Почему Россия вмешалась и остановила карабахский конфликт именно в этот момент, а не раньше или позже? Россия позволила Азербайджану взять Шуши, но остановила прямо на пороге Степанакерта и полного разгрома карабахских армян. И это при том, что Соросян сделал все, чтобы слить Карабах азербайджанцам целиком и полностью. Возможно, именно с целью избавления от этого чемодана без ручки его и привели к власти. Но Россия это сделать не позволила.
До сих пор Карабах был геополитическим и географическим тупиком, клином, вбитым в регион и мешающим развитию экономических связей и транспортного сообщения. Давайте представим, что было бы, если бы Азербайджан взял Карабах целиком. А ничего бы не изменилось, Карабах уже внутри Азербайджана так и продолжал бы быть тем самым тупиком. Потому что Армения, освобожденная от карабахского чемодана, взяла бы роль "пробки" на себя.
В нынешней же конфигурации сложилась уникальная, срежиссированная Россией, ситуация взаимозависимости Азербайджана и Армении в плане доступа в отрезанные друг другом от их основной территории эксклавы, Нахичевань и Карабах, соответственно. Армения, связанная по рукам и ногам обязательствами перед своими карабахскими собратьями, висящими на волоске лачинского коридора во враждебном окружении, уже не может препятствовать сообщению между основным Азербайджаном (и далее - Россией и всей Средней Азией) и Нахичеванью (и далее - Турцией, Сирией и всем Ближним Востоком). Роль Армении как геополитической затычки англосаксов, мешающей евразийской интеграции, оказывается нивелирована. Карабахский гордиев узел наконец-то распутан, и регион превращается из тупика в ПЕРЕКРЕСТОК путей, движение по которому регулируют русские ФСБшники и миротворцы.
И это и есть главная Победа России в этом конфликте. Открывшееся движение по важнейшему перекрестку путей будем контролировать мы, а не англосаксы или какие-нибудь китайцы. Азербайджану открывается путь в ТС и далее ЕАЭС. А там возможно и Турции и Сирией. Прямая сухопутная дорога из России к российской ВМБ в сирийском Тартусе, как вам такое? Скажете, фантастика? А сегодня эта фантастика стала на один шаг ближе к реальности. И для этого не придется бомбить ПВО Азербайджана или захватывать у турок Стамбул.
Комментарии
А в вашем эльфийском мире военные нужны только для красивых парадов?
Они для того и существуют, чтобы своими жизнями обеспечивать государственные интересы.
Сами то в армии служили?
парней жалко.
у меня только один вопрос: есть же навесная аппаратура, которая защищает от пзрк...почему не отправили на задание вертолет с такой защитой, а послали несовременную единицу
почему за это мы должны были заплатить жизнями наших ребят.
Совсем ничего не делать, сидеть в норке? А ребят жалко, да!
Это не совсем так. Карабахская проблема могла быть решена только на основе военной победы азербайджанцев, очевидной для армян. Это случилось вчера.
В целом очень правильный посыл о важной транспортной составляющей проблемы Карабаха.В Сирию из России посуху,конечно,можно теперь и через Азербайджан-Армению- Турцию(турецкий Курдистан) добираться(раньше,да и сейчас также можно было через Азербайджан-Иран-Турцию(и тот же турецкий Курдистан) или Азербайджан-Иран- Ирак или более проблемно через Грузию-Турцию),но тоже в принципе ,наверное,не помешает.Хотя для России,как по мне,так "шиитский коридор" Азербайджан-Иран-Ирак-Сирия надежнее,и курды к маршруту не подвязаны особо.А так да,важность торговых путей никто не отменял.Если в Турцию, так путь через контролируемую сейчас Россией дорогу на Нахичевань из России самый короткий.
Россия с Ираном временные попутчики и конкуренты за влияние в Сирии, так что диверсификация транспортных путей и снижение зависимости от Ирана - это большой плюс.
А по существу Россия (в лице своего действующего руководства) конечно, мастерски разрулила и вышла в чистые плюсы.
1. Статус миротворца; США не смогли, Европка не смогла, Кремль смог.
2. Полный силовой контроль над оставшейся территорией НКР. В ручном режиме, силами регулярной российской армии.
3. Нелюбимый Пашинян идёт в жо. Ближайшее время в Армении будут опасаться бросить в сторону России кривой взгляд (ибо см. п. 2).
4. Тюркофобия в Армении вырастет на порядок. А единственная альтернатива - Россия (см. п. 1).
5. С турками мир, дружба, жвачка и целование в дёсны. Ещё и должны остались.
Более благоприятный сценарий представить сложно, даже если специально придумывать.
