Что нам стоит дом построить. Часть 0, предпроектная.

Аватар пользователя asp373

Хочу немного дополнить творчество пользователя k0lun примером из реальной жизни. Давайте посмотрим сколько стоит построить дом в наших реалиях, сколько стоит оборудование, его монтаж и во сколько выливается обслуживание того, что получилось. Потом сравним со стоимостью квартир в многоэтажках и их обслуживанием. Материал разобью на несколько частей, не знаю пока на сколько, поскольку, во-первых, текста будет очень много, а во-вторых, дома-то еще и нет, и статьи я буду писать по чуть-чуть по мере строительства.

Итак, в качестве начальных условий у меня ничего нет, совсем ничего, кроме желания соорудить загородный дом и небольшой суммы денег. Поэтому, сначала определимся с тем, чего надо хотеть. Участок должен находиться в достаточно дикой местности, но недалеко от города Санкт-Петербург. Участок должен быть большой, поскольку народу и на участке, и в доме планируется довольно много. Кроме того, некоторые из концессионеров желают непременно заниматься каким-то земледелием. Очень странное желание, на мой взгляд, но надо учитывать и его. Дом должен быть пригодным для круглогодичного проживания, и 1-2 человека в нем будут жить постоянно. Еще человек 5-7 будут приезжать временно на время от пары недель до пары месяцев. Дом должен предоставлять ровно тот же уровень удобств, что и городская квартира, включая телевизор, интернет, душ и туалет. Никаких домиков на углу участка с окошком в форме сердечка. К дому должна быть пристроена баня. Ну и все это должно выглядеть на миллион, а стоить копейки. Усложним задачу тем, что нужно потратить на строительство региональный земельный капитал и родительский капитал.

Проще всего с участком, поскольку его нужно просто купить. Предложений масса, поэтому после недолгих поисков был приобретен участок площадью 15 соток в 26 км от города и в 15 минутах ходьбы от платформы электрички. Участок приобретен в ДНП и предназначен специально для строительства, поэтому он выровнен и осушен при помощи дренажных канав по передней и задней кромкам. Из коммуникаций есть электричество 15 кВт, больше нет ничего. На ½ участка нельзя строить никаких капитальных строений, но эта половина и досталась мне совершенно бесплатно. Стоимость участка ~ 1 миллиона рублей. Это первая строка расходов в смете.

Немного расскажу о реализации земельного капитала, но спрячу это под спойлер, поскольку информация полезна только жителям Санкт-Петербурга.

 

Теперь, собственно про сам дом. Ознакомившись с проектами, которые предлагают застройщики, решил сделать собственный. Все помещения разместил на одном этаже, чтобы не возиться с межэтажными коммуникациями и лестницей. Скомпоновал комнаты так, чтобы снаружи дом имел максимально простую форму, а лишние объемы собрались в коридоре. Для конструирования немного освоил программу Archicad 21. Эта программа показалась мне довольно дружественной и интуитивно понятной.

Фундамент запланирован свайно-винтовой, поскольку такой фундамент у большинства соседей, а большинство, как известно, ошибаться не может. Стены каркасные с утеплением 200 мм. Выбор достаточно очевиден, поскольку только эта технология позволяет быстро и дешево возвести дом, да еще и достаточно теплый. Снаружи дом будет обшит вагонкой блок-хаус с имитацией бревна или бруса (чтобы дом выглядел на миллион). Система отопления водяная с радиаторами в комнатах. В качестве источника тепла планирую использовать котел длительного горения. Для подогрева горячей воды понадобится накопительный электрокотел на 100 литров. Для вентиляции планируется установка рекуператора с подачей свежего воздуха в спальни и вытяжкой отработанного воздуха из санузлов, котельной и кухни.

Внешний вид дома

План дома

План внутренних помещений

Снаружи дома планируется разместить скважину для добычи питьевой воды и автономную систему канализации для очистки сточных вод. Помимо этого, есть въезд через сточную канаву. Его тоже придется обустроить, поскольку попасть на участок можно только через эту канаву.

