Хочу немного дополнить творчество пользователя k0lun примером из реальной жизни. Давайте посмотрим сколько стоит построить дом в наших реалиях, сколько стоит оборудование, его монтаж и во сколько выливается обслуживание того, что получилось. Потом сравним со стоимостью квартир в многоэтажках и их обслуживанием. Материал разобью на несколько частей, не знаю пока на сколько, поскольку, во-первых, текста будет очень много, а во-вторых, дома-то еще и нет, и статьи я буду писать по чуть-чуть по мере строительства.
Итак, в качестве начальных условий у меня ничего нет, совсем ничего, кроме желания соорудить загородный дом и небольшой суммы денег. Поэтому, сначала определимся с тем, чего надо хотеть. Участок должен находиться в достаточно дикой местности, но недалеко от города Санкт-Петербург. Участок должен быть большой, поскольку народу и на участке, и в доме планируется довольно много. Кроме того, некоторые из концессионеров желают непременно заниматься каким-то земледелием. Очень странное желание, на мой взгляд, но надо учитывать и его. Дом должен быть пригодным для круглогодичного проживания, и 1-2 человека в нем будут жить постоянно. Еще человек 5-7 будут приезжать временно на время от пары недель до пары месяцев. Дом должен предоставлять ровно тот же уровень удобств, что и городская квартира, включая телевизор, интернет, душ и туалет. Никаких домиков на углу участка с окошком в форме сердечка. К дому должна быть пристроена баня. Ну и все это должно выглядеть на миллион, а стоить копейки. Усложним задачу тем, что нужно потратить на строительство региональный земельный капитал и родительский капитал.
Проще всего с участком, поскольку его нужно просто купить. Предложений масса, поэтому после недолгих поисков был приобретен участок площадью 15 соток в 26 км от города и в 15 минутах ходьбы от платформы электрички. Участок приобретен в ДНП и предназначен специально для строительства, поэтому он выровнен и осушен при помощи дренажных канав по передней и задней кромкам. Из коммуникаций есть электричество 15 кВт, больше нет ничего. На ½ участка нельзя строить никаких капитальных строений, но эта половина и досталась мне совершенно бесплатно. Стоимость участка ~ 1 миллиона рублей. Это первая строка расходов в смете.
Немного расскажу о реализации земельного капитала, но спрячу это под спойлер, поскольку информация полезна только жителям Санкт-Петербурга.
Теперь, собственно про сам дом. Ознакомившись с проектами, которые предлагают застройщики, решил сделать собственный. Все помещения разместил на одном этаже, чтобы не возиться с межэтажными коммуникациями и лестницей. Скомпоновал комнаты так, чтобы снаружи дом имел максимально простую форму, а лишние объемы собрались в коридоре. Для конструирования немного освоил программу Archicad 21. Эта программа показалась мне довольно дружественной и интуитивно понятной.
Фундамент запланирован свайно-винтовой, поскольку такой фундамент у большинства соседей, а большинство, как известно, ошибаться не может. Стены каркасные с утеплением 200 мм. Выбор достаточно очевиден, поскольку только эта технология позволяет быстро и дешево возвести дом, да еще и достаточно теплый. Снаружи дом будет обшит вагонкой блок-хаус с имитацией бревна или бруса (чтобы дом выглядел на миллион). Система отопления водяная с радиаторами в комнатах. В качестве источника тепла планирую использовать котел длительного горения. Для подогрева горячей воды понадобится накопительный электрокотел на 100 литров. Для вентиляции планируется установка рекуператора с подачей свежего воздуха в спальни и вытяжкой отработанного воздуха из санузлов, котельной и кухни.
Внешний вид дома
План внутренних помещений
Снаружи дома планируется разместить скважину для добычи питьевой воды и автономную систему канализации для очистки сточных вод. Помимо этого, есть въезд через сточную канаву. Его тоже придется обустроить, поскольку попасть на участок можно только через эту канаву.
| Наименование оборудования или работ | Цена, |
| тыс. руб | |
| Участок | 1000 |
| Каркас дома (силовой каркас теплоизоляция, кровля металлчерепицей, окна, двери, полы, обшивка вагонкой снаружи и внутри) | 2290 |
| Геология участка | 50 |
| Фундамент | 120 |
| Коммуникации (электропроводка + трубы) | 600 |
| Отопительный котел + обвязка | 130 |
| Печь для бани | 15 |
| Водонагревательный котел | 20 |
| радиаторы отопления | 15 |
| Рекуператор приточно-вытяжной вентиляции | 160 |
| Мост через канаву | 35 |
| Бурение скважины на воду | 200 |
| Автономная канализация | 99 |
| Итого | 4727 |
Здесь цена дома указана с учетом доставки и сборки на участке, при этом строители оставят бытовку бесплатно. Бытовку планируется использовать под хозяйственные нужды, но можно и разобрать на дрова.
