Уже второй день происходит что-то потрясающее. Сотни троллей, работающих по принципу "разбросаем фейк по всему интернету, пусть замучаются опровергать, а если что - скажем, что мы просто не допоняли, а не специально врали", продолжают постить уже опровергнутый фейк про каких-то "турецких миротворцев" на территории Нагорного Карабаха.
Продолжают, продолжают и продолжают. Такие мелочи как то, что в Заявлении глав 3-х государств по итогам войны про турецких миротворцев нет ни слова - их не смущает.
Вчера МИД РФ опроверг этот фейк. И разъяснил, что турки будут участвовать НЕ в полноценном миротворческом контингенте в Н.Карабахе (как Россия), а в мониторинговом центре, который даже НЕ в самом Нагорном Карабахе размещен будет. На АШ это было опубликовано: https://aftershock.news/?q=node/920582
Но нет - не унимаются. Видимо, вчерашнее резкое прекращение войны и Заявление (юридический итог войны), в котором о Турции ни слова, а от словосочетания "Российская Федерация" в глазах рябит, стал неприятным шоком для многих. Многих хозяев всей этой тролльчатины. Иначе как попыткой заболтать успех России, напустить туману, завалить факты грудой информ-мусора ("пусть разгребают") объяснить это уже нельзя.
Так вот сегодня дошло уже до того, что посол Азербайджана в РФ Полад Бюльбюль оглы в интервью РБК был вынужден вновь опровергать эту утку-страшилку. Причём, судя по тону, даже его малость уже достало это. Цитирую часть интервью:
"— Поясните, пожалуйста, про мониторинговый центр и участие турецких наблюдателей.
— По поводу информационного наблюдательного центра, который должен быть размещен и который указан в документе, много спекуляций, разговоров и вбросов. Хочу прояснить ситуацию: этот центр будет на территории Азербайджана, его местонахождение определят азербайджанские власти, но по договору между Россией и Турцией.
Хочу подчеркнуть, что Турция с первого дня существования Минской группы ОБСЕ является ее членом и де-факто, конечно, Турция будет играть роль в установлении мира на Южном Кавказе. Некоторые российские политологи, политики с каким-то ужасом воспринимают это, пытаются настроить российскую публику, что «Россия проиграла Турции». Я просто не знаю, на кого это все рассчитано. Когда серьезные политики об этом говорят, просто смешно становится. Турция является страной — партнером Азербайджана, это братская страна, которая с декабря 1991 года, первой признав независимость Азербайджана, находится рядом с нами. Что в этом удивительного? Что в этом такого необычного? Почему это надо преподносить как какое-то поражение России, как победу Турции? Откуда берутся эти измышления? Я сколько лет работаю — никак не могу к этому привыкнуть.
— Президент Алиев заявил о совместной российско-турецкой миротворческой миссии, но в тексте соглашения такой формулировки нет. Поясните, в каком формате, на основании чего турецкие военные будут присутствовать в Нагорном Карабахе?
— Вот я вам читаю (далее посол цитирует пункт 5 всем известного Заявления глав-прим. Счетовода): «в целях повышения эффективности контроля за выполнением сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня». Еще раз хочу повторить, что по этому поводу президенты Турции и России переговорили на днях, потом министр обороны России Сергей Шойгу и министр обороны Турции переговорили. Это будет взаимный российско-турецкий центр, разговор не идет о введении миротворцев, то есть солдат турецких, разговор идет о техническом контроле за исполнением сторонами этого миротворческого заявления.
— То есть это будут турецкие представители с погонами, но никакого турецкого контингента не будет?
— НЕТ, В ЭТОМ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ."
Чуть выше в том же интервью Посол также подтвердил, что мониторинговый Центр то этот (а НЕ параллельный российскому турецкий миротворческий контингент!!!) даже НЕ в самом Нагорном Карабахе будет (что и сообщал МИД РФ вчера) и дал понять, что страшилки по "Турция ВЕЗДЕ" уже даже его достали. Цитирую Бюльбюль Оглы: "По поводу информационного наблюдательного центра, который должен быть размещен и который указан в документе, много спекуляций, разговоров и вбросов. Хочу прояснить ситуацию: этот центр будет на территории Азербайджана, его местонахождение определят азербайджанские власти, но по договору между Россией и Турцией."