Минус один. И он описан в предыдущем посте. Покрывает ли плюсы? Решать россиянам.
Предыдущий пост:
Что бы там ни думали и какие бы логичные объяснения действиям России в Армении не выдвигали охранители, с армянской точки зрения эти действия воспринимаются, разумеется, как предательство. Именно такие настроения царят у большинства моих армянских знакомых, даже наиболее пророссийски настроенных (до сего момента).
Можно сколько угодно тыкать армянам в статьи договоров и строчки законов. Это всё здорово. Но они считали Нагорный Карабах своим и верили, что Россия поможет им его в этом качестве отстоять.
Это оказалось не так.
Причём я даже согласен, что российские объяснения звучат логично и справедливо (я не буду их цитировать, думаю, сами найдёте без труда). И что Россия здесь была в своём праве и действовала и по закону, и по понятиям.
И что даже с точки зрения политической целесообразности её действия были обоснованы.
Но сути дела это не меняет. Раньше армяне считали себя друзьями России (не все, конечно). Больше, скорее всего, не будут (даже те, кто считали).
Союзниками - да, вероятно останутся. К примеру, паникёры, рассказывающим про базы НАТО в Гюмри в ближайшее время, я думаю, ошибаются. Но между другом и союзником - огромная разница: союзник выполняет свои обязательства по написанному, от сих до сих, да и то в случае, если сделать это удобнее чем просто разорвать союз; друг приходит на помощь, когда эта помощь требуется. Россия пошла по первому пути. Есть ли у неё какие-то основания требовать иного от Армении и армян?
Просто союзник - это из области юриспруденции. А друг - из области чувств и эмоций.
Охранители могут возразить, что а была ли Армения другом России ранее? Не буду вдаваться в споры. Скажу лишь, что была или не была - больше, скорее всего, уже не будет. Вычёркиваем.
А хорошо это или плохо, пусть россияне решают для себя сами.
Юрий Ткачёв.
https://t.me/dadzibao/2807
И чё?
Армяне были и есть друзьями Армении. Не России.
Россия уже столько "должна" армянам - и гору Арарат, и спасала от турецкой резни медленно, и вообще. Они решили что "рашка всё" и вообще должна им по жизни.
Немножко наблюдений из жизни:
Есть люди, которые уверены, что им по жизни все должны. Наверное, всякий взрослый человек встречал таких. Я лично встречал.
Они никогда не бывают благодарны - ведь все должны о них заботится. Это типа нормально и понятно.
Сделав им одолжение, ты в их системе координат должен оказывать его всегда. Иначе обидка-обидка. Они при этом ничего тебе не должны.
Таких людей можно только послать. И они будут очень-очень тебя не любить. Сколько бы ты для них до этого не сделал.
Выход один - посылать как можно раньше. Обидка будет, но тут другого выхода нет.
Аналогия с армянами понятна?
"А хорошо это или плохо, пусть россияне решают для себя сами."
Ю.Ткачёв.
Было плохо и будет плохо. И?
Ах, Россия, такого друга потеряла! Мы тут и майданы устраиваем, и кричим "долой оккупанта!". Вообще стараемся как можем, а эти русские даже не хотят поумирать за наш Арцах. Ещё и выгоду какую-то себе ищут, а должны нам выгоду искать. Все, никакой больше дружбы в наших интересах, поняли, кацапi?
Решать вам. Я если честно, не в курсе русско-армянских отношений.
Слащавый он какой-то, ваш Ткачев. Елейный, диванный. И взгляды у него оторванные от жестокой кавказской действительности.
То ли дело вы!
Одно слово - румын. (С)
С такими друзьями и врагов не надо.
Сами себе злобные буратины.
Ни в политике, ни в бизнесе, понятие дружбы неприменимо.
России от Армении ничего не надо... просто хотя бы потому, что у Армении ничего нет. Кроме границы с любимой Турцией, гы-ы-ы-ы... Но это чисто армянская проблема.
А на "друзей" РФ насмотрелась вдоволь, за последние 30 лет. Хва уже.
Так что мимо кассы.
Опять хохляцкое "Россия всем должна"?
Ну сколько уже можно то?
Вот именно. У вас методичка стухла.
Какую роль в выборе сыграл сбитый вертолет?
Вероятнее всего, сбитый вертолет - это реакция третьей стороны на уже достигнутые договоренности, последняя отчаянная попытка их предотвратить.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Упрощенная какая-то позиция. Россия пыталась остановить конфликт еще в Казани, но тогда это не получилось. Не Россия остановила, а Пашиняна прогнули. Просто, по-военному.
