В общем смотрю тема частного строительства весьма популярна на портале. Я пару лет назад размещал тему по свой дом тынц, которая вызвала живейшее обсуждение. Прочитав про желание asp373 построить дом, позволю себе дать несколько советов.
1. Домик Ниф-нифа на вкрученных в землю трубочках сразу в топку. Строительство нормального каркасника сопоставимо по стоимости со строительством нормального каменного дома, а фатально накосячить гораздо проще. Скорость постройки выше раза в два.
2. Проект. Нормальный проект это хорошо. Очень хорошо. Но я строил без проекта. Вернее он был, но эскизный, с основным размерами. Я сам рассчитал фундамент, все строительные объёмы, утепление, ветровка нагрузки и прочее. Поверьте, ничего сложного. Признаюсь, допустил один просчёт в размерах, но все решилось. В общем, на свой страх и риск можно и не заморачиваться.
3. Что строить? В голове должна быть чёткая концепция дома. Для этого берете жену и погнали осматривать коттеджные посёлки, а ещё лучше попросить знакомых, живущих в домах показать и рассказать. Сэкономите кучу денег и времени, по нервы не говорю. Я их таких поездок вынес для себя слелующее: подвал - дорого, причём очень, и мне он не нужен; бассейн - аналогично ; камин - тоже самое; формы дома - чем проще, тем надёжнее и дешевле; мансарда - зло, наше всё это полноценный второй этаж и холодный чердак. Запомните, когда-то придёт старость, сокращение дохода, и не надо создавать себе геморрой на пенсии.
4. Можете сделать что-то сами - делайте. Я в своём доме сам делал электрику, разводку сигнализации, видеонаблюдения, вентиляции, канализации, клал весь кафель, строил короба из гкл, обшивал лестницу, делал отделку в бане. Впрочем этим стоит заниматься, если ваш дневной доход менее 6-7 тысяч, именно столько вы будете зарабатывать, работая на себя.
5. Увидев в смете 15 тысяч, заложенные на банную печь, расстроился. Не стройте себе очередную сухожарку с температурой в парной 100+ градусов, пожалейте себя и своих близких. Пока есть время, прочитайте про русскую баню, оно того стоит. Нормальная печка на парную объёмом 10-12 кубов стоит от 50 тысяч, вы на фоне дома этих 35 тысяч не заметите, а потом скажите спасибо. Вообще многие, ИМХО 95%, считают сухую сауну русской баней, а это не так. Я впервые в нормальную баню попал в 38 лет, до сих пор помню, как рвался и трещал шаблон, от того, что можно париться при 60 градусах, а при 70 не всякий сталевар выдержит.
6. При наличии денег, фундамент льётся в апреле, а к новому году, заезжаете в дом.
7. Строить через фирму или через дикую бригаду решать вам. Экономия на оплате работ и техники будет, думаю, где-то процентов 30 и более, но с фирмой есть договор и какая-то гарантия. Я выбрал диких таджиков, ибо были с рекомендациями и знал их русского "хозяина". Но контролировал их жёстко.
Вот вкратце и все. Это из личного опыта набивания шишек.
Что построил себе. Два этажа по 90 квадратов, справа одноэтажный пристрой, в нем прихожая, холодный гараж с погребом на 6 квадратов, котельная, баня. Сзади пристроена веранда на 16 квадратов. Стены керамзитоблок 40 см + минвата 10 см + облицовочный кирпич. Перекрытие первого этажа по плитами, чердак по дереву. Чердак холодный. Кровля - металлочерепица. Строился ровно два года, третий год уже живу. На данный момент стройку и отделку можно считать закончеными. Итого примерно 6 миллионов, включая покупку участка, его облагораживание и строительство забора и газоны снаружи. Место расположения три км от объездной Оренбурга. На фото мой дом.
Комментарии
Если навести на комментарий, появится надпись "ответить". Нажмете и будете писать ответ на конкретный комментарий.
