь доказать, что маски полное говно (на самом деле так оно и есть), я просто сравниваю разные страны и не вижу разумных резонов носить маски. Та же Африка, в которой точно никто не носит маски, отличается весьма низким уровнем смертности. Скорее всего это связано с низким уровнем жизни, отсутствием толстожопости в больших масштабах и небольшим средним возрастом населения. Но при этом - ОНИ НЕ НОСЯТ МАСКИ. Для чего носить их всем? Пусть носят те, кому страшно за собственное здоровье: старики, больные, толстячки. Мне - не страшно. Для чего мне маска? 

Я работаю в Москве, езжу на электричке. В электричке - половина в масках, половина нет. Из масочников - половина носит маску неправильно, для отмазки. Ещё четверть - на подбородке. И только четверть масочников носит маску правильно (12,5%), из них ещё половина - в масках-многоразовых. Стирают ли они их и как часто - ХЗ. Одноразовые маски - аналогично. 

Вопрос: для чего профанация?

Хотелось бы посмотреть на релевантные данные "на местах". Я таких не видел. И в принципе не верю в возможность остановить вирус тряпочкой..

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Там носили маски до эпидемии, носят и сейчас

Там не носили масок до эпидемии, сейчас носят

И это единственная страна, в которой мало кто был.

Сразу 2 лжи в одной фразе. Китай/Россия - очень большой трафик, только у моей дочери 2 одноклассницы там работают. Поэтому "бывают" россиян там много. А вот стран где мало кто был из россиян - очень много в принципе

При этом "свидетелей" полно.

На Пикабу есть много "блогеров" россияне, которые постят о странах где живут. Я читаю посты женщины из Норвегии, из Японии парень с девушкой, и из Китая - несколько блогеров. Конечно, если аккаунт с 1 днем регистрации такое бы заявил - это смешно. Но парень который постоянно пишет посты, про то, как он живет в Китае - вполне заслуживает доверия. Тем более, что он не один такой, и они друг у друга коментят в постах. Есть и девушка, китайка по национальности, изучает русский, рассказывает про Китай, и, если бы он наврал, то это сразу бы вылезло. 

Вся Европа носила и носит маски.

1. С чего бы "не помогли"? Есть исследования? Поделитесь, плз.

2. В разных странах - разная степень наказания за отсутствие масок, у меня подруга в Бельгии - там всю весну было "рекомендовано".

 Вопрос: для чего профанация?

Дык - разные мотивации, для людей и для властей. Для людей - маски дают 95% бессимптомных среди инфицированных, 5% - легких, 0% - тяжелых. Для властей - чтобы не захлебнулась мед.система. Пока система справляется, смотрят сквозь пальцы, Да, есть подонки, которые маски не будут носить, даже уже подозревая, что заразился, и он заражает всех вокруг, и я даже таких точно знаю. Но часть носят и компенсируют подонков. Как только система будет захлебываться - меры ужесточат.

Хотелось бы посмотреть на релевантные данные "на местах"

Ну вы же видели массу статей, что маски не влияют на распространение инфекции, с красочными пикчами, ну реально - штук 20 только тут на АШ постили. А вот статей, что маски не влияют на смертность и на тяжесть - почему-то нет, стесняются

И в принципе не верю в возможность остановить вирус тряпочкой..

Еще раз - он вообще не останавливается "тряпочкой", и задачи такой не стоит. Вами просто манипулируют. "Тряпочки" снижают смертность и не дают "тяжелых", просто "полевая вакцинация".

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя rusheff
rusheff(5 лет 5 месяцев)

 Там не носили масок до эпидемии, сейчас носят

https://ria.ru/20180328/1517425685.html

https://perito-burrito.com/posts/masks-in-asia

fishki.net/s/3277447-pochemu-aziaty-postojanno-nosjat-maski.html

 Китай/Россия - очень большой трафик

Во время пандемии этот трафик был нарушен. Информации о том, почему Китай "победил" пандемию - нет. Маски тут - вообще ни при чём, основной лайфхак - тотальный контроль передвижений и контактов. Но почему-то никто не призывает ввести в России и мире тотальный контроль (спойлер - он и так введён). А носить маски - призывают постоянно.

1. С чего бы "не помогли"? Есть исследования? Поделитесь, плз.

Посмотрите статистику заражений и противоковидные меры в Европе. Сравните с Россией.

Для примера привилегированная островная вышедшая из ЕС Великобритания:

https://coronavirus-monitor.info/country/uk/

Заболевших 1,55М, умерло 56к.

Население 68М.

Россия:

https://coronavirus-monitor.info/country/russia/

Заражено 2,2М, умерло 38к.

Население 146М.

Чувствуете разницу? И я не чувствую. Точнее - вижу её только в нашу пользу.

