Мне дедушка рассказывал о параде

Аватар пользователя perehvat

Мне дедушка рассказывал о параде 1941-го года. Дедушка Коля был простым солдатом, и как все в те дни, ощущал опасность, нависшую над страной. Ведь немец стоял под самой Москвой, и никто не ожидал, что будут отмечать День Великой Октябрьской социалистической революции. Но 7 ноября по приказу И.В. Сталина военные, многие из которых были сняты с фронта или ближних резервов, всё же прошли парадным строем по Красной площади и показали стране, врагам и всему миру стойкость народа и правительства в защите своей Родины.

Почему дедушка заговорил о параде? Я его не спрашивал. А он сказал, что после парада все вокруг почувствовали воодушевление, сильнее поверили в победу. Но и годы спустя я не понимал, что же такого особенного в каком-то очередном параде? Он казался мне рискованной авантюрой — снимать части с фронта или привлекать и без того скудные резервы, когда немцы в любой момент могут прорваться. С другой стороны, не так уж и много людей и техники прошло по Красной площади. Так что здесь особенного?

Постепенно, год за годом, слова дедушки, ныне уже покойного, приобрели особый вес. Только представьте себе, что страна потеряла всего за 4 месяца войны всю Прибалтику, Беларусь, почти всю Украину, войска врага стояли у самых стен Москвы и Ленинграда, а предвоенная пропаганда про победу «малой кровью могучим ударом» развеялась без следа. Этих фактов достаточно, чтобы с лёгкостью представить себе растерянность людей в те дни.

Чисто технически, пожалуй, с парадом проблем не было. Конечно, надо было сохранить всю подготовку в секрете, людей информировать только в самый последний момент, обеспечить воздушное прикрытие столицы… Но это дело военное, привычное…

Суть в другом. Проведение парада не смотря ни на что показало стремление страны к жизни и готовность стоять до конца. Показало, что не пресеклась государственность и её символы всё так же в центре внимания, а не боязнь поражения или ожидание новых кровавых потерь.

Вообще по мере взросления я всё больше понимаю значение символов или ритуалов. В них концентрируется суть времени, суть того, что для людей дорого и не теряет свою ценность никогда.

События того времени поддерживают в народе высокую планку, которой нужно соответствовать. Благодаря памяти наши люди находят в себе силы терпеть невзгоды и достигать высоких результатов во всех сферах. Даже в обычной жизни патриотически воспитанному человеку будет стыдно проявить малодушие или безволие. Что уж говорить про трудные времена и ситуации.

Вот и нападают на нашу историю, особенно на символы и памятные даты, предатели и враги. Они подрывают нашу стойкость, способность к сопротивлению, а в случае успеха — шанс одолеть нас нашими же руками без реальной войны.

Поэтому когда мы защищаем символы и идеалы, мы защищаем свою способность жить дальше. Пускай не каждый раз у нас прилив благородных чувств, порой мы исполняем некоторые ритуалы механически, по привычке: возлагаем цветы, поднимаем флаги и поздравляем друг друга. Но суть в другом — в их незыблемости, в том, что мы их бережём. А эти символы — будь то праздничный день, парад или знамя — берегут нас.

Дедушка, надеюсь, я тебя правильно понял?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Что там на фото за странное сооружение у Кремлевской стены? Люди  на нем какие то стоят...

Я летом ничего такого не видел....

Символы, говоришь?...  Хе-х...

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

ну так летом вообще никто ничего не видел. Отменили и нормально прошло.

судя по всему к следующей весне все и забудут что парад какой то раньше был и не будет нужды ничего закрывать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Отменили и нормально прошло.

А 24 июня, не помнишь что ли?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

летом ничего такого не видел....
 

Летом трудно увидеть открытый ледяной каток. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Тоже летом ничего не видел?

Ну на, смари

i?id=3ec9dbe5175c3a4a6140427ea74b00e7-l&

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Бухать меньше надо!!! До выходных ещё один день!!!

Что там на фото за странное сооружение у Кремлевской стены? Люди  на нем какие то стоят..
 