Со всем согласен кроме пункта 2 (проект), всё таки он категорически нужен, экономит кучу денег и помогает избежать глобальных ошибок. Домик на фото выглядит скучно, надо как то украшать, свесы побольше делать..., заборы тоже надо понарядней, да и дешевле конструктивно можно соорудить.
Да уж, уныленько, автор видно хотел бюджетно и что бы выглядело снаружи так же.
А сколько бы обошлось, примерно, если сами ничего не делали?
Кафель примерно 80, электрика 70, сигнализация 15, баня 180, остальное сложно считать. Двери ещё сам ставил 11 штук, ламинат на втором этаже тоже мой. Пахал в отпусках как проклятый с 7 до 21-00. Экономия от 5 до 9 тысяч в день. Правда вроде руки из правильного места растут.
Вот про руки это самое главное :) если руки из жопы ( как у меня) то затраты вырастают в разы :(
крыша четырёхскатная?
Дом некрасивый
Ну как говорится - вам шашечки или ехать?
А мне нравится. Просто дом, без вывертов.
Я не специалист в строительстве домов. Сам живу в двушке обычной многоэтажки.
Но на фото скучный дом- (не знаю что там внутри). Абсолютно не на чем взору отдохнуть.
Какое-то казенное здание.
главное что внутри тепло и места много, жена красавица умница и дети мяч гоняют в гостиной. ато часто наоборот - шикарный особняк с колоннами и рюшами, а внутри унылый муниципальный чиновник с толстой еврейкой женой вечно недовольной:))
222,4 квадрата многовато для будущего пенсионера. Знаю семью которая построила 3 этажа, а живут на одном. Нафейхуа такая площадь?
Для понтов)
Вы ютитесь в квартирках душного города, а у меня ДОМ!
Но за домом надо следить. Подкрашивать, подмазывать, убирать снег, косить траву, выносить мусор, убирать сам дом... Попробуте раз в неделю пылесосить 200-300 метров и потом мыть полы. Выходные выкинуты на ветер)
Еще из минусов - скорая/полиция/пожарные/спасатели быстро не приедут. Если работа в городе - добиратся становится проблематично. Ближайший магазин как правило не гипермаркет а сельский полуларек.
Вечером куда-то сходить развлечься - проблема. Как правило ресторанов/кинотеатров в округе нет.
Больниц и поликлиник (и прочих МФЦ) тоже.
Зы
Если дом действительно большой (ну допустим от 500 метров), то самостоятельно обслуживать вы его не сможете. Тупо не будете везде успевать. Это автоматически приведет к ветшанию дома и запустению участка.
Я много видел больших домов обеспеченных людей. Для того что-б дом и участок были как конфетка, нужна будет наемная домохозяйка которая следит за порядком в доме и разнорабочий-садовник который следит за порядком на участке.
Ага, давай спорить о вкусе апельсинов с теми кто их ел и ест.
Все твои ИМХО это мантры для ссыкунов и нищебродов. Свой дом и ячейка в человейнике несравнимы по качеству жизни. О чём ты там ноешь которую тему, по порядку.
Ой какой ужос. Подкрашивать и подмазывать надо всё, или не надо ничего. Зависит от желания. В нормально построеном доме не нужно ничего подмазывать такого, чего не нужно делать в квартире. Убрать снег, а во дворе своего улья снег не убираете? Дворник? Вот и тут ровно также. Более того, при грамотном планировании убирать снег приходится с небольшой площади, у меня это 3х4 метра. Я вот уезжаю бывает на месяц, так жена сказала "нафиг дворнику платить, я сама с лопатой разомнусь"
Мусор из квартиры не надо выносить? Те-же пара пакетов ежедневно.
По уборке, какие-то очень короткие выходные. Мы с женой управляемся за пару часов. Площадь вдвое больше чем в квартире была да, только вот пыли и грязи гораздо меньше чем в городе.
Скорая как и в городе, зависит от многих обстояетельств. От 20мин до бесконечности.
3 крупных сетевых магазина в радиусе 2км. Даже без машины , на автобусе (каждые 15мин ходит) не проблема.
Важно: по доступности надо просто место правильно выбирать. От меня до центра Барнаула 15мин на машине без напряга. Из каких спальных микрорайонов подольше выйдет. Так-что всё есть ровно так-же как и в городе.