Сумма, разумеется не окончательная, а ориентировочная. Полная стоимость будет ясна когда дом будет готов. В последующих статьях постараюсь выкладывать подробные сметы, чтобы была ясна структура затрат.
Серия обещает быть познавательной :)
Комментарии
Продолжу. В двухэтажном - проще разводить канализацию и водопровод, т к санузлы второго этажа ставят над санузлами первого
может выйти дешевле, а может и дороже. Тут нюансов много.
При наличии достаточной территории (12 соток - ок) одноэтажный дом, как правило, удобнее двухэтажного .Опять же, есть нюансы.
Мы не знаем всех причин выбора, поэтому и критиковать, имхо, нет смысла.
Ну сам я живу в двухэтажном. На первом этаже живут две бабки, я с женой и дочкой на втором, получилось в результате очень удобно- на первом этаже своя жизнь, у нас своя.
Мдя, проект - бомба :)))
Террасу такую нафиг сразу, лучше спальню увеличить.
Хотите одноэтажный дом с большим количеством спален, стройте его буквой Г.
если вы пойдете по пути колюна-задрота, то никогда ничего не построите))
сумма 5 миллинов в принципе похожа на правду, единственно что-то каркас дорогой
2 с лишним млн. хотя это может из-за вагонки.зачем вам вагонка снаружи? задолбаетесь ее поддерживать в нормальном состоянии
А в чем проблема с ее поддержанием в нормальном состоянии? Я думал, что окраска толстым слоем краски на поднятый ворс решает все проблемы
Слоя 3 дорогой краски, в принципе помогут защитить лет на 5-7. Просто некоторые красят вагонка снаружи одним слоем дешманской краски и потом удивляются выгоранию и растрескиванию:)
Тогда я за первый вариант
Не решает,от слова совсем.Если найдете настоящую тикуриллу и не поленитесь всё сделать по технологии,т.е. грунт,положенное время,кол-во слоёв и т.д.,то лет 5 простоит,немножко облупляясь)А всё остальное-3 года,и всё по новой.Мне надоело на 2-ом цикле))
доставляют сборные дома простой пересылкой? то, что больше 100лет назад начали делать клятые мериканцы?
даже разжую из практики:
Участок 1000 - ок
Каркас дома 2290 - дорого очень. видимо менеджер который считал, тупо умножил на 2 чтобы не промахнуться
Геология участка 50 - нафиг не надо. пробури бензобуром взятым в аренду на полдня 2-3 ямки диаметромхоть 100 мм и сам увидишь какие слои у тебя на участке
Фундамент 120 - воткни бетонные забивные сваи, в сотку уместишься
Коммуникации 600 - лихо. не понятно что входит сюда
Отопительный котел + обвязка 130 - тоже непонятно, но похоже на правду если качественные материалы и котел
Печь для бани 15 - это зачем? баню строить в доме? не советую
Водонагревательный котел 20 - выбрось
радиаторы отопления 15 - мало
Рекуператор 160 - выбрось
Мост через канаву 35 - тут не понимаю что за мост, видимо 35 и выйдет
Бурение скважины на воду 200 - скинься с соседями, дешевле выйдет
Автономная канализация 99 - похоже на септик нормальный
короче звоните, сделаю за 4,4 млн;)
Я делал геологию в фирме , как раз 50 т.р вышло. Это две скважины по 6 метров. Не разу не пожалел о этих деньгах. Полноценный отчет с параметрами слоев грунта и уровнями верховодки позволит потом грамотно спроектировать фундамент.(выбрать и посчитать плиту, ленточный, брустверк, винтовые, буронабивные, размеры, арматуру) Кроме этого, при оформлении разрешения на строительство и сдачи в эксплуатацию, этот документик может решить (мне помог, дом в водоохранной зоне) некоторые проблемы с чиновниками. А что даст самостоятельное бурение на полтора два метра человеком который не разбирается в геологии ? Ну максимум определит уровень верховодки.
Опыт показывает, что для семьи бойлера в 100 литров недостаточно, оптимальный объем -- 300 литров.