Россия могла дать Азербайджану взять Степанакерт и полностью захватить Карабах, благо армяне это заслужили за все свое дерьмо. Но не стала этого делать, чтобы подвесить Армению за крючок и гарантировать этим доступ в Нахичевань из Азербайджана, который Армения бы категорически отказалась предоставлять в случае полной потери Карабаха.
Да. Уравновесить на чашках ...
Все по фэншую ))
Как по писаному ...
Упрошенная позиция как раз думать, что конфликт в Карабахе можно было реально решить в ситуации, когда армяне пребывали в иллюзии всесильности (отжав у Азербайджана в 90-х кучу территорий кроме армянских) и в иллюзии вседозволенности (считая, что Россия будет им помогать и воевать за них, пока они будут идти на запад и в НАТО), а азербайджанцы пребывали в состоянии национального унижения после проигрыша войны в 90-х.
Увы. Но и тем и другим нужна была война. Армянам для прихода себя в чувство и осознание своего места в мире и регионе (и своих около нулевых возможностей и ресурсов). Азербайджанцам нужна была военная победа для стирания комплекса прошлого унижения.
Они получили то, в чем нуждались. И тогда стал возможен мир.
За вертолёт и лётчиков Алиев когда рассчитается и как?
За этим есть кому присмотреть.
Не сумлевайтесь.
Долго ли продлится сей контроль, ежели с обеих сторон, почистив пёрышки и осмотрясь, опять завоют о засильи русских оккупантов.
Сторон три уже будет. Карабах по факту отпочковался от Армении и будет под военно-политическим контролем РФ. Россия для него единственный гарант и защита от геноцида, поэтому они точно дергаться не будут. У армян Армении нет сил что-то поменять, плюс Армения теперь застрянет во внутренних разборках. Азербайджан теоретически мог бы, но нахрена ему населенная армянами дыра в окружении гор ценой обострения отношений с Россией, когда он уже достиг всех своих целей?
Вы все логично илагаете, с уточненеим, что сторон всёткей не три, а больше. Даже в вашей красивой иньяневой схеме их четыре+РФ. А ведь остаются еще и никуда не деваются из геополитики не влезшие в схему турки, иранцы, китайцы, англосаксы, евреи и масса других заинтересованных в решении своих проблем. И хотя в данном раунде РФ всех красиво развела по углам, это никак не гарантирует пролонгирование ситуации даже через пять лет, как я и пишу, - когда почистят перышки и осмотрятся. А потом обязательно начнут ломать эту схему. И дай бог в то время ВПР России сохранить рычаги управления построенной схемой, не допустив их заржавления.
Все остальные игроки пытались там во что-то играть, но стоило России только пошевелить пальцем, как все их усилия пошли прахом. В будущем, тут Вы правы, все будет зависеть от силы России. Если Россия не ослабнет, то никто и впредь на нашем заднем дворе ничего замутить не сможет.
Очередная победа немалого геополитического формата. В стратегическом плане тоже успех, касаемо военного присутствия в Закавказье. Плюс пинок просевшей со всех сторон Европе, которая кроме пустой болтовни в последнее время ничего дельного не рожает.
Со стороны выглядит так:
Азербайджан начинает наступление.
Армянские власти и всякие сми поднимают дикий вой и пытаются втянуть россию в войну на стороне Армении.
Россия фактически открытым текстом говорит, что за карабах воевать ни с кем не будет. После этого Азербайджан имеет свободу действий.
Тем временем Иран демонстративно стягивает силы к границе.
Когда армяне начинают сыпаться, причём в такой момент, когда абсолютно ясно, кто проиграл, но пока не захвачен (или освобождён, кому как), весь карабах, происходит сильный нажим на Азербайджан и на турок, чтобы всё остановить.
Азербайджан вынужден остановиться так как он не может вконец испортить отношения и с Россией и с Ираном, а им не нужно такое усиление турции. Тем более, что соглашение выгодное.
Армяне вынуждены согласиться, так как иначе потеряют весь Карабах.
Результат: Турки получают коридор к Азербайджану, но под контролем России, плюс усиление влияния, но не слишком уж сильное. Это нехорошо, но сносно. Азербайджан получает почти весь карабах и не портит отношения ни с кем, что для него очень хорошо. Россия получает гарантированное присутствие в закавказье и избавится от пашиняна, либо на выборах, либо переворотом-неважно, что для неё хорошо, но придётся глядеть в оба, что там ещё турки могут выкинуть в будущем. А вот армянам не позавидуешь, теперь они и побиты, и совсем зависимы от России, и без перспектив. Но они реально сами виноваты.
Страницы