Кстати сумари с продуктами из машины не надо тащить 50м от парковки, потом двери-двери коридор, лифт, опять двери-двери. А теперь красота, из машины прямо в дверь дома. Это только один пункт из длинного списка того, что выигрываешь.
Вот машину надо иметь, без неё тяжело за городом, это очевидный факт. Но отнюдь не невозможно. Есть соседи безлошадные.
Вообще дом, это ответственность. Тут не побежишь размазывая сопли в ЖЭК , тут сам за всё отвечаешь. Видимо это и пугает таких вот.
Даже и в подъезде тоже ничего не мою.
Не, ну тут на вкус и цвет, конечно. Школьные друзья и родители жены живут в своих домах, мне очень не нравится, если не в гости, а постоянно. Слишком много возни по дому и слишком часто какое-то западло, то грейдер не приедет дорогу чистить, то свет пропадёт, то кто-то из домашних загеноцидит бактерий в биосортире. Хотя если кто-то из супругов домохозяйничает, то вполне можно смириться.
С другой стороны вот бывший коллега заядлый охотник, ему жить рядом с местами охоты самое то.
Значит платите дворнику и уборщице. То-же самое можете делать и в своём доме. Только платить будете более адресно, за то, что нужно именно ВАМ.
Да нет никакой возни по дому. Возятся люди так-как нравится ( и я вожусь ) видеть результат, улучшение жизни пусть и в мелочи. А так-то никто не мешает пивасик+телик. Ничего не рухнет, разруха будет как в квартире.
Биосортир это сложно и неправильно, тут ИМХО конечно. Правильно переливной септик. Ухода не требует, бактерии заводятся сами.
Свет пропадает так-же как в городе примерно , пару раз в год на часы. Но! Вот вам ещё в плюс дома, если вы неленивы , то в доме у вас будет аварийная система электро и теплоснабжения. Я вот размышляю в дополнение к газовому и электрокотлу твердотопливный включить в систему. Ну чтоб уж даже после тепловой смерти вселенной жить с комфортом.
Ну я не помню как это правильно называется, главное что если чего не то в унитаз спустить, то крантец бактериям. Ну может они и заведуться когда-нибудь в будущем, а если сейчас покакать хочется.
А так я с вами, в принципе, согласен, на пенсии интересно было бы попробовать так жить, жаль только что на пенсии у меня не будет денег на такую роскошь, как переливные септики и другие аварийные генераторы.
В том и отличие переливного септика от биотуалета, что даже если что-то адское залить и убить всех бактерий, то можете продолжать какать совершенно спокойно года 2. А за это время очевидно они сами заведуться и всё накаканное в их отсутствие употребят.
Соглашусь!Небольшой дом в пригороде лучше,чем квартира+дача.Круглый год на воздухе,не надо слушать,как вжикают лифты,сосед свои лёгкие в унитаз выплёвывает,асфальта и битумных крыш воняющих летом меньше.Дачей полгода пользуешься,домом ежеминутно наслаждаешься и круглый год.
Яйца конечно нужны,здесь в ЖЭК не позвонишь.И здесь нужно двигаться,а не на диване с пивасиком у ТВ лежать,и это тоже плюс.Особенно к старости.
Все мои знакомые, особенно дачники,в душе тоже хотят в доме жить.Но вида не показывают по разным причинам.Почитывают объявы,интересуются. Я свой брал на вторичке,по цене трёшки,каменный, с подвалом и постройками.Сейчас развалюшки за такие деньги только, или за городом далеко-недорого.
О!
Ты только что выдал себя с головой)
Классический понторез!
Дом вам нужен не потому что там "чистый воздух", а для хвастовства перед такими-же понторезами.
Дурак ты. Не меряй по себе. Дом нужен для жизни.
Дядя, я полжизни имею дело с загородными виллами.
Не вот эти вот сараи которые ты называешь частным домом, а те что с двадцатипятиметровыми бассейнами и вертолетными площадками.
Так что я ПРЕКРАСНО понимаю какой это геморрой содержать загородный дом. То что его содержание обходится в разы дороже чем городская квартира - это доказанный факт.
Мои-то "домики" требуют на содержание от миллиона рублей в месяц, но и сараи содержать все одно дороже чем городская трешка.
Деньги карманы жмут, а в заднице шило? Ну вперед по кочкам, строй дом)
PS
У меня племянница поддалась на уговоры мужа и переехала загород в огромный дом. Который предварительно отжала у бати)
Каждое утро начинается с квеста как продраться через пробку на М4 что-б отвезти детей в сад и школу. Потому что в коттеджном поселке ничего этого естественно НЕТ. Как нет и работы рядом. И еще много чего нет. Да ничего там нет) Кроме задрипанного магазина.
А все свое свободное время она тратит на протирку пыли и мойку 250-ти квадратных метров полов.
Зато поселок престижный и домина понтовый! С натяжными потолками, трехметровой люстрой в холле и собакой в будке)
Ну и нахрена все это нормальному человеку?
За стоимость этого дома можно купить большую квартиру в хорошем районе рядом с метро и всей необходимой инфраструктурой.
А тут тупо аспирин купить - езжай в город.
Хэх, так ты и пиши тогда "вилла", а тут обсуждают дома для пролетариев, а не для олигархов. Т.е. метраж от 100м до 300м примерно. И вот такой дом стоит сравнимо с сотой в улье. И 3шка с 100м возьмет столько-же или больше по ЖКХ чем дом 300м. И мне пофиг на твоё имение дел. Я жил много лет в разных квартирах и домах. И сейчас живу в доме. Так-что не надо спорить о вкусе ананасов с теми кто их ел, повторюсь.
Что касается твоей племянницы, то это классический пример неправильного планирования. В данном случае неправильное место. Те у кого место для дома выбрано верно, с учётом потребностей, например я, видали квартиру в центре в страшном сне. У меня всё отлично с доступом, лучше чем у тех , кто сидит в улье.
PS: Это не отменяет того, что в принципе , с точки зрения общества, проживание граждан в компактных ульях экономичней. А в коммуналках и общагах ещё экономичнее. Но тут уж лично мне моё персональное удобство мне важнее.
Каждый сходит с ума по своему.
Как вы думаете почему города все растут, а сельское население все уменьшается?
Да потому что качество жизни в городах (на круг) выше. И в это понятие входят не только экология и клубника с грядки.
ЗЫ
У этой моей племянницы сейчас очередная проблема назревает. Старшая через пару лет будет поступать в университет. Соответственно ездить ежедневно в универ из подмосковья - не вариант. Вентилирует вопрос у кого из родствнников можно пожить лет пять)
Да и вообще, у кого-бы прописать (формально) всех детей что-б в паспорте стояла московская прописка.
Старшая уже заявляет что эту загородную жизнь она в гробу видала. И при первой возможности свинтит в москву. Подозреваю что и младшие со временем сделают тоже самое.
И будут престарелые родители сидеть в своем заросшем загородном доме в одно лицо.
А скорее продадут его к чертям и купят квартиру поближе к детям.
А вы одно с пальцем не путайте. Дом в пригородном селе/посёлке сабурбия по западному это вполне себе город считается. А вот подмосковье нифига не сабурбия.
Хах, ну и? Если он/она поступит в ВУЗ на заметном удалении, да квартира не у метро, то через какое время она запросится на сьёмную квартирку поближе к месту учёбы? Ставлю на год максимум. В наше время вообще дети, заканчивая школу от родителей уезжают. И неважно дом там или квартира. И здравые люди строя дом этот момент учитывают. Строить дворянское родовое гнездо для нескольких поколений ошибка.
У каждого свое представление о комфорте.
Живу в своем доме уже 15 лет. До этого всю жизнь жил в квартирах.
Дом от 900кв.м., участок 20 соток. Нас здесь живет 4 чел. Мусора производим аналогично , как и в 3-х комн. квартире, поэтому уборка не напряжная, а стандартная ...Садовники и домработница приходят раз в неделю. Ничего не выращиваем, растут сами малина , виноград и три яблони. И от садовников и от домработницы можно отказаться и ничего критичного не будет.