Подтверждаю. Быстро принять душ 5..10 минут еще можно подряд раза два, ну три максимум. А если с ванной то один сходил, потом час жди пока наргеется вода в бойлере. Если есть газ все решается двухконтурным котлом повышенной мощности или ставим большой бойлер косвенного нагрева от 200 литров.
Для любителей принимать ванну даже этого мало
Особенно если любитель принимать ванну поставит себе джакузи :-)
Но мне не попадались в продаже бойлеры более 300 л.
Согласен,сам долго искал,не нашел))
Странно. Мы с женой живем вдвоем. Воду ни разу не экономим, в т.ч. и горячую. В наличии бойлер Дражице на 100 л с 2кВт теном и контуром косвенного нагрева от газового котла.
Автоматика управляет бойлером так: На бойлере выставлено ограничение электротенов в 60 градусов. Ночью контроллер подает питание на бойлер стараясь достичь 65 градусов, но ограничение термостата бойлера ему это сделать не дает, затем утром отключает. При достижении температуры в 35 ( это температура внизу, куда приходит холодная вода ) снова включается электрический тен и отключается при достижении температуры в 50. При этом, термостат от газового котла отслеживает уровень бойлера в 30 градусов, и как только видит эту температуру сразу врубает косвенный нагрев всей своей 24 кВтной мощью, и догоняет температуру до 50 градусов.
Столь сложный алгоритм на практике выглядит так: Утром, при умывании вода очень горячая, в течении дня ее температура понижается, но все равно смеситель нужно включать. В процессе приема душа совершенно не ощущается включение электрического тена, но очень хорошо ощущается работа газового котла в течении пары минут приходится пару-тройку раз увеличивать подачу холодной воды. Ванная при такой схеме работает без проблем.
Как человек построивший 3 года назад АНАЛОГИЧНЫЙ по площади дом сообщаю Вам - Ваш план ГОВНО. В плане есть один СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток (строитель укажет сразу) - разделение МОКРЫХ зон. И да - комнаты 10 кв. в доме это курам на смех.
А цены в Питере в 2 раза дороже чем в Белгородской области (или Вас разводят). Я построил за эту сумму дом 110 кв. + отдельностоящие здание из гаража 24 кв., бани 20 кв. и техпомещения 12 кв. + забор из кирпича по фасаду 25 м. + Все под ключ из керамического кирпича + пеноблок плашмя, крыша металлочерепица. Фундамент свайно-ленточный, что намного проще и надежнее винтового.
Не самый лучший вариант, по непонятным причинам может сгнить лет за 5. Двоюродный брат живёт в Таволжанке, столкнулся с этим. Думает перекрывать Технониколем.
Бывает. Зависит от примененных полимеров и криворукости кровельщиков, которые ногами стирают защитный слой. Тоже боялся.
А ещё от электромагнитного излучения рядом.
Окна спальни на большую террасу, ну, так себе решение.
Вот это положение сразу определяет уровень стоимости.
У вас только на приобретение участка - заложен миллион. Причем участка небольшого. А на ДВ гектар предоставляется даром. Разница?
Да. на ДВ - будут отличаться цены на оборудование и доставку материалов. Но все ли нужно? Вот даже то, что при наличии водяного котла - планируется дополнительный электронагреватель. Хотя принципиально он вообще не нужен. Есть же один котел? Надо только распараллелить потоки горячей воды. Энергии тут не сэкономить, но на стоимости оборудования - разница будет.
Планируется дом постоянного проживания для семьи 7-10 человек. По городским меркам - три квартиры. По количеству поколений и возможных развитий семейных ветвей. Другое совсем соотношение расходов появляется. Но в целом, идея скорее временного проживания, с круглогодичной доступностью. А это уже заметный перерасход средств. Пожалуй, половину площади можно смело "резать".
Есть еще прямая зависимость- дешовый участок это последующие косвенные расходы. Нет нормальной дороги до дома, повышенный износ личного автомобиля, дороже доставка на стройку плюс зимой нанимай трактор когда переметёт. Нет нормального водоснабжения, бури скважину под 100 метров да еще с низким дебетом и неизвестным качеством. Нет мощности для подключения э/э, иди ставь столбы тяни линии. Нет водоотведения с прилегающей территории, жди затопления участка в ливни или рой канавы, делай дренаж. Есть большие перепады высот по участку, делай неудобную привязку к участку или грунтоперемещение.