PS Уважаемые АШовцы, если кто-то как бы "случайно", как бы просто "ну мы сами разобраться хотим" второй день подряд подбрасывает вам везде уже опровергнутый фейк, который раздражает уже даже союзный Анкаре Азербайджан, задумайтесь- может вы имеете дело с намеренными троллями, а не искренне заблуждающимися коллегами по АШ.
Комментарии
Мож Федя турок ? памидор в колхозе растит .Или в кибуце
Турок в кибуце?! Нифигасе!
Чем вам не угодила Камчатка? Нормально мы на ДВ живём. Переселение на Кавказ не рассматриваю, даже категорически отказываюсь.
Понаехавших с Кавказских гор очень много, азеров особенно.
На автомате дальний регион от Кавказа указал..)
Мне кажется, что вы - бот, котрый сработал на ключевые фразы "Турцыя", "Россия", "Карабах". Ведь саму заметку вы не осилили.
Неправильно вопрос поставлен. Правильный такой - сколько времени Турция продержится, если начнётся война с Россией?
Учись, колхозан, правильно ставить вопросы и будет тебе щасте.... эхе-хе...
Ну, Вы же у нас тут зрячий, Вы же ж не не допустите этой войны!
Вы так говорите, как-будто турция для РФ опасна чем-то. Обычная региональная страна, каких десятки.
Хайпить - это не мешки ворочать. Что вы хотите от убогих? На овощебазу их не берут, хазява довольствие урезают... Вот и стараются.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все это верно, турецких военнослужащих в Карабахе не будет. Те, что стоят сейчас на границе с Ираном, уйдут.
Но военно-дипломатический успех России не отменяет такой же успех и Турции.
Азербайждан, при посредничестве России 20 лет договаривался по Карабаху с Арменией. По итоговому договору получал Азербайжан немного, несколько равнинных районов, на которых раньше жили азербайджанцы. Остальное отдавал Армении навсегда.
Но армяне даже выгодный для себя и согласованный договор подписать отказались, Россия не смогла надавить должным образом на Армению, пророссийского президента скинули, пророссийских чиновников повыгоняли-пересажали.
На смену России тут же пришла Турция, и не тратя времени на разговоры, за один месяц вернула Карабах Азербайджану.
Вопрос. Какая репутация теперь у России и Турции на Кавказе?
Вопрос риторический.
На Кавказе понимают только силу. Турция силу показала. Правда, демонстрацию турецкой силы сильно дискредитирует демонстративное неучастие России в конфликте. А при условии неучастия России, силы Азербайжана и так превосходили силы Армении.
Другим фактором, обесценивающим турецкую силы, безусловно были армянские власти во главе с Пашиняном. Разогнав и пересажав все руководство армии и разведки, новые власти Армении показали полную неспособность к военному строительству и реальным руководством ВС в военный период. Имея более чем достаточные для обороны силы, власти Армении показали полную неспособность и трусость ими распоряжаться.
(замечу в скобках. В Азербайжане хорошо помнят первых своих двух президентов - импотента Муталибова, Первого секретаря, и Эльчибея, самовлюбленного прозападного либерала. Имея большие, чем у армян военные силы, они умудрились с треском проиграть первую Карабахскую войну. Особенно отличился в этом деле Эльчибей, политический брат-близнец Пашиняна. Тогда, лишенная военного управления и тылового обеспечения, азербайджанская армия была полностью разбита и бежала. Армяне могли доехать на танках до Баку, если бы только захотели. Тогда, в результате парламентского переворота, Эльчибей бал смещен Алиевым, который буквально спас Азербайджан)
Тем не менее, Турция влезла в зону традиционно российских интересов, и кавказские и закавказские народы теперь имеют возможность обращаться за внешним арбитражем и помощью не только к России, но и к Турции.
Это самый неприятный для России итог карабахского конфликта.
А то, что турки сейчас будут вести себя хорошими-послушеыми мальчиками, это очевидно. Они так получили много, теперь им надо зафиксировать результат.