Для людей - маски дают 95% бессимптомных среди инфицированных, 5% - легких, 0% - тяжелых.

Можно реальные цифры/ссылки?

95% бессимптомных даёт возраст и физическое состояние.

Как вы прокомментируете 56к умерших в ВБ, которые носят маски все и дисциплинированно?

А вот статей, что маски не влияют на смертность и на тяжесть - почему-то нет, стесняются

На АШ такая жестокая цензура? Выложите, если есть такие исследования. Я видел уже кучу импортных статей про отсутствие какой-либо зависимости между ношением маски и заражением.

"Тряпочки" снижают смертность и не дают "тяжелых"

Хотелось бы релевантной статистики. 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

https://ria.ru/20180328/1517425685.html

https://perito-​burrito.com/posts/masks-​in-asia

fishki.net/s/3277447-​pochemu-aziaty-postojanno-nosjat-maski.html

Это вот все зачем и что доказывает? Что есть обычаи и традиции, чуть что - носить маски? Так я и не спорю. Вон на фото толпа без масок - один в маске. И никто на него не косится. Значит, какие-то проблемы у чела, но все от него как от чумного не шарахаются. То есть - действительно, есть такие традиции. У нас бы косились (до пандемии). Но вы разве не понимаете разницу, когда власти обязывают всех поголовно надеть маски в случае пандемии? Куча тусовочных видео из Китая летом, где толпа маски не носила.

Во время пандемии этот трафик был нарушен.

Да, и этот парень как раз сначала застрял в Китае. И постил оттуда. А китайская блогерша так и вообще никуда не девалась. Вы как в глухом лесу живете, чесслово.

Информации о том, почему Китай "победил" пандемию - нет. Маски тут - вообще ни при чём, основной лайфхак - тотальный контроль передвижений и контактов.

При этом именно Китай везде, с какого-то уровня опасности вводит маски, но вот почему-то именно маски наших к-диссидентов не устраивают

Посмотрите статистику заражений и противоковидные меры в Европе. Сравните с Россией.

1. Вот посмотрите, сделайте исследование и сравните. То, что таких исследований нет - ничему вас не учит

2. Это известная манипуляция, о которой я постоянно пишу. Маски не снижают распространение инфекции.

Чувствуете разницу? И я не чувствую.

Чувствую - в 4 раза разница с ВБ, что сказать-то хотели?

Можно реальные цифры/ссылки?

Много раз давала

Как вы прокомментируете 56к умерших в ВБ

1. В ВБ вообще не лечат (не лечили во всяком случае весной). Типа - нет утвержденных регламентов лечения. Очень много про это писали, и стебались, что оттуда все наши нувориши ломанулись домой.

2. Митингами. 

На АШ такая жестокая цензура?

Почему? На АШ как раз засилье к-диссидентов. А статистики, что маски не влияют на смертность - нет. Поэтому к-диссиденты сосут лапу или манипулируют. Например, Эцелоп публикует статью, с кучей диссидентского сленга, типа фашисты, намордники, хотя как раз в его статье - что тяжесть заражения зависит от дозы. А он об этом умалчивает

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Польша. Все в масках. Смертность одна из самых высоких в ес

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Не знаю как сейчас, но попробовали заставить носить маски только 10 октября (без штафов, что лол), поляки начали вместо масок митинговать, что, естественно, усугубило. Потом там пообещали штрафы, чем закончилось не знаю, если власти добились масок, то смертность должна упасть, с учетом инкубационного и самой болезни, то примерно на 3-4 неделю

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Нуну, посмотрим. Хотя испания и франция намекают. 

П. С штрафовать начали с 16 октября, так что... 

Ппс https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2020/11/18/7116669/

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

И в Испании и во Франции митинги

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

 Польше - рекордные 674 смерти от коронавируса

СРЕДА, 25 НОЯБРЯ 2020, 12:11

Строго с масками с 16 октября, штрафы и полиция сразу, масочный с 1 октября. Больше 5 недель с 16! Так что с вашей теорией? 

П.с спецом у украинца в польше уточнил в твиттере. Говорит с 1 октября уже почти все в масках. Я его конеш не знаю. Первый попавшийся. Поговорите сами с каким-нибудь попавшимся для большего доверия. Но получается, что чем строже масочный режим-тем больше смертей? 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Строго с масками с 16 октября

Ну, то что "строго с 16-го" - еще нужно неделю на инерцию, даже в Китае день в день не получается, хотя там строже.

Больше 5 недель с 16! Так что с вашей теорией? 

Нормально с теорией, посмотрела смертность - падает с 19-го ноября. К тому же митинги не прекращаются вообще-то, теперь против абортов, но хоть в масках, так что Польша - не показательно 

А ваш "случайный хохол", это, конечно, смешно

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 2 недели)

Я с ними много общаюсь на другую тему

Страницы