Работа на свежем воздухе, снег, газоны, подстрижка кустов, туй, деревьев, листья - всё в радость, т.к. никто никуда не гонит, можешь делать сейчас или через неделю или вообще забить...По факту это фитнес, но только на свежем воздухе , на солнце с птичками и запахами цветов -деревьев , и с барбекю в любое время дня и ночи, и всё пользой для дома-для себя, т.е. положительных эмоций гораздо больше, чем в потном спортзале элитных человейников .
Для меня сейчас , выезд в город это мука! Очень неохота ехать в пыль, духоту, суету, пробки и т.п. стресс... Хотя мне , до центра Воронежа, кафе, театры, променады, и т.п. , всего 20 мин. без пробок с пробками 30-40 мин, а ночью и вообще 12 мин. В радиусе 0,5 -5 км. есть всё : гипермаркеты, магазины и т.п около 8-10 шт. С мая месяца +30С... и до сентября, бассейн свой, обслуживание вместе с химией около 10 тыс.р в год..
В квартиру не перееду ни при каких условиях.
Если дом сделан качественно, то за 15 лет ничего не подмазывал-подкрашивал. За дом от 900 кв.м., комуналка в среднем по году, составляет около 8 000.р.(4 000-16 000р.) Раз в 2-3 мес. выкачиваем сливную яму-1500р. Обслуживание кондиционеров 2000 в год, а отопления 10 000р. в год, мелкий ремонт того-сего 5 000р. в год., налог на имущество и землю(село) 15 000р. год. Итого содержание дома, 2-х бассейнов(120 м3), автополивы, 20 соток земли, стоит в РФ(под Воронежем) около 140 000 руб за год ( или 1900 долларов в год, или 12 000 руб ( 150 $) в месяц. У меня квартира в Мурманске = 42 кв.м. , обходится в год аналогично !!!
Мои знакомые в Италии и США, узнав о наших реальных ценах-налогах, "убились об стену" многократно. )))
Забить?
Вам СРОЧНО надо куда-то уехать а выезд из гаража завалило снегом?
Ну забейте)
Можно еще забить на красивый газон. Через пару-тройку недель будете ходить по пояс в траве)
Все у них в радость)
Не верю. И никто не поверит.
За 15 лет даже пустовавшая квартира потребует ремонта.
Что уж говорить о девятисотметровом жилом доме.
Это в доме 20на20 метров об двух этажах и еще стометровой пристройкой? В доме где в футбол играть можно? Не верю. Вы на одни лампочки больше потратите.
Моя московская квартира в 60 с лишним метров обходится мне вдвое дешевле. 6-7 тысяч в месяц коммуналка. У вас там в Мурманске что вообще происходит?
Кстати. Почему вы не включили в смету разнедельные заходы уборщицы и садовника? 54 недели на 2 человека = 108 человекодней)
Скока вы им там платите? 500 рублей в месяц на двоих?
И зачем вы их нанимаете? Ведь все на себя и все в радость)
А я вам скажу зачем. Нанимаете потому что тяжко раз в неделю (считай день пропал) стричь газон на 20-ти сотках (под дождичком), убирать снежок на морозе и мыть полы в девятисотметровом доме) Ваша жена за уборку этого огроменного дома вам спасибо не скажет. Пришлось нанимать) И с годами будет все тяжелее.
И конечно вы ни разу за 15 лет не ремонтировало насосы своих бассейнов, автополивов и прочих скважин)
Вы что, намеренно заманиваете народ в финансовую кабалу?
Вы не застройщик коттеджных посёлков часом?
PS
Каждому свое.
Вы никогда в жизни не переедете в город, а я ни за какие деньги - в частный дом.
Все эти птички на морозе, барбекью под дождем в любое время, и ударно-принудительный труд в радость (на свежем воздухе) - мне как-то не очень нужен.
Эдакий дауншифтинг.