Турция не влезла, Россия позволила ей влезть. Турцию тут использовал как Азербайджан, так и Россия. Проблема карабахского конфликта для России состояла в том, что в отношении Армении российский инструментарий воздействия ограничивался одним пряником, кнут применять было невозможно из-за формального союзничества и наличия большой армянской диаспоры, чуйства которой нельзя было задевать, чтобы не нагнетать обстановку внутри РФ. Поэтому в качестве кнута решено было задействовать Азербайджан и друга Реджи. Результат - конфликт разрешился именно на тех условиях, которые изначально и продвигала Россия. Азербайджан бонусом получил Шушу за хорошее поведение. А Турции, когда ее услуги уже больше не потребовались, моментально сказали "тут вас не стояло".
Это недоказуемо. Тем более, что Турция перед всеми хвалится своими беспилотниками, аналогичных которым в России нет.
ПС. Ну, и если быть уж совсем точным, то надо указать еще на два обстоятельства.
п.1. Далеко не всем на Кавказе нравится Турция. Вот уже и Грузия робко вильнула хвостиком перед Россией, предложив свою территорию для военного транзита. Что было решающим аргументом, неизвестно, я дипломатические шифровки не читаю. Но тот факт, что Россия не дает ни одному кавказскому народу устраивать резню другого, выгодно отличает её от Турции. Которая может быть и не позволит грузинам вырезать абхазов, а вот наоборот - сомнительно. Скорее закроет глаза. Так что от Турции рядом с границами грузины явно не в восторге. Особенно учитывая -
п.2. - военно-политическую импотенцию Европы и США. Окрики из Вашингтона и Брюсселя турки просто не услышали. И этот факт тоже один из итогов второго Карабахского конфликта.
Турция поставила в Азербайджан 6 (шесть) своих Байрактаров, Карл, аж целых 6! Ары как минимум один сбили, а может и больше. Конечно именно турецкие беспилотники решили исход кампании, а не израильские, которых были десятки, и не сотни собственного азербайджанского производства по лицензии. И не российское вооружение, которым Россия азеров много лет накачивала (Россия поставщик оружия номер 2 после Израиля). Хвастаться своими успехами, реальными и виртуальными, и проводить рекламную кампанию ради гешефта на рынках разных папуасий туркам никто не запрещает, реклама двигатель торговли ))
Турция, на сегодняшний день, серьезный региональный игрок. То что ее интересы обозначили, совершенно не удивительно. При этом весь Кавказ отлично понимает,что сама Турция без участия России ничего решить не сможет. И кто к ней будет обращаться? Грузия или Армения? А может курды попробуют договориться?
Интересен другой момент, отсутствие в документах другого крупного регионального игрока - Ирана.
Миротворческая. В отличие от Турции которая "не тратит времени на разговоры".
//////Тем не менее, Турция влезла в зону традиционно российских интересов, и кавказские и закавказские народы теперь имеют возможность обращаться за внешним арбитражем и помощью не только к России, но и к Турции.//////
Счетовод не может довести до истеричек, пугающих нас Турцией, простой тезис. Турция не "влезла". Она была в Азербайджане с 90-х годов. Была в последнюю острую фазу конфликта между азербайджанцами и армянами, будет и в обозримом будущем. И к этому нужно относиться спокойно.
Я позволю себе предположить, чем Азербайджан будет расплачиваться за "братскую" помощь друга-Эйдепа: расселением у себя протурецких беженцев из Сирии... Тех самых почти Игиловцев (запрещены в РФ), которые очень по своему начнут переиначивать нравы этого вполне светского, мусульманского шиитского государства.
У меня сложилось устойчивое впечатление, что Алиев с радостью метнулся в сторону России. Если и не скинул со своей шеи турецкую удавку, то значительно её ослабил. Азербайджан в результате получил ровно столько, сколько предусматривалось казанскими договорённостями 5+2, просто получил все 7 районов сразу.
Огромные проблемы у российских миротворцев начнутся, когда в Карабах начнут сгонять азербайджанских беженцев тридцателетней давности. Этнической резни по горлу не избежать.
Ну надо же, у специалистов появится работа по их направлению. Вот это проблемы!
А вот - жаль.
Совместное патрулирование, смешанные отделения, взаимодействие и культурный обмен, так сказать.
Ну ладно, в этот раз не вышло.