Наименование оборудования или работ Цена, 
тыс. руб
Участок 1000
Каркас дома (силовой каркас теплоизоляция, кровля металлчерепицей, окна, двери, полы, обшивка вагонкой снаружи и внутри) 2290
Геология участка 50
Фундамент 120
Коммуникации (электропроводка + трубы) 600
Отопительный котел + обвязка 130
Печь для бани 15
Водонагревательный котел 20
радиаторы отопления 15
Рекуператор приточно-вытяжной вентиляции 160
Мост через канаву 35
Бурение скважины на воду 200
Автономная канализация 99
   
Итого 4727

Здесь цена дома указана с учетом доставки и сборки на участке, при этом строители оставят бытовку бесплатно. Бытовку планируется использовать под хозяйственные нужды, но можно и разобрать на дрова.

Сумма, разумеется не окончательная, а ориентировочная. Полная стоимость будет ясна когда дом будет готов. В последующих статьях постараюсь выкладывать подробные сметы, чтобы была ясна структура затрат.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сам ни разу не строитель, но приходится по мере работ знакомиться с огромным количеством информации, которая абсолютно бесполезна в обычной жизни. Частью этой информацции хочу поделиться. Может кому-то будет полезно.

Буду благодарен за дельные комментарии.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Серия обещает быть познавательной :) 

Комментарии

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

Посмотрите  компании Хотвел,  Лидер,  СтепанСтрой у них редко рекламная цена отличается от реальной.

Для примера

https://www.hotwell.com/project/nechaevo/

 

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Ага. Именно к ним и обращался smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Рекуператоо - дело годное. Как пользователь скажу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Свет 150 тыс правильно написали. И это вместе с окончательным освещением после чистовой отделки. Со светильниками и лампочками. На 90 квадратов делали отопление - канализацию плюс газовый котел - 200 тыс материалы вместе с работой, в санузлах теплый водяной пол. Можно было и дешевле тыс на 20. Но до более экономичных решений чуть позже дошли. Вас капитально разводят. Тоже Ленобласть.

Рекуператор - на фига? Вентиляторы и система вентиляции на стеклопакетах.  За копейки купили на Озоне и сами вставили. 5 минут на окно.

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 8 месяцев)

У Вас 13 помещений. Это примерно 15...18 осветительных приборов и 25 точек  электрорезеток в максимуме

странно вы считаете...тут на двухкомнатную квартиру 16 розеток и этого мало )

по свету тоже - в спальнях как минимум по 3 точки (общее и 2 локальных), в кухне не меньше (общее сосредоточенное, общее рассеянное + подсветка рабочей зоны), коридор такой формы потребует 2, а скорее 3 точки и т.д. ну и свет, он как бы выключателей требует, в т.ч. и проходных, т.е. их как бы и не побольше оказалось, чем светильников )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

Это прикидка. Я считал точки. Допустим точка подключения розетки одна, а самих розеток в точке может быть три. По свету  то же оценочно. Где-то плюс одна точка, где-то, в общем коридоре, сдвоенный/строенный выключатель на два три светильника.  Если не делать под каждую жопу розетки и брать ИЕК/Крафт, а не шнайдер/АВВ в защитную автоматику, то 150 т.р  на электрику должно хватить.

Аватар пользователя o2
o2(4 года 1 месяц)

Для санузлов не все рекуператоры подойдут - с бумажным элементом точно не годятся.

Для вытяжки с кухни тоже не подойдёт вам рекуператор - испортите жиром быстро.

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

Кухня и санузлы - прямо на улицу, а в рекуператоре сделайте приток чуть больше вытяжки.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 4 недели)

Именно так. Из помещений с ненормированной влажностью выгонять воздух через рекуператор - ошибка. Ну и загрязнения из кухни будут вредить.Придётся надёжно фильтровать.

Аватар пользователя Андрей Не Очень

посмотрите канал "тепло-вода" о вентиляции небольших домов. все немножко не так

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Проект из прошлого века.