В заметке, на последнем фото, «странное сооружение» - ледяной каток, который заливается зимой на Красной площади!

и стена не Кремлевская, а линия ГУМа. А люди - обычные прохожие. И снято все это зимой!

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Я понял, что ты непонял.

Если бы ты читал статью, ты бы увидел еще две фотографии, на которых не обычные прохожие, а бойцы Красной Армии. И снято это было не зимой, а 7 ноября (как бы тебе это было ни отвратительно) 1941 года.

Но ты решил включить дурочку. Не тот повод, скажу я тебе.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Ну да, из Мурманска Красная площадь виднее!

Ты мне по ней экскурсию проведёшь? Расскажешь, что за 50 лет там поменялось и где что находиться? Серьезно?!? Осталось только мне для тебя экскурсию по мурманскому порту устроить!

нагличане со своими хайли-лайкли перед тобой бледнеют!

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

О чем же у вас двоих спор? Все знают, что за оградой находится Мавзолей и что Мавзолей находится за оградой.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

В статье, последнее фото (коллаж из двух: черно-белого и цветного) - фоновая (цветная) фотография снималась спиной к мавзолею. На ней слева - исторический музей, справа - ГУМ и ледяной каток (бело-красный теремочек). Черно-белой фотографией (с марширующими красноармейцами) «закрыли» изображение собора Казанской иконы Божьей Матери и начало Никольской улицы. 
Нет на том фото никакого мавзолея ни открытого, ни задрапированного. Или вы мне тоже про Москву расскажите?

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Я конечно очень извиняюсь, что вмешался в ваш спор. Просто искренне удивился его возникновению. Сорри. Но судя по вашему ответу вы действительно не поняли.

Мне лично понятно, что хотел сказать ваш оппонент. И он говорил не про последнее фото. А у вас акцент на нём. Но там  разве есть что-то  пропагандистское? Марширующие на параде, как их не фоткай всегда что-то перекрывают. Но они своим маршем не маскируют ни Храмы, ни Мавзолеи, ни Соборы. У них задача пройти по Красной площади, а какой ракурс они при этом временно перекрывают это - дело пары минут прохода по площади. Другое дело установленные перекрытия.

Или вы мне тоже про Москву расскажите? ...что за 50 лет там поменялось и где что находиться?

Ну что вы. Боже упаси. Вы полностью правы. На последнем коллаже ГУМ, выход на Никольскую и Московский Казанский Собор. И там нет никакого Мавзолея.  Но за последние 50 лет там как раз Казанский Собор и появился.  

А чуть далее по Никольской улице находится (уже гораздо более 50 лет) Историко-архивный институт, который РПЦ постоянно отжать пытается. Даже погром с казаками и попами лет десять назад устраивали. Ну правильно, институты сейчас не нужны- церковные здания важнее. Вот такая символика.

 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

И он говорил не про последнее фото
 

А вот здесь вы ошибаетесь. Говорил он как раз о последнем фото. И в подтверждение своих слов привёл следующее , выше в ветви фото, где мавзолей задрапирован. На летнем параде. 

Ну что вы. Боже упаси.

 

А если хотите рассказать, то уж лучше расскажите, что большевиками, в отличие от нынешних построено (кроме кладбища) на Красной площади и в Кремле? И что разрушено.


Никольской улице находится (уже гораздо более 50 лет) Историко-архивный институт

Только уточняйте, что это институт РГГУ. Не исследовательский, не архивный (архивов там нет), а преподавательский. И полностью здание они получили в 1991 году, до этого времени деля его с ВПШ. В свою очередь ВПШ (Коммунистический университет из которого и выделился институт) занимало здание синодальной типографии, где было напечатана первая русская книга. Надеюсь вы знаете, что это было не наставление по архивному делу и не манифест компартиии?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

 

И он говорил не про последнее фото
 

А вот здесь вы ошибаетесь. Говорил он как раз о последнем фото.....

kolosru.gif(1 год 11 месяцев)00:59 / 13 ноя

Я понял, что ты непо­нял.