Но задорого)
В чем-то вы правы, но есть нюансы, мы же обсуждаем экономичный вариант содержания дома, без изысков.
Уборка. 4 человека и в квартире и в большом доме, производят равное кол-во пыли т.п., поэтому уборка большого дома занимает почти столько-же времени, как и 4-х комнатной квартиры, т.к. вы не можете быть(гадить) одновременно в разных частях дома, т.е. , грубо если вы производите 1 кг пыли в день, то вы их распределяете либо на 90 кв.м либо на 900...)))
Садовники. Ранее он был 5 дн. в неделю, но сейчас наняли фирму и они справляются за 1 день и этого достаточно вполне. Я все время в командировках , поэтому иногда нужен садовник, но сейчас выросли сыновья и они могут делать это-же сами. В кризис 2008-9г. мы отказались от домработницы и садовников и хотя мои ребята были еще 6 и 16 лет, ничего критичного не случилось. Наняли из-за того, что нужно профессионально ухаживать за цветами и т.п. извращениями, но если от них отказаться, то садовники не нужны. Подстричь кусты-туи 1 раз в 5 лет ,вы можете сами и будет не сильно хуже..
20 соток это участок , а на нем дом, дорожки, сарай-барбекю-бассейны, цветники-кусты-камни , стоянка машин и газона там всего 4-5 соток, .. работы на 30-40 мин.
Домработница. Это член семьи на которого можно положиться, поэтому там не сильно интенсивно убирается. А только те комнаты где возникла необходимость, например "гостевые "вообще убираются перед приездом друзей. А террасы смываются Кёрхером за 15 мин. обе. Поэтому уборка она не пропорциональна площади, она пропорционально количеству проживающих, и именно они производят мусор-пыль...)))
Бюджет. Мы с вами обсуждаем минимальное содержание, поэтому я и описал, что можно многое делать самому, не регулярно, не везде и без фанатизма.
Возможно вы не поверите, но реально за 15 лет ни одной проблемы с электрикой, стенами , крышей, была проблема с одним потолком, протекла терраса,... так уже 5 лет руки не доходят. лень оставаться без столовой и терпеть мастеров-штукатуров-грязь...)))
Правда в выключателях местами перегорели светодиоды, ну и хрен с ними. Иногда меняю лампочки, но и они живут местами по 15 лет, т.к. там ими пользуются изредка.
Насос автополива меняли по гарантии- 1 раз. Ещё вызываю мастеров на продувку систем перед зимой и еще весной чистка форсунок.. Всю систему отопления(газ) за первые 10 лет, только изредка чистили(3-5 тыс.р в год), сейчас начались мелкие замены-ремонты, но "бак накопитель" буду чистить только в следующем году через 15 лет послу установки!!!. Просто если нет сбоев, то и нехрен туда лезть))
Ремонты. Реально в доме ничего не ремонтировал, только переделка там где посчитали , что лучше изменить дизайн.
Даже в квартирах , в которых жил, я без ремонта обходился по 8-10 лет, т.к. отказался от обоев , только штукатурка, хорошая ударопрочная моющаяся краска, хорошие мастера и клей-плитка-плинтуса-окна-сантехника-светильники-провода и грамотный монтаж-контроль. Т.к. по результату, если экономить, то потом ремонт каждые 3-5 лет, и выйдет в разы дороже полученной экономии да и ещё куча геморроя с новыми мастерами, время, грязь и т.п...
ЖКХ. В Мурманске происходит отопление 9 мес. в году ))) и тарифы там выше на всё чем в Москве...
Снег-дороги. Это Воронеж, здесь эта проблема почти не актуальна, максиму 1-2 раза в год., и прочистить надо метров 10, снег толщиной 20-30 см , и для джипа...Все дороги чистятся, везде асфальт, через 1500 м. дорога М4 , а там уж хоть в Крым, хоть в Москву на скорости 130 км/ч ... это если есть совесть)))
точно. вообще правильно построить дом для пенсионера это не тривиальная задача. первое -надо знать себя. второе побороть желание понтоваться и баловаться ненужным. мне понравился подход "танец". берешь ручку и водишь по бумаге - вот ты пришел, здесь разделся, тут пописал, тут руки помыл, ту переоделся - все что обычно исполняешь - и на бумаге образуются зоны - вокруг этих зон рисуешь стены и комбинируешь. так танец жены - плита - холодильник - раковина - стол. хорошо когда это в треугольнике а не в линии и тд. то есть не копировать у других а строить для себя. у меня брат построил двухэтажный, как водится на втором этаже два раза в год бывает - теперь озадачился построить под себя будущего пенсионера.