Я у себя все спальни вынес на второй этаж, а на первом этаже половина дома -- это холл с камином.

Место для жизни и общения.

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Это и есть типовой проект. Для многодетной семьи не годится.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Вы оставили комментарий не в том месте smile1.gif

Поэтому могу с вами только согласится -- проект автора для многодетной семьи не годится.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Я у себя все спаль­ни вынес на вто­рой этаж, а на пер­вом этаже по­ло­ви­на дома -- это холл с ка­ми­ном.

 Такая же планировка. 3 спальни наверху, внизу кухня-столовая 32 кв. м и гостинная 57 кв.м.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Ну да, всё правильно.

Детям есть место где носиться, как электровеникам -- но при этом они никому не мешают отдыхать.

И наоборот...

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

при этом они ни­ко­му не ме­ша­ют от­ды­хать

На первом этаже телевизор смотрят, а на втором тишина аж в ушах звенит. Перекрылся ж/б плитами + звукоизоляция.

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

Зачем при наличии места на земле сроить трехэтажные лондонские трубы, шириной по 2,5 и длинной по 8-10 метров? 

Мне интересно будет на Вас посмотреть в 80+ лет, по 5 раз в день поднимающегося на 2 этаж, или не да Бог ногу сломаете. У меня одна знакомая в таунхаусе 2 месяца в гостинной прожила.

Мы с женой уже живем отдельно от детей, но иногда может до 10 человек приехать. Когда нынешний дом проектировли поставили следующее ТЗ

1. Большая гостинная, совмещенная с кухней и с выходом на террасу ( изначально большое крыльцо )

2. Полное отсечение 2 этажа по отоплению. Т.е. внизу лестницы на 2 этаж должна быть дверь.

3. 2 жилых комнаты 1 этажа

4. Раздельный санузел 1 этажа.

С начала короняшки живем на даче и ни разу не пожалели об этих принципах планировки, более того всю весну с нами жила моя 83 летняя мама. которая за 2 месяца всего пару раз взобралась на 2 этаж, поскольку там мой кабинет и библиотека с книгами.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

И сразу возникает вопрос:

У вас что, вместо дома построена труба шириной 2.5 метра? Откуда в вашей голове возникла подобная идея?

Зачем вам спать по 5 раз в день?

И как можно обустраивать жилые комнаты на 1 этаже, если в семье пятеро детей? А вдруг еще и внуки пойдут?

На 2 этаже еще можно получить при желании некоторое спокойствие и тишину. Внизу -- без шансов!

Само собой, во всех трех спальнях отдельное отопление -- ибо потребности в них постоянно меняются. Это правильное решение.

И да, с начала короняшки живем за городом и еще ни разу не пожалели о подобной планировке.

 

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

По поводу только второго этажа идея возникла как раз после посещения именно лондонского дома, где 1 этаж - прихожая, 2 этаж гостинная а третий - спальня. Для меня это был ужас а они привыкли.

Спать по 5 раз в день не нужно, но у меня в реальности кабинет и мастерская на 2 этаже. Так что я туда часто хожу. если бы еще и спальня там была, я бы повесился.

В семье где 5 детей дети изначально живут на 2 этаже, а взрослые внизу. СТаршие за мелкими присмотрят. У меня старший ребенок в старом доме уже с 9 лет переехал на 2 этаж, который сам утеплил и обшил вагонкой. Лестница туда была снаружи. приезжавшие к нам друзья с детьми сразу сплавляли детей на 2 этаж, где была одна 90 см, одна 120  см кровати, весь пол пол был устелен ковролином с городскими дорожками, по которому можно было катать машинки, а потом еще стала приезжать самая мелкая, которой было 6 лет,  так она сразу оккупировала себе в качестве кровати заднее сиденье от форда скорпио :)

Тишину на первом получить практически нереально. Решается только четким зонированием на жилую и гостевую зону. У меня жилые комнаты как раз в конце коридора и отделены от остальных комнат более толстыми перегородками.  Зато первый этаж на втором, за счет 300 мм перекрытия и П-образной лестницы с закрывающейся на входе дверью с уплотнителем не слышно от слова совсем. Мне жена, когда ей бегать на 2 лень, по телефону звонит. Даже второй офисный номер в дом притащил, чтобы с 1 на второй звонить.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

У нас всё проще.