Если бы ты читал ста­тью, ты бы уви­дел еще две фо­то­гра­фии,.... 

Измельчал антисоветчик, исподличался, врет как дышит. 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Только уточняйте, что это институт РГГУ. Не исследовательский, не архивный (архивов там нет), а преподавательский. И полностью здание они получили в 1991 году, до этого времени деля его с ВПШ. В свою очередь ВПШ (Коммунистический университет из которого и выделился институт)

Уточню. Перепутали вы все или точнее знаете поверхностно общую информацию.

ВПШ в советское время был только на Чаянова. На Никольской были историко-архивный институт.Никакой ВПШ на Никольской не было и ничего там не делили. Это сейчас делят здание с РПЦ.

С распадом СССР ректор Историко-архивного, хорошо известный выдающийся историк, академик Ю.Н. Афанасьев, присоединил к Историко-архивному корпуса ВПШ на Миуссах и получился РГГУ. Не из какого ВПШ РГГУ  не выделялся. ВПШ просто ушло в историю и корпуса остались пустыми.Их отдали Афанасьеву.  И архивное дело там преподают. И архивы тоже остались.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ну, раз решил дурочку включить, твое дело.

Не интересны оппоненты с бабской логикой.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

А ты знаток Москвы? И Красной площади? Каждый день там бываешь? А че я тебя там не видел?

Завязывай с бухачем. Полярная ночь - не повод.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

В огороде бузина  в Москве Красная площадь, а в Киеве дядька  а в Мурманске порт.

Бабская логика не интересует.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Бабская логика не интересует.
 

Зато идеология тебя интересует. Ухо как «справедливостью» накатывает!!

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

хорошая фотка.

а как "аурусы" классно смотрятся.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

И что из этого? Ну не видели вы мавзолей и что? Вот только споры насчет тела Ильича (а мавзолей это склеп) - не утихают до сих пор. Я лично всегда прибегаю к простому примеру - вы хотите чтобы ваше тело так лежало? Или тело вашего отца, матери или ребенка? Очень сомневаюсь. Крайне сомневаюсь. Чтобы его теребили, на него глазели, лазили и обрабатывали внутри и снаружи и так далее.

Мавзолей не символ страны. И в общем-то никогда им не был. А насчет стояния на нем.... это вообще отдельная тема

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

То есть и всех святых из Кремля выноси?! К их мощам постоянно прикладываются, теребят, итд.итп. В Покровском соборе лежат точно также. Что теперь с ними делать

 Мавзолей не символ страны. 

Безусловно. Но он ее часть.Особенно после того как к его подножию бросили фашистские знамена. 

Красная площадь в нынешнем виде – это сформированное в РСФСР и СССР место власти. Здесь сосредоточие символов всех исторических эпох – от Московской Руси до СССР. И Мавзолей часть этой символики, что признано и Юнеско и потоком туристов до сих едущих к Мавзолею.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

И вы считаете это правильно? Не давать умершим покоя? Теребить их останки? А что тогда мешает вскрыть все могилы и вытащить мертвых на "потеху"? Может просто элементарный стыд перед теми, кто прожил свою жизнь и предал нам знамя? Может стоит перестать теребить умерших, дав им покой и наконец заняться тем, ради чего они жили? 

У меня нет ответов на ваши вопросы. Но я могу сказать одно. Никакие обстоятельства не заставят меня осквернять могилы моих предков. Ухаживать, сажать на них цветы, почитать - да. Но не теребить мертвые тела. Это мое мнение. Можете приписать меня каким угодно лагерям за это....

Мавзолей символ - да. Но он гробница. Склеп. Вы готовы топтать Вечный Огонь? Или как эти ублюдки, которые жарили на нем омлеты и пытались погасить? Я нет. И никогда не понимал, почему это делают правители СССР. И может по этому самого СССР уже нет....

Что касается моего мнения - я бы его не закрывал щитами. Я бы закрыл его посещение. Навсегда. Замуровал бы двери. 

Ну вот как-то так...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Не-не-не. Как Иларион: сделал бы музей репрессированных. Вот это тебе подойдет. Вот это была бы историческая правда.

А Верховный Главнокомандующий на трибуне Мавзолея во время Парада, какая же это историческая правда? Не было такого. Ведь, правда?

И к подножию Мавзолея никто не бросал поверженные знамена фашисткой Германии, выдумки все это. Ведь правда? Тебе же такая "правда" нужна?

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

Колос, ты в агитаторы подался или что? К чему твои лозунги, тем более что на все твои вопросы я уже ответил. Стоит только прочитать.

Мне плевать что там Илларион сделал или сделал бы. Мне плевать на твои музеи репрессированных. Я говорю о строго конкретном моменте. 

А что Лениным ограничиваться? Надо было всех руководителей страны тогда бальзамировать и выставлять в Мавзолее. Как в магазине на стеллажи раскладывать. Видимо это вам больше по душе.....

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Г-ны антисоветчики! Учитесь искусству демагогии настоящим образом! А то все у вас через одно место.

Речь в статье о Параде и о символах. Верховный на трибуне Мавзолея 7 ноября 1941 года, это символ.

Поверженные знамена врага у подножия Мавзолея, это символ.

sertamarru.gif(4 года 6 месяцев)04:26 / 13 ноя

И что из этого? Ну не ви­де­ли вы мав­зо­лей и что?  

Вот здесь антисоветчик неумело пытается символы обнулить: вы чо, Мавзолей не видели что ли?

А далее вполне логично будет

Вы чо, знамен у его подножия не видели что ли? Вы чо, Сталина на трибуне не видели что ли? Вы чо, Парад не видели что ли? Подумаешь, символы.

Но антисоветчик чувствует, что позиция слаба и неумело применяет простенький демагогический прием: пытается наивно сменить тему:

sertamarru.gif(4 года 6 месяцев)04:26 / 13 ноя

 .....Вот толь­ко споры на­счет тела Ильи­ча (а мав­зо­лей это склеп) - не ути­ха­ют до сих пор.....

Типа, оппоненты такие дурачки, что поведутся.

Учись демагогии настоящим образом, а то тебя твоим антисоветским рылом так и будут макать в твои неумелые передергивания.

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

1. Сам себе придумал, сам поржал, сам себя похвалил. Умно. То есть все п...сы, один ты Д`Артаньян? И днем и ночью борешься за возрождение СССР не щадя живота своего. Ну понятно. Клиника.

Итак разбираем ПЕРВУЮ манипуляцию. Мавзолей-знамена. Знамена бросали к Мавзолею на секундочку именно потому, что ТАМ размещалась власть. То есть Знамена как и тыщи лет назад бросали к ногам ГЕНЕРАЛИССИМУСА!!!! Но это слишком сложные для вас видимо материи. 

2. Разбираем манипуляцию номер 2. Попытка истерично распространить равнодушие к склепу, на равнодушие к людям. Глупо и по-детски. Видимо если сие истеричное создание будет равнодушно скажем к пряникам - оно потребует прекратить сеять пшеницу судя по логическим цепочкам.

3. Ну и финал, гордое самомнение насчет макания - Вы себя слишком любите и слишком переоцениваете. Ни одного довода вы не показали окромя истеричной пены из рта. Впрочем этим вы уже никого не удивили.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Демагог упирает на эмоции, поскольку с логикой дело швах:

...не щадя живота своего. Ну понятно. Клиника.

...Глупо и по-​детски....

...истеричное создание

....окромя истеричной пены из рта.

 

Все это при отсутствии логики и связности мышления.

Говорят же тебе: учись демагогии настоящим образом, штоб это было хотя бы похоже на убедительность.

А пока антисоветчик  своим рылом опять в то же место.

Еще попытку брать будешь?