Еще добивает желание городских жителей приобрести большой участок (минимум 15 соток).Они бы для начала 6 соток попробовали причесать по человеческий. Сколько не вижу этих "райских садов", в основном непокошенная трава, и пяток сиротливых садовых деревьев, плюс три грядки в уголке. Ну может еще тепличка 2 на 4. Еще больше убивает рассуждения что в доме жить дешевле чем в квартире, типа нет такой платы коммунальных.
Да, планировка на мой взгляд хромает на обе ноги. Как показывает практика, планы про одновременное пребывание в доме значительного количества людей так и остаются планами. Но все равно автору успехов и воплощения мечт.
Спасибо за интересную статью!
Очень жизненно, т.к. я сам проектировал и строил дом, в котором уже 6+ лет живу (площадь застройки чуть меньше, чем у вас - 110 кв.м., 2 этажа и мансарда). Есть пара замечаний, которые кажутся объективными:
+100500
+
ВЕНТИЛЯЦИЯ. Если вы будете жить зимой при закрытых окнах нужна система воздуховодов , возможно с резервуаром ( или как он там называется ) в подвале. Иначе конденсат будет оседает на кровле , превращаясь в лёд!
А вообще, все прочтенное удручает. Хоть сам и дачник со стажем, и кое-что из сказанного понимаю, и кое-что строил. Выходит, что в каждом аспекте стройки нужно быть специалистом класса "эксперт", чтобы отсеять рукожопых проектировщиков и криворуких строителей? Интересно, есть где-нибудь место для человека, который не хочет вникать во все эти строительные премудрости, приходит с энной суммой (в потенциале) и говорит - мне примерно вот то и вот это, а профессионалы выедут на место, распишут наилучший вариант, обоснуют, выкатят смету, и календарный план работ? С гарантией после постройки лет на пять от любых косяков? Ну никто же, занимаясь, скажем, фотографией, не монтирует сам матрицу и процессор в фотике и не клеит и собирает сам линзы в объективе? Да и авто многие водят, практически не заглядывая под капот.
Конешно есть, но у них большая загруженность и цены высокие...
Смотрите на Ютюбе Стройхлам, Глеб Грин и прочие каналы - очень познавательно.
Если не вникать то профессионалы распишут самый выгодный ИМ вариант, выкатят выгодную ИМ смету, применят удобные ИМ решения...
Как я обычно говорю: "Если вас интересует результат..." Кажется это Жванекий, мир праху его.
По поводу материала стен. В вашем случае проще, надёжнее и быстрее возвести стены из газосиликата. Благо, что в СПБ он хороший и доступный.
Вам пойдёт блок плотностью Д300 - он лёгкий, тёплый и прочный.
Поймите, что собрать стену каркасника правильно - сложная и трудоёмкая задача, отсюда и дорогая. А кладку стены из газосиликата испортить сложно... Нет ну есть умельцы и прочие альтернативно одарёные личности, которые обязательно делают нижние ряды кладки и армопояса из кирпича, якобы прочнее... Это всё лютый бред и безграмотность! Первый ряд укладывается на клей, а потом выравнивается специальной тёркой по уровню, а следующие ряды можно и на специальную пену прекрасно укладывать. Предусматривают армирование - но оно простое, делается канавка и туда укладывается клей для пеноблоков и утапливается арматура. Всё!
Есть куча альбомов технических решений, есть бесплатное обучение на заводах по производству газосиликата, есть наконец канал Глеб Грина на ютюбе и достаточно много других видосов про газосиликат...
Делайте стены толщиной 300-400 мм и будет вам Щастье! Отделка простая - штукатурка с обеих сторон (и красиво, и чтоб микрощели закрыть от продувания - они всегда есть). Газосиликат хороший, тёплый и долговечный материал! Изучите тему.
А насколько будет дороже если сделать из газобетона на несущей плитеплите и перекрытие из газобетона с балками? Примерно .
нинасколько. скорее будет дешевле , а главное проще и надежней. Без всех недостатков каркасника
От этих котлов длительного горения у меня одни только отвратительные ощущения. Мало того, что хрен заставишь его работать, так еще если он на режим вышел, конденсат по трубе стекает и топку застекловывает. Как там предки деготь получали :)? Мне лично кажется, более удобным ,при твердотопливном котле, использовать буферную емкость. От нее и в рукомойник горячую воду можно забирать и температурой в батареях играться. Ну и теплые полы, если вдруг захотите делать от твердотопливного котла напрямую неправильно, температурный режим не тот.