Поставили обычный дом-пятистенок 10х8. В как бы сенях -- санузел+кладовка+прихожая+лестница. Остальное помещение -- холл/кухня, плюс пара угловых закутков с моим кабинетом и гардеробной жены.

На втором этаже -- спальни, плюс еще одна гардеробная и кладовка.

Туда ходят только спать. И там зона вечной вакуумной тишины

Аватар пользователя Кащей
Кащей(5 лет 1 месяц)

Фундаментом я бы делал "финскую" плиту с теплыми полами. Радиаторы - нафиг. У меня в доме, кстати, радиаторов нет.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Фун­да­мен­том я бы делал "фин­скую" плиту с теп­лы­ми по­ла­ми

Тёплый пол я вообще не понимаю, ногам тепло, а ушам прохладно, диссонанс какой-то. Даже в ванной не стал делать. 

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Это да. Ещё и вся пыль с пола в небо поднимается.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

Что за фантазии?

Температура тёплого пола 23-24 градуса (индивидуальные предпочтения).

Потолка обычно +- градус.

Конвекция минимальна

У батарейного-конвекторного отопления разница пол-потолок 6-8 градусов (в лучшем случае).

Постоянная циркуляция-подъём вдоль нагревательного элемента,

остывание-опускание в удалении.

Эффект на этом и построен-постоянная циркуляция пол потолок.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Разница распределения тепла

градус говоришь, ну-ну

 

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

На картинке какая то проблема.

Можно конечно жестью перекрыться, тогда вилка будет шире.

Чем лучше утепление крыши, тем уже вилка.

У меня прямо сейчас пол 23.2, под потолком 24.1.

Перекос в + накладывает ларь рефрижератор в помещении.

В чистовом замере без холодильников и готовки еды,

нормально у потолка на градус ниже пола.

Если я раскочегарю пол до 26, в доме будет жарко не выносимо.

С теплыми полами я живу 6,5 лет.

Мой личный оптимум пола 23,5.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Для 1-2 человек, постоянно проживающих без прислуги, объема на одном этаже овердофига, пустые комнаты в этих широтах, особенно осенью и зимой навевают грустные мысли, а не съехать-ли, по тихому в теплые края. Потому два этажа, ИМХО, предпочтительней, где на втором спальни для детей и гостиная для гостей. 

Если плюсом 5-7 человек, то всяко понадобится второй санузел и лучше опять же на втором этаже. Да и уединится они захотят.

Для вентиляции планируется установка рекуператора с подачей свежего воздуха в спальни и вытяжкой отработанного воздуха из санузлов, котельной и кухни.

ИМХО, постоянный шум в таком доме не нужен. Воздухообмен надо продумать самотечный зимний и летний. И супербыстрый обогрев дальних уголков комнат от теплого воздуха печи, можно и принудительно вентилируемый.

Кстати продумать про подачу забортного воздуха к печи, она выжигает кислород пригодный для дыхания. И принудительный выброс воздуха из всех "мокрых" помещений.  Как и про зимнее водоснабжение, канализацию и обогрев. Зимой, у постоянно проживающих должна быть возможность безболезненно съехать.

На случай локдауна - максимум различных обогревательных систем: газ, электричество, печка, теплые полы. Возможность обогрева только парочки жизненно важных локальных помещений

Отдельный вход для котов.smile1.gif

И ещё я эркеры люблю.