Аватар пользователя sertamar
sertamar(7 лет 12 месяцев)

Колосок Колосок, как ты закрыл свои глазки на все остальное. Ну конечно, один из принципов демагога - не замечать неудобные моменты. Так что раз уж слился, сливайся дальше. 
А коль еще найдутся аргументы - с удовольствием выслушаю. Вот только сомнительно, чтобы они были.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Тебе были приведены аргументы. Ты их с удовольствием выслушал. И "ответил":

2. Разбираем манипуляцию номер 2. Попытка истерично распространить равнодушие к склепу, на равнодушие к людям. Глупо и по-​детски....

Типа, разобрал манипуляцию и, типа, опроверг.

А коль еще найдутся аргументы....

Т.е. приведенные аргументы для тебя оказались не по силам, пришлось сползать на обзывалки, поэтому нужны другие, видимо, попроще.

И то, готов только выслушать.

Ну и, конечно, любимое, бабское - сам такой )))

Нет на тебя больше времени.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Про мавзолей как символ согласен.

Раздувают вокруг него истерику. А когда, простите, он был символом Победы или страны? Только как стали его закрывать, начали истерить. Коммунисты, поди, запустили, ведь им выгодно навешивать на Победу и страну свой идеологический оттенок.

Аватар пользователя vchernik
vchernik(9 лет 2 дня)

Вы забыли ещё написать о Бессмертном Полке.

А я добавлю, что Бессмертный Полк это явление 4-го, а может быть даже и 5-го уровня культуры.

А на комментаторов не обращайте внимания, это отрыжка 2-го уровня культуры.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Про уровни культуры - я не понял, про что это.

А Бессмертный полк - конечно, это важно.

Аватар пользователя vchernik
vchernik(9 лет 2 дня)

Извините. 

Есть такая книга "Лидер и племя. Пять уровней корпоративной культуры".

Авторы Джон Кинг, Дэйв Логан, Хэли Фишер-Райт.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Символы, ритуалы, обряды, шествия и пр. массовые мероприятия служат для психологического воздействия на индивида. Т.к. все действия начинаются с мысли, то через них осуществляется управление деяниями людей. Этакий заряд энергией для дальнейших свершений.

Магия и мистицизм в одном флаконе. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Да, есть какая-то "социальная магия" в этом.

Аватар пользователя Дмитрий1972
Дмитрий1972(3 года 10 месяцев)

Пускай не каждый раз у нас прилив благородных чувств, порой мы исполняем некоторые ритуалы механически, по привычке: возлагаем цветы, поднимаем флаги и поздравляем друг друга. 

не согласен, не надо бездумных ритуалов, не нужны поздравления с тем, чего мы не помним и исполняем это потому, что так так делали предки. не надо вспоминать о нашей истории только в памятные даты, о ней надо помнить всегда.  вот нам пытаются вбить в голову всякие ненужные даты типа 11.11, 14.02 и т.д. которые знает каждый школьник, а вот ни один школьник, я уверен, не вспомнит, что за дата 08.09. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

не надо бездумных ритуалов

Где Вы увидели "бездумные ритуалы"? 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Да, был парад 1941. А в честь чего был этот парад, кстати? Солдаты прошли мимо Мавзолея, чтоб потом в 1945 швырнуть к его подножию знамёна и штандарты Третьего рейха. Символы...

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

А это "историческая правда", которую мы никому не позволим искажать.

Аватар пользователя Александр Толстов

Наверное для вас не будет новостью, что у нас страна строится для людей, а не наоборот... Так что опять загонять всех в рамки одной партии и одной идеологии, которая к слову чуть не привела Россию к краху , тупо и глупо. Ну, это возможно заявлять разве что для потролить "этих мерских руских"! :)
А тело человека, лежащего в мавзолее, нужно захоронить, ведь мы чай не древние египтяне какие то... 

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Вот даже не знаю...это так тонко или вы реально так думаете?

Аватар пользователя Александр Толстов

Да, я так думаю. И это не просто слова, мы за это стоим с оружием в руках.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

В таком случае остаётся только посмеяться над вами и вашей фееричной эльфийской чушью-сборной солянкой.
 

