МС-21 с ПД-14 родился.

Аватар пользователя СмузиХ12

Вообще, событие без малейшей натяжки историческое.

До чего же красив! А когда понимаешь, чего это стоило сделать в 21 веке--аж мурашки по телу. СССР всегда был великой авиастроительной державой. Но Россия в-первые выводит на ВПП не просто хороший самолёт, их и в СССР строили, особенно Ильюшинские машины, но самолёт мирового уровня с первокласснейшим движком. И всё это сделано в России и тотальная "руссификация" МС-21 для внутреннего рынка не за горами. Этот самолёт ещё кузькину мать покажет и Арбузу, и тем более Боингу в сегменте средне-магистральников. Для тех кто всё ещё не верит, именно поэтому ОАК и Иркут убрали опцию комментариев к своим видео--и правильно сделали--слишком много "дочереей офицеров" развелось--вот что такое ПД-14. 

Но пожалуй важнейшей новостью этого лета была вот эта:

Александр Иноземцев во вступительном слове сообщил, что в «ОДК-Авиадвигатель» успешно завершился первый этап испытаний вентилятора-прототипа двигателя ПД-35, изготовленного из современных полимерных композитных материалов. Поскольку сам двигатель большой тяги ПД-35 пока находится в стадии разработки, полигоном для испытаний композитных лопаток стал современный двигатель ПД-14. Валерий Гейкин подчеркнул, что технология создания рабочей лопатки вентилятора из ПКМ – ключевая для создания ПД-35 и других двигателей в классе 25-50 т. с.: «Это определяющая технология, говорящая в принципе о том, сможем мы создать такой двигатель или нет. Первые испытания показали, что мы на правильном пути и можем делать такие лопатки. Считаю, что мы ни в чем не уступаем в технологиях западным аналогам. И по итогам наши двигатели ничем не будут уступать «одноклассникам».

  Вот как выглядят эти лопатки на вентиляторах у General Electric (на аглицком)

Теперь они есть и у России. На видео прекрасно показана ручная укладка, "запекание" и рентген (можно делать и УЗИ) лопаток. Совсем Россия бедная развалилась, и все полимеры оказались...ну вы сами знаете. А так, завтра налью и ещё больше возрадуюсь--взята важнейшая вершина. Эх, Расея, эх "лапотная"!smile7.gif  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

150% ?!

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Там закапывать нечего. Крайне неэффективная конструкция, хоть и интересная. Им заключения вся отраслевая наука писала, что проигрыш от 10 до 40+% по разным эксплуатационным параметрам. Бо их овальный фюзеляж несущий - только самую малость. А такое сечение требует кучу "мяса" вмазать в шпангоуты... В общем, были бы спецы в количествах, как когда-то, может, чего нового придумали бы.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Ну, ежели овальный вытянутый по вертикали, как Б-747 - то это приемлемо, там палубы стягивают борта. Полы-то все равно нужны. А если горизонтально вытянутый - что, совершенно бессмысленную вертикальную стенку посредине салона делать ?

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Набор стоек в нашем случае. У ЭМЗ - тупо мясо в шпангоуты.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А скажите, пожалуйста, в какую копеечку обходится одна штука такого самолёта? Не лучше ли было бы  купить те "Боинги", которые сейчас стоят в США нераспроданными?

А в нашей стране надо производить Ил-76, ставить в них пассажирские сиденья, но с таким расчётом, чтобы за полчаса их выбросить и загрузить боевую технику.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

А скажите, пожалуйста, в какую копеечку обходится одна штука такого самолёта?

MC-21-300 стоит 81 миллион резанной, Б-737--120 млн. А-320 НЕО--110. Т.е. разница очень существенная. И опасная для конкурентов, особенно если на МС-21 навесить Пратт и Уитневские движки и воткнуть Ханиуэлловскую авионику, а именно это сейчас на нём и стоит--очень много найдётся за рубежом  желающих. Именно поэтому США так и саботируют МС-21. Я об этом писал. 

Не лучше ли было бы  купить те "Боинги", которые сейчас стоят в США нераспроданными? 

Категорически нет. 

1. Боинг 73... серии уже устаревшая машина, как её ни модифицируй. Ну и МАКСовские дела.

2. Гражданская авиация является стратегической отраслью с высочайшей концентрацией передовых технологий и Россия, благодаря либерде чуть не утратила эту индустрию.

3. Это престиж нации, плюс мягкая сила. 

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Ну и технологиями с военным сектором обмен идет непрерывно. Часто новые требования военному заказчику просто в голову не приходят. А как у гражданских увидят, так сразу, "я Вань, такую же хочу!".