Такая же фигня, у бывшего шефа в доме три комнаты на втором этаже, куда они иногда убрать пыль заходят.
Без проекта даже сарай строить не рекомендую. Проект дает точный расчет материалов и соответственно экономию средств.
проект дает денег проектировщику и размытые ориентиры по объему материалов.
в итоге один хрен дороже получится. это я говорю про частное домостроение, а не задранные ценники фирм, где умножено на 3 изначально
))) везёт вам, как утопленнику
Вы хоть раз проект нормальный видели? С ведомостями, с узлами и пр. ?
Видел. И не один.
ни один по цене не попал даже близко. Если не завышен изначально в три раза
Если не секрет, на чем проектировщики у вас завышали строительные объемы в три раза? Прям интересно стало
Я про реальные цены/объёмы говорю. Из практики, а не из кабинетных фантазий
))) вы вопрос поняли?
Покажите пример расчета проектировщика и реальное воплощение с объемом в три раза меньше.
Я считаю что вы троль. То что вы говорите ложь. Вам просто захотелось потролить Колуна.
Да нафиг мне этот лгТБэшник сдался? Просто из практики говорю. Ну не верите и ладно. Делайте по проекту когда строить начнёте. Мои чтоли деньги то
Приведите реальный пример:
проектировщик / ваше решение
Проектировщик класса «колюн» (Пенза город) рисовал в дом стропило толщиной 400 мм, мол у него по книжкам так. Я сказал что больше 200 мм (доски так пилят: 200 на 50 на 6000мм) смысла нет и никто не делает 400.
заткнулся проектант, сделали 200
Вы либо лжете, либо обратились не к проекторовщику. Такого типоразмера даже нет.
Ну вы просили из жизни пример. Я привёл.
Это очень смешно))) Спасибо)
Какой ценник, на квадратный метр, вы считаете нормальный?
И хочется понять вашу логику - на чем можно сохранить деньжат.
Если можно приведите примеры
П.С. Таких типоразмеров нет на лисопилках. Вы просто обратились к мошеннику
ВНИМАНИЕ! (Извиняйне за капслог)
Если вы общаетесь с подобным персонажем - это строительный мошенник.
Никакой конкретики. Никаких цифр.
— Тот (Колун) мудак, я знаю как надо (без цифр, без аргументов, без совести...
Он даже придумал стропила 400 )))
Конкретика и цифры появляются в процессе работы.
работать с фирмой - дороже, работать с «пиратами» дешевле.
а мудак колун не потому что фирмач, а потому что русофоб и западопоклонник
Разговор был о необходимости проекта.
Понимание строительного объема позволяет экономить при закупке. Будете спорить?
Детальный проект позволят понять, где я сам могу сделать, где надо отдать подрядчикам.
П.С. Колун пишет о технологиях. Это интерестно. С цифрами, в отличии от вас.
Надеюсь он не обидится на таких как вы и продолжит писать.
П.С. Вы такой правильный с недорогой стройкой - напишите пост с деталировкой стройки - сметы, фотки дома, внутреняя отделка, инжинерка.
Реально многим людим будет интерестно.
А он не может не писать. Западопоклонничество и лизание сапогов Хозяина требует постоянно фигачть статьи о «великих» западных технологиях.
ну и хрен с ним, лишь бы под ногами не путался
Напишите, как вы строите дома - я, и многие комрады хотет недорого построить комфортный дом.
Напишите на чем сократить расходы. Опубликуйте реальный проект.
Когда и если будет настроение - создам пост.
и мудня этого разбаню даже может быть:)
Страницы