 

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

ценник непонятный....в 2009м под красноярском лично строил каркасник 9на12метров

пять окон и 2 двери,крыша двускатка высота конька метр семьдесят,потолок 2.70

купили станок бош и на нём делали всё дерево

в то время дерево стоило просто копейки кроме лиственница

дом обошёлся по дереву и крыше в 250тысяч плюс наша работа

а да,обшили горбылем и утеплитель был помню рулоны под названием утепляев

ну это все канеш черновая коробка

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Хорошо начали, но когда я дочитал до

"Фундамент запланирован свайно-винтовой, поскольку такой фундамент у большинства соседей, а большинство, как известно, ошибаться не может. Стены каркасные с утеплением 200 мм. Выбор достаточно очевиден, поскольку только эта технология позволяет быстро и дешево возвести дом, да еще и достаточно теплый."

Сразу появились возражения!

1. Этот фундамент не самый лучший, такой тип фундамента нвдо оставить на крайний случай или если вы на болоте живёте - в остальных же случаях лучше делать утеплённую ленту (МЗЛФ) или утеплённую плиту.

2. Большинство прекрасно может ошибаться - это изучили и психологи, и политики, и маркетологи, чтобы потом обманывать людей. Это когнитивное искажение и первобытный психологический атавизм - раз всё племя жрёт эти странные грибы, значит они не отрава, все ведь не могут ошибаться! А может они жрут поганки, потому что так сказал выживший из ума шаман? Далеко не факт, что большинство ПОНИМАЕТ что и зачем делает.

3. По поводу каркасников. Насмотрелся я их много и скажу вам. Хороший каркасник построить можно - но только его должны строить профи и будет он стоить ДОРОГО! Там куча слоёв, куча материалов, высокая трудоёмкость и куча прочих нюансов. Тот же Изоплат - МДВП для обшивки дома  - стоит очень дорого! Можно и мембраной обойтись, но блин, у нас куча идиотов НЕ ДЕЛАЮТ ВЕНТЗАЗОР меду утеплителем и фасадной отделкой, закрывая там всё ОСП и запирая в утеплителе влагу! А пароизоляция внутри делается через задницу, да и принудительной приточно-вытяжной вентиляции нет. В итоге в стенах накапливается влага, они теряют свои теплоограждающие свойства, всё гниёт и разваливается.

А достать хорошую древесину камерной сушки это большая проблема! Но не для всех - вам легко построят из доски ЕВ, т.е. естественной влажности! И здравствуй синева, грибок, деформация несущих конструкций и щели, щели, щели везде! Каркасник со временем теряет герметичность - даже если делали тест на утечку под давлением.

А какая там шумоизоляция? Да никакой! Легкие стены в принципе не могут гасить шумы, а ударные шумы будут проносится по дереву через весь дом! А батут вместо пола? Вы уверены что вам хорошо сделают пол и он не будет пружинить? Смотрите Стройхлам - это больная тема каркасников, ибо надо правильно рассчитать конструкции и фундамент. Если уж строить каркасник то на утеплённой ПЛИТЕ! Будет жестко и всегда сухо снизу, батута не будет,а плита будет аккумулятором тепла + там же тёплый пол проведите...

Ещё один момент - Ленинградская волость, дожди, сыро, болота и прочие прелести. Вот почему янки редко делают домики на сваях? Не потому что торнадо уносит девочек в Волшебные Страны, а потому что в любом случае снизу утеплить дом сложно, там будет прохладнее и сыро. И пол будет ваш ГНИТЬ! Его невозможно от этого защитить - всё равно рано или поздно сгниёт всё! И потому америкосы строят цокольный атаж, делают дренаж, гидроизоляцию, мембраны от радона и прочего дерьма кладут. И только потом уже строят каркасник на прочном, сухом основании, но никак не на курьих ножках!

4. Планировка у вас так себе, очень много места потеряли на коридоры. Типичная ошибка. Посмотрите скандинавские и американские проекты с открытой планировкой и минимумом коридоров, которые просто воруют ценное место! Можно ведь сделать одну большую гостиную-кухню и чтобы туда выходили все спальни. коридоров должно быть МИНИМУМ - это потеря места! В некоторых глупых проектах коридоры занимают до 40% всей площади дома!!!