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Ну и технологиями с военным сектором обмен идет непрерывно. Часто новые требования военному заказчику просто в голову не приходят. А как у гражданских увидят, так сразу, "я Вань, такую же хочу!".

smile9.gif 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Лучше для кого? Для американцев, конечно, лучше. Непонятно только, почему вы рассматриваете этот вариант.

 

Для нас же лучше, чтобы эти деньги не отправились в другую страну, а ушли в нашу страну, разошлись по ней со всеми производственными мультипликаторами. Чтобы наши люди получили зарплаты, а не американцы. Чтобы наши предприятия получили заказы, а не американские. Чтобы наш ВВП вырос, а в США. Вроде всё очевидно, не?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Нет, не очевидно.

Вот в интернете есть такие цифры:

Профицит внешней торговли РФ по итогам I квартала 2020 года упал на 45,6% по сравнению с показателем за аналогичный период 2019 года и составил 53 млрд долл.  

Делим это на цену "Боинга", и получаем, что только за один квартал можно было бы купить на эти "лишние" деньги около 500 самолётов и не париться с производством.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А про профицит я уже писал статью, но придётся скопировать:

Камрады не понимают, что такое внешнеторговый профицит и почему это проблема

rank10.icoviewsGreen.png13.2K чт, 8 сен 2016 08:57 Слонru.svg

Аватар пользователя Слон

Я заметил, что многие не понимают, что такое профицит внешней торговли.  Раз десять объяснял в комментариях, теперь решил скопировать один диалог.  Если кто-нибудь добавит, буду благодарен.

 


Слонru.gif(3 года 9 месяцев)(07:09:10 / 07-09-2016)

Читал некоторые статьи из этого "Сделаноунас".  Ну очень, очень уж большие затраты на каждый проект.

И почему-то никто не поднимает вопрос: ну когда же профицит внешней торговли сойдёт на нет.  За 25 лет он составил 2 триллиона долларов. А это - безвозмездно вывезенные материальные ценности.  Фактически это подарок иностранцам.  И такое дарение продолжается, за первое полугодие этого года он составил 50 млрд долларов.


fastorru.gif(1 год 5 месяцев)(08:10:43 / 07-09-2016)

"профицит внешней торговли" вмещает большую часть от "очень уж большие затраты на каждый проект" т.к. основное оборудование закупается за рубежом + обрабатывающий пром-инструмент так процентов на 98. А закрывается это всё вывозом комодов по низким ценам. Поэтому о дарениии тут речи нет.


Слонru.gif(3 года 9 месяцев)(12:25:10 / 07-09-2016)

Не понял.

Если комодов вывезли на 100 млрд, а инструментов ввезли только на 50 млрд, то получается, что половину комодов подарили.


morboru.gif(7 месяцев 3 недели)(23:41:16 / 07-09-2016)

Эээ... Мнэ... Вывезли комоды - получили 100 млрд. Это +100 млрд. к бюджету. Купили инструменты - значит потратили 50 млрд. Это -50 млрд. из бюджета. В бюджете осталось 50 млрд. Кому чего подарили?


Слонru.gif(3 года 9 месяцев)(06:53:08 / 08-09-2016) новое

Что значит "в бюджете осталось  50 млрд долларов"?  Зарплату бюджетникам не долларами платят, а рублями. Скажете, выдали рублей на сумму, равную этому количеству долларов?  Ну выдали, и что? С рублями придут в магазин, а там пусто.  Ведь на вторые 50 миллиардов ничего не привезли, иначе и не было бы профицита.

 

Комментарий редакции раздела Новости

Уровень изложения примитивный, но проблематика верная.  Устойчивый многолетний и очень большой (в сравнении с экспортом) профицит внешней торговли - примета колониального грабежа  и низкого качества управления ресурсами национального хозяйства.

Значительная часть потока ресурсов, которые раньше уходили на развитие своей инфраструктуры (и на экспансию России), после перестройки ушел теперь на экспорт в обмен на:

- различные "бусы"  (это учитывается в импорте товаров)

- средства производства и технологии (учитывается)

- туризм (не учитывается)

- долговые расписки западных стран и производные (не учитывается)

- экспансию частных корпораций зарубежом (не учитывается)

- оффшорные счета, зарубежная недвига кучки подонков (не учитывается)


Какую долю составляют именно "проблемные" составляющие профицита - обсуждаемо.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

По-моему, ты не понимаешь, в какой реальности находишься. Проснись, ксеноморф, ты на Земле и шансов убраться на свою планету у тебя нет.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

так американцы сделали с "халявным" советским ураном. теперь обогащение "французы" Арева+ мы, РосАтом. у американцев, не смотря на печать денег спецы вывелись в 0. целая отрасль тупо умерла, при том что количество АЭС в Асашай выше чем у кого либо, чуть ли не в 2-е больше чем у следующего, франков.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Это Вы у Ирана поинтересуйтесь, как там, с поставками кучи бобиков, заказанных на "замороженные" в США деньги. Предлагаемое Вами называется "сделка с неприемлемыми рисками".

