Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Интересно девки пляшут. Дополнения к новости про Эрдогана, отказавшегося от встречи с Помпео.

Аватар пользователя Счетовод

  Камрад  Sasha7777  уже разместил  на  АШ  новость о том,  что в Стамбуле  Эрдоган не смог (не посчитал нужным ?) встретиться с  прибывшим в Турцию  Помпео.  Но мне понравился и  заставил припомнить новости вчерашние комментарий другого пользователя:

Так вот в предыдущие дни  и из  Еревана  приходили  новости,  на мой взгляд,    имеющие прямое отношение к  теме отношений  меж собою  этих  2-х  рук.   И на АШ я их не видел,  или на глаза не попадалось (если не прав- поправьте).  Собственно вот они:

Президент Армении Армен Саркисян призвал к проведению внеочередных парламентских выборов и к отставке кабинета Никола Пашиняна, сообщает пресс-служба его администрации.

«В течение последних нескольких дней я провел десятки политических консультаций с парламентскими и внепарламентскими силами, различными неправительственными организациями и отдельными лицами. Абсолютное большинство участников собрания согласны в одном вопросе: необходимая отставка премьер-министра в соответствии с Конституцией и досрочные парламентские выборы», — заявил Саркисян в послании к народу.

По его словам, досрочные выборы в парламент страны неизбежны. В период между отставкой правительства и новыми досрочными выборами страной должно управлять правительство национального согласия, считает Саркисян."

Прозападный  президент Армении не стесняется сливать прозападного премьера (Запад у них разный,  но об этом ниже).  Но  это ещё как бы ладно:  нежелание отстаивать  замазавшегося поражением и растерявшего народную поддержку Пашиняна  объяснимо.  И в любом случае было бы объяснимо и логично ("политика цинична", "падающего подтолкни" и тд).    Интереснее вот это:

"Ранее на встрече с жителями Гадрута Саркисян выразил сожаление, что его «богатый дипломатический и переговорный опыт» не был использован при принятии решения по Карабаху. Саркисян подчеркнул, что не имел никакого отношения к заявлению о прекращении огня, подписанному премьером Армении и президентами России и Азербайджана.  

Саркисян также заявил, что одним из первых шагов должно стать возвращение переговорного процесса в формат Минской группы ОБСЕ.

В день, когда было объявлено о заявлении глав России, Армении и Азербайджана о перемирии, 10 ноября, Саркисян сказал, что с ним документ не обсуждали.

«Из прессы я узнал, что с президентами России и Азербайджана подписано заявление о прекращении войны. Из прессы я узнал также об условиях прекращения войны», — говорилось в сообщении на сайте президента Армении."

   Заявления  поразительные сами по себе.   Но тут  важно понимать,  что  иногда реальный вес политика может быть гораздо меньше или больше формально занимаемого им поста.   По  Конституции  полномочия президента в Армении сейчас меньше чем у премьер-министра.  Но у данного конкретного президента  (Армена Саркисяна)  с политическим весом всё в порядке.  Истощение не грозит,  скорее ожирение.   Я делал по этому поводу статью под названием "Не туда и не на того смотрим. "Соросёнок" Пашинян-​ мелкая сошка"  https://aftershock.news/?q=node/913506

 Пересказывать ту статью не буду.  Смысл парой фраз:  тихий президент Армении Саркисян - вероятно,  самый влиятельный из армян в мире,  наиболее близкий британской королевской семье человек в бывш.СССР.  Человек  около 3 десятилетий  являющийся личным другом (не знакомым,  а именно "дружат семьями")  племянника  Елизаветы II.   Ну то есть это даже не "агент влияния" Британии,  а просто  представитель Британии в  Армении,  представитель непосредственный насколько это вообще возможно. 

   И вот  с учётом этого и предлагаю  заново перечитать и оценить  публичные  упрёки и откровения Саркисяна в адрес  Пашиняна.  Они важны сами по себе.  Даже если бы Саркисян зачем-то врал,  что  Пашинян подписывает историческое заявление (Алиева-Путина-Пашиняна) вовсе  не уведомив  его  ни о самом  подписании,  ни о деталях-   сам факт,  что он  говорит об этом публично и довольно жёстко -  уже  событие.   А  уж  если не врёт (и наверняка же не врёт) - то совсем  интересно.   Собственно это ж полномасштабный  скандал.   И совсем  НЕ  между двумя конкретными  армянами.  Возвращаемся к комментарию про  разные "руки".   Запад  сейчас не един, конечно.   Это вот  прямо видно даже  обывателям на российских диванах.   

Похоже,  Лондону очень не понравилось  параметры соглашения.

То что  его поставили перед фактом уже по итогу ("узнали из газет").  

То что  оно вообще состоялось.  

Если я не прав-  то как ещё трактовать  заявление  Саркисяна?  

PS  На фото  Саркисян и Чарльз 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(1 год 11 месяцев)20:59-17/Ноя/20

Интересно будет если Пашинян останется у власти на кресле премьера, а переизберут Саркисяна. Если только Саркисян не двойной агент.smile8.gif

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

переизберут Саркисяна.

Если только в премьеры. Год Никол, год Армен.

 Президент Армении избирается Национальным Собранием страны сроком на 7 лет. Одно и то же лицо может быть избрано президентом только один раз.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(2 месяца 3 недели)04:15-18/Ноя/20

Судя по тому, что говорит Путин про Пашиняна, Никол понял свою ошибку, и обещал исправиться.

Саркисяна не переизберут, он же парламентских выборов добивается.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(6 лет 3 недели)21:01-17/Ноя/20

Формальный Глава Армении  - Президент, хитровыделанный Саркисян, который обиделся, что с ним не  консультировались....Узнал-мол  о подписании из газет и ТВ  ))).. А почему Соглашение подписывал Пашинян ? Заба-а-авно...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)21:09-17/Ноя/20

Если с ним не консультировались -  то не  консультировались  НЕ С НИМ)))  Извиняюсь за игру слов,  но смыл понятен.  Об этом статья.

 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(4 года 8 месяцев)21:55-17/Ноя/20

Всего лишь движение в будущее Европы "Лиссабон  - Владивосток". А нагличан в который раз мажут по лицу за высокомерие, и, очевидно, они уже исключены из этого будущего. Пусть сами карабкаются, не поможем, а то и дровишек подкинем. И это очень хорошо.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 1 неделя)18:02-18/Ноя/20

Всего лишь движение в будущее Европы "Лиссабон  - Владивосток".

Такое будущее теперь возможно только при условии гей-парадов во Владивостоке. Или Вас это не смущает?

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(4 года 8 месяцев)18:09-18/Ноя/20

А почему это условие обязательно?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 1 неделя)18:14-18/Ноя/20

Такой уж теперь тренд. ЛГБТ и трансгендеры - основная движущая сила Запада. 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(4 года 8 месяцев)18:17-18/Ноя/20

Сегодня одни тренды, завтра другие. Всё меняется, не переживайте, вас никто в геи записываться не заставляет

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(4 года 1 неделя)18:22-18/Ноя/20

Сдался Вам этот Лиссабон. Люди готовы пол сменить от страха чтобы объединения с Владивостоком не случилось, не надо их кошмарить. 

Аватар пользователя kychkin
kychkin(5 лет 2 месяца)22:55-17/Ноя/20

дык понятно, почему не проконсультировались. "друзья"-хозяева саркисяна, готовы воевать до последнего армянина.

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 7 месяцев)22:38-17/Ноя/20

Формально, соглашение (оформленное, кстати, довольно интересно - как заявление о прекращении огня) напрямую не касается Армении.

Боевые действия велись на официально признанной  всем миром территории Азербайджана, война между странами не обьявлялась.

Пашинян - главнокомандующий армией Армении и  мог подписать в качестве гаранта его соблюдения (прекращения огня, то есть) со стороны не признанной НКР. Возможно, только с Аратюняном он все это дело согласовал, формально большего и не требуется... 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(6 лет 3 недели)22:42-17/Ноя/20

А-а-а..понял : друг семьи бабы Лизы типа зицпредседатель..Так Заявление - это не межгосударственный Договор  и президенту оно не надо..Не по чину. Пусть дружбанам в Англии и жалуется..

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 7 месяцев)23:32-17/Ноя/20

Ну, не совсем зиц-председатель. Все понимают, что на самом деле воевали Армения и Азербайжан, но состояние войны не было обьявлено официально. Так что это формально не совсем межгосударственные отношения....

Такие случаи в природе были и даже не всегда заканчивались каким-то соглашением о прекращении огня. Третья индо-пакситанская война не обьявлялась и закончилась сама собой. Индия просто обьявила, что прекращает огонь и Пакистан тоже прекратил огонь и занялся вытаскиванием 100 тыс. своих пленных из ставшего независимым Бангладеша.)

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 7 месяцев)21:03-17/Ноя/20

Один петрушка надет на левую руку, а второй - на правую. А кукловод-то один.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)21:10-17/Ноя/20

"А кукловод-​то один."

1)  Чей?   

2)  И кто же?

Аватар пользователя Миша
Миша(7 лет 2 месяца)21:16-17/Ноя/20

британцы, у всех трёх + Украина

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(7 лет 7 месяцев)21:17-17/Ноя/20

Кукловод ничейный. Одна штука. 

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 7 месяцев)21:44-17/Ноя/20

Он не ничейный, он свой собственный.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(10 месяцев 1 неделя)10:58-20/Ноя/20

Англия. Сорос - это тоже англичане.

Аватар пользователя Византий
Византий(1 год 7 месяцев)21:16-17/Ноя/20

Т.е. пока Пиндостан недееспособен в игру включился основной игрок, Мелкобриты. Забавно, давно они сами ничего напрямую не организовывали :)

Аватар пользователя Yan4ik
Yan4ik(7 лет 9 месяцев)01:26-18/Ноя/20

Не так. 

Они пытались, но тут включился Основной Игрок! 

И до многих дошло, кто по факту, Центральный актор. 

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 2 месяца)21:32-17/Ноя/20

Может дело в том, что если группа сбившая вертолет, состояла не только из подданных Алиева, то сейчас её, где-то в тех местах активно ищут, и она выходит на связь и требует спасения, шантажируя раскрытием плана заказчика, заказчик дергает за ниточки через самые верхи, не понимая как попасть в район.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(4 года 4 месяца)21:48-17/Ноя/20

Может дело в том, что если группа сбившая вертолет, состояла не только из подданных Алиева,

пять дней назад у Счетовода были версии ответки:

Сегодня  пришли вести и из Египта.  С Синая,  ... Там рухнул военный вертолёт,  набитый людьми.   Как  сообщает Франс Пресс-  семеро погибших.  Пять американцев,  и по одному гражданину Франции и Чехии.   ....................

Позавчера  в Сирии подорвался на мине  бронеавтомобиль с  американским военным патрулем.   Четыре  американских военных погибли на месте.

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 2 месяца)21:51-17/Ноя/20

Это не ответка, зто морковка для принуждения к миру.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)22:01-17/Ноя/20

справедливости ради -  я  НЕ  называл это ответками)  Я,  если честно, так и не думаю.   Уж слишком конспирологично и красиво было бы.     И на Синае и в Сирии реальных бармалеев  достаточно.  Которые искренне  не любят  американцев (да и русских пожалуй  тоже)

Аватар пользователя krabus
krabus(4 года 4 месяца)04:13-18/Ноя/20

... Ну и что, что конспирологично... Главное, чтобы красиво было  "костюмчик сидел". Ни один закон Конспирологии не запрещает использовать в нужном направлении нелюбовь бармалеев к своим врагам, особенно если эти враги общие. Наоборот, так даже изящнее.... 

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 7 месяцев)21:38-17/Ноя/20

\\состояла не только из подданных Алиева

Из каких там подданных она состояла, нам не скажут. Может, и из подданных Пашиняна или даже самой Бабушки, какая разница?

Главное, что Алиев всё очень быстро и правильно понял, действовал соответственно. И такъ победил.

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 2 месяца)21:55-17/Ноя/20

Алиев всё очень быстро и правильно понял

Вроде и Эрдоган всё понял и даже связываться не захотел. И Макрон, сам вмешиваться не стал, но послов для вентилирования ситуации заслал.

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 7 месяцев)22:39-17/Ноя/20

Именно так.

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 2 месяца)23:02-17/Ноя/20

Судя по всему, Помпей контору, т.е. так или иначе замазанные страны-участники, своим турне палит. А вот исполняет ли он просьбу шефа или через него просьбу заказчика хотя и понятно, но пока, только по косвенным дерганьям Саркисяна.  

Аватар пользователя pokos
pokos(7 лет 7 месяцев)23:47-17/Ноя/20

Такие ситуации случаются, обычно, когда американе кого-то кинули и едут с новым пакетом предложений, мол, оно само всралося, давайте-ка лучше обсудим манящие перспективные планы.

На чьё именно щупальце сейчас насажен Помпео, не понять, пока в Штатах не закончат с выборным хоррор-шоу.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(8 лет 10 месяцев)23:19-17/Ноя/20

У Макрона не вентилирование ситуации обычно получается, а раздувание вони на весь мир.

Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 2 месяца)23:44-17/Ноя/20

Если со стороны Макрона на эту схемку посмотреть, то наверное все же вентилирование, а вот, если со стороны остального мира...

Аватар пользователя once
once(7 лет 3 месяца)22:00-17/Ноя/20

Я уже недавно писал - Турция, желая или не желая этого, наверное все же не желая, делает в регионе полезную для России работу. В данном случае смешивает своей непредсказуемостью и нагловатостью (к Помпео была проявлено демонстративное хамство турками) разные западные комбинации, ломает системность западной игры. 

И США, и Британия в Карабахском конфликте проиграли. Их проигрыш в том, что миротворец и модератор там один - Россия. Ну и рядом с понтами Турция щеки надувает, оставшись на самом деле ни с чем.

Возможно британцы пытаются через президента-"лондонца" Саркисяна как-то что-то отыграть из проигранного. Теоретически и маловероятно они могут попытаться через выборы привести в Армении к власти дашнаков и прочих отмороженных реваншистов, чтобы попытаться реанимировать конфликт.

При том, что такая реанимация потребует от армян сделать в умах, а затем и на деле, Россию врагом, начать нападать на миротворцев, отказаться от российских пограничников и военной базы ВС РФ в Гюмри. Действовать против России в стиле Саакашвили. В общем, самоубиться о стену и лишиться остатков государственности.

Повторюсь, вариант маловероятный. Не говоря о том, что если он каким-то чудом будет воплощен, армяне потеряют территорию бывшего Эриванского ханства (Армению с Ереваном), но останется бывшее Карабахское ханство с армянами и под защитой РФ.

...

Путин только что косвенно поддержал Пашиняна во внутренних армянских разборках. Сказал, что он кто угодно, но не предатель Армении. По словам Путина Пашинян долго отказывался от передачи Шуши Азербайджану и предпочел продолжать военное сопротивление. И только дальнейшие военные неудачи на фронте вынудили его согласиться.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(4 года 2 месяца)22:28-17/Ноя/20

Самым опасным врагом для русского самодержавия на «Кавказской окраине» оказывается не кто иной, как армяне. Воронцов-Дашков в публикуемой переписке не излагает открыто своего отношения к армянам — он это делает в своих письмах к Николаю Романову

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(8 лет 2 месяца)22:47-17/Ноя/20

Почему маловероятный, по-моему очень даже вероятный. Вы рассуждаете с точки зрения армян и их интересов, но мировым игрокам их интересы вообще пополам. Потому самоубить Армению ап стену - да легко, при условии возникновении либо русско-турецкого конфликта, либо русско-армянского. Сейчас передышка и перегруппировка, потому и хотят снять Пашиняна, чтоб привести к власти отморозков и подкинуть им вооружения.

Аватар пользователя once
once(7 лет 3 месяца)00:40-18/Ноя/20

Бригада ВДВ в Карабахе (а шире Азербайджане) - это гарантия того, что любые, даже самоубийственные действия армян, никак не изменят сложившейся ситуации преимущества России в регионе. - Если, гипотетически, Ереван начнет проводить политику Саакашвили, добьется, например, ухода ВС РФ и пограничников из Армении, то самое меньшее - Армения потеряет Зангезур, южный "хвостик" Армении, разделяющий основной Азербайджан и Нахичевань. Естественно, армяне, населяющие Зангезур, этого не примут, так как им тогда придется или убегать, или умирать. Им проще встать под защиту ВС РФ, которые отныне базируются в Зангезуре для контроля коридора Азербайджан - Нахичевань.

Это я обрисовал не полностью один маленький фрагмент большой картины, причем не расписывая и в нем все варианты.  

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(8 лет 2 месяца)07:05-18/Ноя/20

Да, Россия - сдерживающий фактор, и её роль велика, но если "сами армяне" (в кавычках, потому что понятно - под управлением внешних игроков типа Франции, которой выгоден и очень желателен русско-турецкий конфликт) пойдут за реваншем, то самое разумное будет отойти в сторону и взять под контроль Карабах. 

Тут есть ещё один момент - коридор из Азербайджана в Нахичевань. На мой взгляд, он был целью этой войны, по крайней мере все боевые действия велись именно с этой стороны Карабаха. Его по договорённостям будут обеспечивать тоже российские миротворцы, потому да, Занзегур тоже будем прикрывать.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 2 недели)22:55-17/Ноя/20

Странно было бы, если Путин бы не поддержал Пашиняна. Типа, армяне, я договорился с предателем вашей страны. Вот забавная была бы ситуация... Я уже писал, что вариант Россия враг, вполне реальный. Сейчас, уже как минимум не помогла. Алиеву тоже помешала... Полностью победить. Только время покажет, куда там ситуация вырулит. Но работа в регионе, против России усилиться. Конечно, это не самый важный регион, но делать Россию врагом и тех и тех, сейчас легче. В моменте, безусловно РФ выиграла. Да и выбора то особо не было.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(2 года 3 месяца)23:10-17/Ноя/20

Да,  забавная вещь  но сейчас (пока эмоции в арм народе не утихнут)   Пашинян стал  ситуативным союзником  РФ.   Сейчас крайне невыгодно чтоб его сняли.   Потому что  если его сменят  лояльные Москве адекваты  - то  ещё не остывшая  улица погонит их в атаку и реванш.   А это категорически не нужно.  

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(3 года 2 недели)23:20-17/Ноя/20

И это тоже очевидно. То, что Армения проиграет в военном конфликте, было ясно сразу. Обьективно, Армения и меньше и слабее и постоянно склоки и "миниреволюции". Желание армян всего мира, помочь условной Родине, было очень преувеличено. Армянским диаспорам, бизнесу мировому, в общем похрену на саму Армению. Армения все больше становится похожа на Киргизию. Постоянный бардак.

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 5 месяцев)03:04-18/Ноя/20

Пашинян - не союзник, а дееспособный подписант. Больше от него ничего не требуется. 

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(5 лет 1 неделя)23:02-17/Ноя/20

*

- Турция, желая или не желая этого, наверное все же не желая, делает в регионе полезную для России работу. В данном случае смешивает своей непредсказуемостью и нагловатостью (к Помпео была проявлено демонстративное хамство турками) разные западные комбинации, ломает системность западной игры.* 

Курды

Аватар пользователя 18x37
18x37(5 лет 3 месяца)01:22-18/Ноя/20

Что интересно, Путин несколько раз за время этого интервью возвращался к теме и настойчиво повторял, что Пашинян не предатель. Вот и гадай теперь, какой реакции добивался Путин на самом деле. Путин защищал Пашиняна, что бы в случае досрочной отставки того, его сменщик не отыграл назад? Как-то слишком примитивно для Путина. Тогда что?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(6 лет 10 месяцев)06:57-18/Ноя/20

Путин только что косвенно поддержал Пашиняна во внутренних армянских разборках. Сказал, что он кто угодно, но не предатель Армении. 

 

вот это правильно! пинать изо всех сил человека, который принял правильное решение  и подписал нужный России документ - по меньшей мере  недальновидно. Пашинян попал на вилы, но таки осознал и пошёл по пути сохранениЯ интересов Армении, клеймить его "предателем" глупоsmile7.gif

Аватар пользователя Сяня
Сяня(1 месяц 1 неделя)21:43-17/Ноя/20

"Кукловод" не только тут один, он один и не только тут.)

Аватар пользователя Luddit
Luddit(2 года 3 месяца)22:46-17/Ноя/20

Да, там в этой заварухе что интересно - ни один снаряд даже не попытался упасть на азербайджанские экспортные трубопроводы, а ведь они близко проходят.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(6 лет 3 месяца)21:43-17/Ноя/20

Прозападный  президент Армении не стесняется сливать прозападного премьера (Запад у них разный,....

 

Навязываете ложную конструкцию, следовательно и ложный выбор. Больше веры в вариант : - обе лошади участвующие в забеге, креатуры одной и той же конюшни (покрашены в разный цвет, правда).

В общем - оба хуже.

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год