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Интересные планировки! smile9.gif

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Месяц назад соседи по даче начали строить какие-то стремные стенки...

Я заинтересовался вопросом строительства и наткнулся на канал ютуба Стройхлам. 

Парниша эпично разносит каркасники. Куча примеров того, что можно натворить даже из лучших побуждений, не говоря уже о кривых руках. Верить или не верить - дело хозяйское.

Но я для себя сделал вывод, что если и когда я соберусь что-то строить отапливаемое, то я однозначно начну с поиска нормального проектировщика, дом не будет каркасным, а пол - из досок по лагам. 

Арболит, газобетон, керамзитобетон, полая  керамика... Но не каркас. Каркас - для сараев, летних дач и стран, где можно купить сухое дерево, монтажники соблюдают технологии и работают десятилетиями никуда не пропадая (и уставной капитал не 10 тыр). 

Технологии строительства в РФ должны иметь максимальную стойкость к дуракам и рукожопам. 

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 10 месяцев)

Приготовтесь стать прорабом)  Иначе никак.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Парниша эпично разносит каркасники.

Петруша разносит не каркасники, а то как их строят. 
К сожалению, контор, которые умеют строить каркасник, можно на пальцах посчитать. 
90% всех строителей каркасников, даже ни разу WCD-1 не открывали. Отсюда и говнодома.
Каркасник кажется простым - "палка, палка два гвоздя", на самом деле это сложное и надежное строительство. Если делать правильно, а не по роликам рукожопов с йутуба.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Согласен насчет "если делать правильно". 

Но ведь клиент то покупает готовое изделие. А делать его будут вот эти конкретные конченые рукожопы. Ну или вон те или те. 

Технология каркасника СЛИШКОМ уязвима к кривым рукам. И мы точно знаем, что именно ими дом и будет строиться. Поэтому увы и ах...

PS Вдогонку... там еще и дерево надо правильно высушить и не замочить в процессе. И плёнки хорошие, и набить нужной стороной. Электрика вся должна быть в металлотрубах (на крайняк, в металлорукавах), распред коробки и установочные - железо. Так вообще НИКТО не станет делать.

То есть технология уязвима не только к криворукости, но еще и к качеству материалов.

Короче, в морг эти каркасники.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Для чего на первой картинке спальня в общеставенной зоне? А кабинет в приватной. 

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Чтобы молодая парочка не мешала спать остальным.

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 2 месяца)

Хочется верить, что ваш подробный коммент удержит ТС от реализации того ужасного плана, который изложен в посте. Кстати, верхняя планировка вполне покрывает потребности, описанные ТС, кроме бани, которую, тоже не надо об"единять с домом, а лучше отложить на потом и, например, соединить с отдельно стоящей террассой-барбекюшной-летней кухней-сараем.

Аватар пользователя KAP13
KAP13(8 лет 3 недели)

Полностью с Вами согласен. В дополнение еще один небольшой, но очень важный момент - чем сложнее конструкция (каркас, пленки, утепители) - тем проще накосячить или сделать на уровне "и так сойдет". В итого же если посчитать - то стоимость стен каркасника хорошего качества дороже простой стены из ячеистых блоков, но надежность конструкции намного ниже

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Мелкозаглублённую ленту, под Питером много где выдавит и разломает.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Как местный житель, подтверждаю. Рвет, выдавливет, почти независимо от грунта. Нужна плита. Кстати, почему-то никто не упомянул забивные ж/б сваи. Цена почти как на винтовые стальные, а долговечность и прочность несравнимы. При правильной забивке, конечно, но это абсолютно любого действия в стройке касается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Утеплять же надо и дренаж делать! И плиту надо утеплять! Желательно на на  метра в сторону от края плиты-ленты. 10 см ЭППС в принципе достаточно - делается песчаная отсыпка по геотеститлю с уклоном от дома, потом ЭППС в 1-2 слоя, потом плотная плёнка и сверху можно щебень или песочек + плитку тротуарную.

В таком случае утеплённый фундамент не будет промерзать и земля под ним тоже не будет промерзать. Вода застаиваться не будет. Откуда тогда морозное пучение возьмётся? Конешно дренаж обязательно надо делать - хотя бы вокруг фундамента.

А то у нас льют бетон прямо в землю, а потом жалуются что его пучит! Надо ж подготовится! Вынуть грунт на достаточную глубину, постелить плотный геотекстиль, сделать песчаную подушку, утрамбовать, сделать опалубку из ЭППС для защиты от замерзания фундамента, правильно арматуру уложить, залить и тп...

Плиты тоже коряво делают, но если мастера руку набили и имеют большой опыт - тут риски минимальны. Ещё ессно всё зависит от грунтов...

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

на 1,5-2 метра в сторону делают утеплённую отмостку. зависит от региона проживания и суровости зим.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

И здрав­ствуй си­не­ва, гри­бок, де­фор­ма­ция несу­щих кон­струк­ций и щели, щели, щели везде

 С таким явлением столкнулся мой товарищ через 2 года после постройки. А ещё мыши и постоянный скрип.

Аватар пользователя Астероид
Астероид(10 лет 2 недели)

Почитайте Виктора Борисова. Там другой дом, не такой как вы планируете, но очень много интересных мыслей (в том числе и про отопление и вентиляцию с рекуперацией). И опыт эксплуатации 8 лет тоже добавляет веса.

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Спасибо. Обязательно почитаю.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Что не понравилось/вызвало вопросы:

1) спальня 09 у террасы, причем 2 окна выходят на нее же. Опять же три окна... т.е. кровать обязательно окажется радом с одним из них...спать под окном - то еще решение... оно и так больше холода пропускает, чем стена, так еще со временем все больше  и больше пропускать будет.

2) Стенку между сауной и остальным домом надо очень аккуратно считать... если накосячить, можно всякие нехорошести получить... может и ретроградно, но сауну/баню вижу только отдельными строениями.

3) В холле практически некуда воткнуть шкафы... да и вообще в коридоре места для шкафов немного. Кладовки тоже нет.

4) спальня 06 у самого входа... как гостевая еще куда ни шло, но но на постоянку... не каждый согласится.

5) Тамбур на первый взгляд очень небольшой... насколько удачно получится впихнуть в него вешалки и место для смены обуви... непонятно. Но уже вдвоем-втроем развернуться там будет непросто. Как ретроград, предпочитаю более просторные веранды.

6) кухонная дверь слишком близко к входной и гардеробной. Получается перегруженный пятачок.

7) нет гостинной/кабинета. Ни Аш вдумчиво почитать, ни в Скайрим погонять, ни ребенку игрушки разложить.

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

1 Замечательно когда комнаты Пэ образно глухие.

А фронт с дверями стеклянные во всю стену, выходит в веранду .

2 Парилку можно сделать отделённым предметом в виде  деревянной бочки  D250см стоящей на боку в веранде-теплице.

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Не бывает дешевых каркасных домов для ПМЖ. Дешевый каркасник - это щитовой домик на курьих ножках, чтобы летом от дождя укрыться. 

За указанные вами деньги можно воздвигнуть нечто более капитальное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя gerupt
gerupt(5 лет 4 месяца)

Фундамент запланирован свайно-винтовой, поскольку такой фундамент у большинства соседей, а большинство, как известно, ошибаться не может.

Как проектировщик скажу, что вот тут можно сильно ошибаться. Большинство не значит - умные. Работает принцип хрюши-повторюши. Но увидев, что у вас в затратах заложены ИГИ, успокоился. Вот как сделают изыскания, тогда и выбирайте фундамент.

Из минусов планировки - нет общих пространств кроме небольшой кухни. Ну и треть дома занимают коридоры и тамбуры, да еще и без естественного освещения. В реале выйдет крайне мрачное общежитие. 

Страницы