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

АГА. Купить дешево, платить дорого (а за обслуживание оказыца нада плаить дяде), а когда ресурс иссякнет, то учицца отращивать крылья. Потому што просралиавиацию. Лучше своё и лучшее

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

А мне не нравятся, что все самолеты как бартья-близнецы

Ну не скажите. Боинговский "прищур" кабины (носовой части) вообще мало с чем спутать можно. Вот Б-777

А вот Б-737

У Боингов вообще скулы втянуты. У МС-21 широченный обзор уже узнаваемый по кабине. Очень много различий. Хотя, конечно, с Б-747 ничто не сравнится--мой любимый самолёт.

 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Это вы видите, как фанат самолетов, я разницы не вижу. Вижу только моторы разного поколения. А если еще без окраса так вообще один самолет.

Большинство же и этого не увидит и знает на чем летит только из билетов и сообщений экипажа.

А вот это узнаваемо с любого ракурса, в любом масштабе.

 

​​​​​​

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

А вот это узнаваемо с любого ракурса, в любом масштабе.

Да, это классика. тут не поспоришь. Люблю их и грустно, что они уходят. 

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Первый, кто построит нестандартного вида лайнер получит преимущество.

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

Да, да, несомненно и безусловно.

Посмотрим на автопром. Какое разнообразие моделей! У каждой уникальная и неповторимая форма, дизайн, компоновка.

И вы тоже можете найти себя в этом многообразии. Например, выйти на рынок с суперкаром с корпусом а-ля "горбатый запорожец".

А в авиапроме можно предложить квадратные иллюминаторы.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 4 месяца)

Был один такой, реактивный, с квадратными иллюминаторами. Плохо кончил.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 2 месяца)

Ни один, а один из первых, если не первый.

 

Тем неменее поиск компановок идет. Вон сигарообразный самолетик запустили. В россии овальный салон считали.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Вообще-то в СССР ещё. У нас в КБ работы по оптимизации конструкции салона такого сечения на 12 кресел в ряду еще в 85-86 году шли. Немного сам участвовал.

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 2 месяца)

Машинки, они по земле ездят. С нее, как известно, упасть нельзя. Такая тут фигня. А летать... или Вы используете оптимальные решения, или проигрываете в конкурентной борьбе (если она честная, конечно...).

Наработки по несущим фюзеляжам (как у Су-57, например) при переносе в пассажирский сектор потребуют замены взлетных полос... по ширине ((((( Ну и так далее. Например, им по ресурсу до круглого фюзеляжа... далеко пока.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Машинки, они по земле ездят. С нее, как известно, упасть нельзя. Такая тут фигня. А летать... или Вы используете оптимальные решения, или проигрываете в конкурентной борьбе (если она честная, конечно...).

Именно. Люди совершенно забывают, что падение одного (не дай бог) Б-777 это может быть 400 жизней. И что машинки технологически, по сравнению с самолётом, это как игрушки. Особенно по требованиям к безопасности. Почему то на права сдать--элементарно, то ли на Запорожец, то ли на Мерина, а пилотом стать--долгие годы учёбы и тренировок.  

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(8 лет 9 месяцев)

В виде нестандартной аэродинамики, хи-хи.

Аватар пользователя Просто Владимир

Интересно... в у лопаток карбоновых носки из чего ? Металла нет, всё карбон?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Интересно... в у лопаток карбоновых носки из чего ?

Титан. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Там ещё одна проблема была с двигателями на 777. Из за огромного диаметра были проблемы с передним подшипником, не помню как он называется, но  сложности были и наш МАК даже указывал  на это. Интересно как у нас на 35 движке это будет. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Интересно как у нас на 35 движке это будет.

Не знаком с этим, увы. Не знаю. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 8 месяцев)

Профи, так есть какая поговорка у лётчиков на вроде той, что у моряков - "Семь футов под килем" и "попутного ветра"?

Чтобы пожелать новому самолёту большого будущего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

А что там с обслуживанием? Я так понимаю, что нам всем нравится, когда свежекупленное авто можно в случае чего привезти к любому дилеру в любой стране мира, и там тебя не пошлют. Слышал даже про поездки в Финку к местным дилерам чего-то там, ибо "усё круто". С самолетами еще хуже. Ну у нас ладно, продадут. А как на международные рынки? Нужны парки обслуживания по миру... а это ну очень не посто...

Страницы