Аватар пользователя Александр Толстов

Дык смейтесь, мне не обидно и не жалко! :) Хорошо когда над людьми смеются, и очень плохо когда над ними плачут.

Аватар пользователя Грубый Шикль
Грубый Шикль(3 года 6 месяцев)

Он захоронен по всем правилам похорон в склепе. На 3 метра ниже уровня земли.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, невмненяемое хамство) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

А тело человека, лежащего в мавзолее, нужно захоронить,

Он уже похоронен. По всем правилам, как Пирогов, Пилсудский, как Папа Римский, как товарищ Мао, как другие лежащие в саркофагах и в склепах.  В Кремле более десятка мемориалов подобного типа, всех выносить?

ведь мы чай не древние египтяне какие то... 

По ходу у нас в стране и религии египетские, раз выставляют мощи и частицы святых для посещения народа. Кстати к фараонам никто никогда не ходил, кроме воров.

Так что опять загонять всех в рамки одной партии и одной идеологии

И правда, пока нет гос.идеологии, но все(многие точно) её ждут, требуют и хотят.Включите гос.каналы и сразу услышите. Так что мы в процессе движения к этому.

Аватар пользователя Александр Толстов

Хорошо, насчет похоронен или нет, спорить не стану... Тем более в Мавзолее никогда не был, хотя в той Москве бывал часто.

На предмет коммунизма, как нашей гос-идеологии: эта концепция изжила себя, поскольку коммунизм потерял монолитность, а развалился даже не на фракции, а на независимые течения. Причем, пардон за прямоту, КПРФ самая захарчованная и импотентная из всех компартий. И не нужно меня упрекать моим антикоммунизмом, это не так, поскольку антикоммунист не станет защищать от бандеровцев памятник Ленину. Я просто реально оцениваю роль компартий по их действиям в Донецке, и здесь я в окопах и с гуманитаркой видел всяких коммунистов, но вот КПРФовцы как то не встречались! На посмотреть на нас, как на диво дивное, зюгановцы изволяли посетить, а в остальном.... 

Так что, прежде чем заявлять коммунизм на базисную государственную идеологию, пожалуйста, соберитесь в что то единое, цельное и крепкое. Нет? Значит нет.

Еще раз пардон за резкие слова.
 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

На предмет коммунизма, как нашей гос-идеологии: эта концепция изжила себя, поскольку коммунизм потерял монолитность, а развалился даже не на фракции, а на независимые течения. 

Я тоже не буду спорить с этим. Это очевидно. СССР ушел в историю. Я и говорю, что советский период и Ленин это уже история. И оставьте историю в покое. Я не заявляю коммунизм на гос.идеологию,  но это не значит, что надо сносить все что осталось после коммунизма. Просто оставим нашу историю в покое. 

Начнете сносить одни памятника  - далее другие. Сносом Мавзолея дело не ограничится. Далее дойдет и до сноса памятника взятия Казани на Красной площади и начнутся претензии к Вечному Огню. Как говорится раз ступите на эту дорогу - уже не остановитесь.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Совершенно верно!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Александр Толстов

Это очевидно. СССР ушел в историю. Я и говорю, что советский период и Ленин это уже история. И оставьте историю в покое. Я не заявляю коммунизм на гос.идеологию,  но это не значит, что надо сносить все что осталось после коммунизма. Просто оставим нашу историю в покое. 

 Так и я за это ратую! Я также как и вы считаю, что все прошлое, это наша история, со взлетами и падениями и переписывать ее в угоду сиюминутным политическим или идеологичесим интересам, нельзя. 

Начнете сносить одни памятника  - далее другие. Сносом Мавзолея дело не ограничится.

 Как бы вам объяснить... Я считаю, что Мавзолей это одна из своеобразных форм зиккурата, не присущего традициям и верованиям Руси. И я также не считаю Мавзолей памятником, но это только мое мнение я его вам не навязываю.

Это одно, другое же заключается что памятники бывают разные, к примеру, имеют ли право на существование у нас памятная доска Манергейму или памятники Шухевичу и Бандере? Это тоже памятники! 

Страницы