Стрелков Игорь Иванович
ИУДИН ПОЦЕЛУЙ ПУТИНА
Поскольку давно убедился, что надо "разжевывать" свои мысли для читателей, проведу короткий разбор ситуации, проистекающей из очередного "путинского умиротворения" по пунктам.
Итак, что получится в результате:
1. Турция и Азербайджан выигрывают "даже больше, чем всё".
То есть:
- Баку ВОЗВРАЩАЕТ под свою полную юрисдикцию территорию 9 районов + территорию НКАО (про "Республику Арцах" можно смело забывать). Армянские войска (включая вооруженные силы самого Арцаха) с территории Карабаха полностью выводятся. Естественно, мирное армянское население (которое, уверен, не испытывает никаких иллюзий по поводу "доброжелательности" азербайджанских оккупационных сил) - покидает (кто еще не покинул) свои родные места вслед за армией. На "освобожденной" территории в полном объеме восстанавливаются органы власти и правопорядка Азербайджана, границу с Арменией закрывают пограничники и войска Азербайджана, повсеместно восстанавливается деятельность азербайджанской полиции. При этом, Азербайджан получает почти полностью очищенную от армян территорию. Те армяне, которые осмелятся остаться (надеясь, на пример, на "российских миротворцев") - испытают ровно те-же самые "прелести защиты", что и некогда косовские сербы, которых тоже "по-братски защитил" Борька-алкаш. В итоге - "геноцида армянского народа в Карабахе не будет за отсутствием объекта геноцида".
- Баку и Турция ПОЛУЧАЮТ "экстерриториальный" транспортный коридор в Нахичеванскую АО, который будет фактически выведен из-под контроля армянских властей, так как контролировать его будут пограничные органы ФСБ РФ и "миротворцы". Вот этого результата Анкара и Баку вообще могли не добиться военным путем... даже если-бы (вернее - когда) полностью захватили весь Карабах. Армяне вынуждены были-бы смириться с территориальными потерями, но "угождать" туркам и их сателлитам были-бы вовсе не обязаны.
Допускаю, что подобное условие, продиктованное Анкарой, Москва навязала Еревану путем недвусмысленной угрозы отказаться от выполнения обязательств по ОДКБ (которые, впрочем, теперь и так стали натуральным "фиговым листком", прикрывающим россиянский "срам").
- По сути, кремлевские гномы не только не помогли, а "сыграли" полностью на стороне военного противника своего официального союзника.
2. Роль Пашиняна (будь он "отечественным резиновым изделием" - его следовало-бы именовать "иудушкой", но он, слава Богу, "не наш") - предельно мерзкая. Я и ранее был далек от симпатий к этому человечку, но допускал, что у него есть какие-нибудь реальные принципы. Их не оказалось. За месяц пройдя путь от "шапкозакидательства" до полной капитуляции, этот гномик даже под занавес не решился сказать ни слова правды. Сколько-нибудь помнящей о Чести (хотя-бы своей личной, не говоря уже о Чести Государства и Народа) государственный деятель, объявляя о военном поражении, капитуляции и национальном позоре, должен был-бы прямо сказать об этом своему народу и объяснить причины, по которым он должен был принять тяжкое решение (а они наглядны - полный военный разгром и отсутствие союзников). А потом - объявить об отставке по несостоятельности, передав власть тем, кто будет вынужден выполнять подписанные им договоренности. Вместо этого прозвучали достойные презрения фразы о "не победе" и прочая лабуда, прикрывающая факт потери армянами территории, которую они считают национальной.
На основании изложенного, более чем допустимо предположить, что Пашинян не только повинен в закулисном сговоре с Москвой, Баку и Анкарой, но и прямо содействовал поражению армянских войск под Зангеланом и Шушой, сознательно не направив войска в стратегически-важные районы (когда это было необходимо) в рамках уже достигнутых тайных обязательств. А вот это уже - прямая военная и государственная измена.
Аналитика от Гиркина и Эль-Мюрида, это серьезно.
про мюрида ничего не скажу, но Стрелков то поучавствовал во множестве локальных конфликтов от приднестровья, Югославии, Чечни до Украины, везде непосредственно с оружием в руках.а где то на старших командных должностях. и уж во всяком случае полковник ФСБ РФ по званию и выслуге лет ОБЯЗАН иметь какие не какие аналитические способности.
да, обязан. но не шмог. поэтомй и отправили от греха подальше.
до полковника он наверное был подполковником а до этого соответственно майором и т.д. и видимо неплохо себе соответствовал, во всяком случае военную операцию в украине спланировал и провел успешно на подножном корму и без северного ветра, и отправили его заодно вместе со старыми кадрами еще советской школы только потому что из оперативника фсб, он вырос до политической фигуры, да и происходящая коммерциализация родного ведомства его отнюдь не радовала, как и предательство национальных интересов в угоду корыстным олигархическим. И на этом ТОЧКА. а вы думайте и считайте как вам будет угодно, бог вам судья.
Главное слово в вашем тексте - "наверное". Про операцию на Донбасе, лучше вообще не вспоминать, он заварил кашу, которую еще долго придется расхлебывать. Конечно если интересы украинского олигарха Ахметова, можно назвать национальными интересами, то - да. Про политическую фигуру, это даже не анекдот. Величина подобная Навальному, только чуть поменьше.
Согласен с интересом, пусть все будут против.Очень , весьма правильная позиция. Все кто против явно не понимают сути! Автор это определил. вы не вдуплили суть?Статья=огонь
Вы про Гиркина спросите его сослуживцев из Славянской Бригады, и именно тех что в Донецке, а не пиарятся "детьми лейтенанта Шмидта" в рунете.... Они вам порасскажут про его шизоидные заскоки и "гениальное" командование.
Призыв 90-х, туда как в СБУ нулевых разные люди попадали.
Практика конфликта 2014 показала, что к командной работе не пригоден, пересрался практически со ВСЕМИ.
А есть вообще какое то подтверждение о его звании, наградах и реальной службе? Кроме его интервью. Участие в незаконных вооруженных формированиях, реконструкция и казачьи шаровары службой в вооруженных силах не являются.
За "полковника Стрелкова" ничего не скажу, там очень много пиара и очень мало правды. Но Гиркин озвучивает заказуху, за мелкий прайс. Там нет аналитики, потому что там нет логики и нет знаний. Есть только кучка дерьма про "кремлевского гнома" и есть Сова с глобусом.
Ещё - "россиянский срам". Россиянский, только рагульё говорит.
не сотвори себе кумира
Вот это чмо, за бабки продавшее Славянск, что-то тявкает про Иуду? Аналитик сраный, блдтъ. Из моего дворового Шарика аналитик лучше, чем из Гиркина.
Более или менее ясно товарищ.
Банан этот Пашинян, в аФрике они тоже есть. Какого он войну развязал?И какого мама это азербайджансы поддержали. У границ России такое делать нельзя. У нас энергетическая коалиция, вашу налево.
Из Стрелкова аналитик, как из г-на пуля, чел просто приторговывает своим мордофейсом. Не удивлюсь, если эти тексты ему ещё и пишут
А это уже приговор! Кто исполнит? Сам автор?
Полковником ФСБ это он сам себя называет , у настоящих полковников турок нет времени на игры и реконструкции, с мечом в юбке это для гирькина
Во блин, идиоты, даже самого бюльбюля от прилавка с помидорами оторвали чтобы распедалил.
Миротворцы это конечно важное событие, но надо не забывать что трафик грузов и людей из Армении в НК и что ещё важнее из Азербайджана в Нахичевань (читай - в Турцию) через Армению теперь контролирует ФСБ РФ (я ожидал что азеры в итоге заберут НК, но такого коварства от темнейшего даже предположить не мог...
)
Не контролирует а охраняет Это не одно и тоже
Блин там евреев охраняем, тут турок
Вам надо быть внимательнее при чтении в общем и чтении заявления в частности
Вы правы, есть разница, наша ФСБ будет проверять турецкие грузы на границе ...
И пускай что это меняет то?
Не пропустить все равно не может
Главное то что турки вышли на Каспий, все остальное как в пословице - потерявши голову о волосах не плачут
Турецкий экраноплан уже плавает ( летает ) по Каспию?
Я так понимаю что Вы считаете что наш летает/плавает?
А турецкий будет, если не экраноплан, то что нибудь другое, может даже и не плавающее вовсе
Главное получен прямой выход на Среднюю Азию
Вы прямо как Солженицын: Казахстан - это подбрюшье России ...
Страницы