Если в котле течет конденсат, значит он просто неправильно подключен. Надо делать 2 контура с трехходовым клапаном. Это как раз для защиты от дегтя.
Так при длительном горении жеж температура отработанных газов низкая. А далее пар в газе + точка росы в дымоходе.
Ну классическая схема же:
http://aquagroup.ru/articles/kak-zashchitit-tverdotoplivnyy-kotel-ot-kon...
Находится по запросу "Защита котла от конденсата"
Смысл в том, что насос гоняет теплоноситель по малому контуру, грея только сам котел, пока температура теплоносителя не превысит 55° Потом Начинается подмес теплоносителя из отопительного контура т.е. начинают гресться батареи. но котел никогда не остывает ниже 55, иначе клапан сразу перекрывает отопительный контур и начинает гонять теплоноситель только по малому.
Интересно, а можно поподробнее? Я с этой хренью 10 лет боролся, кончилось тем, что дом сгорел от не смененного вовремя и прожженого таким режимом работы сендвича. Слава Богу сейчас на газовом/электрокотле а до конца прошлой недели топился преимущественно кондиционерами.
Вгляделся в Ваш план.
Извините, я в таком доме жить бы не стал.
1. Спальни по 10 квадратов. Ну, если только потолок от 3.5 м -- иначе к утру в такой спаленке концентрация углекислого газа будет под 4000.
2. Общей комнаты, чтобы хотя бы за стол всем сесть, нет вообще. Вместо нее холл -- самое большое по площади помещение в доме (21 квадрат), но узкий и крайне неудобной извилистой формы. Фактически это коридор, но зачем коридору ширина 2.4 м?
3. Помяните мое слово, максимум через 2 года Вы Вашу бесполезную в питерском климате террасу будете, шипя и ругаясь, превращать в закрытое утепленное помещение.
4. В кухне выгрызен кусок под гардероб. Получившаяся входная ниша, уверяю Вас, очень неудобна для хоть какого-то использования.
5. Архитектурная форма здания -- сарай обыкновенный. С точки зрения эстетики -- никакая. Промздание, сварганенное на скорую руку. Жить все-таки надо в доме, на который приятно смотреть -- чтобы не начать его ненавидеть уже через пару лет. К тому же Вы собираетесь делать двускатную крышу с малым углом при коньке -- это значит, снеговая нагрузка на ней будет ого-го!
6. Нарушены важные принципы проектирования домов: у Вас стены "гуляют", они не прямые и состоят из кусочков, не выровненных по одной линии. Поэтому внутренние стены сложно будет сделать несущими (у Вас они и не несущие), а это -- конструктивный недостаток. Потолок практически не на что опереть посередине немаленького проема.
Я бы посоветовал Вам почитать последние посты s0no.livejournal.com -- о том, как она проектировала и строит дом примерно в тех же краях. Там много поучительного, особенно про взаимоотношения со строителями, и как они влияют на сметную стоимость.
Ошибка в требованиях
маленький домик нужен как летний резерв. Чтобы не бегать с улицы в дом. И душ летний с баком нагревом тоже нужен. И стол с чайником+. В целом даст существенную экономию на уборке в доме.
Баню пристраивать нельзя. Отдельное здание должно быть. Иначе влажность от туда будет в доме. И есть соображения пожаробезопасности.
Конечно, каждая кухарка может управлять государством, а каждый человек спроектировать дом. Только и то и другое получится хреново, и , возможно, опасно для жизни своей и окружающих.
Удачи в стройке, камрад!
Массово народ стал рассматривать планировку и энергетику.
Вы какую кровлю хотите сделать? Судя по визуализации - шатровую четырехскатную. Попросите знакомых проектировщиков ее на снеговую нагрузку своего региона посчитать и дать рекомендации по углу уклона, чтобы снег не задерживался. Плюс прикиньте как и на какие несущие конструкции она должна будет нагрузку передавать. Мауэрлатов вряд ли хватит. На сдачу можно посчитать длину стропильных ног. Особенно диагональных.
Кстати, в первом приближении "толщина" старой "хрущевки" как раз примерно соответствует размерам Вашего дома. Не доводилось на чердаке такой бывать? ну так, просто оценить его высоту.
Кстати,да.Если участок маленький или неудачно спланирован,то съзжающий с крыши снег будет плющить людей,насаждения,заборы,машины ( и может.террассы), т.е. нужны снегозадержатели и выдерживающая всю массу напитанного весенними дождями снега кровля.Хотя она нужна в любом случае.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы