Трамп и "выбор Цезаря". Исторические параллели.

Аватар пользователя nerdling

Дальнейшие сценарии происходящего в США определяются двумя факторами: личной волей Трампа продолжать сопротивление (или отсутствием таковой) и степенью поддержки его позиции в народе. У него остался последний козырь (суды это всё ерунда) - народная поддержка. Но. Народная поддержка означает одну хитрую штуку - ты должен исполнять запросы народа. Или той части народа, которая тебя поддерживает. Цезарь стал императором благодаря поддержке своих легионов (которые САМИ этого хотели). Но для этого ему пришлось перейти Рубикон, уничтожить Республику и развязать войну (в данном случае - гражданскую). Альтернативой была смерть - политическая, а возможно и физическая. Поэтому такие штуки в истории я буду называть "выбор Цезаря". Он очень прост - война или смерть.

Потом такие штуки повторялись неоднократно. Наполеону вообще повезло делать выбор два раза (во второй раз он таки сделал правильный выбор, но было уже поздно). Одна из последних таких крупных фигур - Ельцин. Они все разные, но это более-менее один и тот же сюжет. Или развилка истории, если хотите.

Соответственно. Возможны 2 сценария.

1. Трамп слил. Байден президент. Спектр реакции подопытных - не могу пока предсказать. В самом оптимальном для них варианте могут даже еще протянуть 2-3 года (потом все равно будет революция).

2. Трамп пошел до конца. Немедленная гражданская война. Сценарии более-менее расписывал ранее. Сроки - максимум 20е числа декабря (дедлайн объявления победителя выборов). Минимум - надо внимательно смотреть новости в понедельник вечером-вторник утром. Этот день многое прояснит.

Пока тишина. Шаги Байдена предсказуемы, непонятно чем ответит Трамп. Ждем понедельника.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Амеры это голливудщина, поэтому сценарий прямо оттуда, тем более они сами любят параллели с Древним Римом, и его историю активно проходят в школах. Ну вот, дошутились с Историей, получайте. Детишки...

Пояснение по поводу гражданская война/революция - я хрен знает как это назвать, и что у них там вообще будет. Поэтому пишу и так, и так.

Комментарии

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(1 год 5 месяцев)

в любом случай Трампу надо идти до конца, или его избиратели порвут его как Тузик грелку.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Дык хуже. Они порвут тех "носорогов"-предателей, которые начали признавать Байдена (типа Линдси Грэма). Никто никогда за них голосовать не будет, это как минимум. . Соответственно - если аппарат респов не поддержит трампа - это конец Республиканской партии (в ее нынешнем виде - точно). Интересно, многие ли среди респов-сенаторов и конгрессменов понимают это (это всё тоже прояснится в понедельник, но минимум четверть у Трампа точно будет).

Демы, в свою очередь, в случае победы Трампа немедленно получают обвинения в массовой коррупции и фальсификации выборов. Поэтому победа Трампа будет означать конец Демократической партии (в ее нынешнем виде). (и эти-то уж понимают всё прекрасно)

И других вариантов нет. Хахаха)))

Аватар пользователя pif66
pif66(5 лет 3 месяца)

Согласен. С одним дополнением. При втором варианте левые попрут на улицы как обычно. Тогда хаос и бойня(местами) неизбежна.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Это я в смысле написал последствия, которые уже точно будут независимо от сценария. А это да, собственно это и будет гражданская война.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 12 месяцев)

Главный посыл статьи глубоко неверный.

На мнение "народа" всем насрать, как и везде.

Мнение народа полностью управляется "ящиком". А он - в руках демократов.

И сам Трамп ничего не решает, как и всякий президент в мире. За ним стоят заинтересованные силы (за ним - промышленники), которые все и решают.

Дадут команду "продолжать сопротивление" - будет бороться. Прикажут сдаться - признает поражение.

Аватар пользователя Алый
Алый(7 лет 5 месяцев)

Я бы сказал, что и сейчас демократами и сейчас республиканцами стоят одни и те же люди. И сей политический спектакль идёт в одни ворота - Трамп победит, и вскроет фейки демократов. И далее последует управляемый развод Штатов, не будет одной всеамериканской гражданской 0:2, но будет несколько локальных зачисток, резня плохих, Хрустальные ночи по ( название штата вставить).

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 1 неделя)

Бойня "агентов продажных демократов" будет даже не совсем преступлением, а шагом в защиту самого-самого государства. Ну, если победят...

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)

Амеры это голливудщина, поэтому сценарий прямо оттуда, тем более они сами любят параллели с Древним Римом, и его историю активно проходят в школах. Ну вот, дошутились с Историей, получайте. Детишки...

Пояснение по поводу гражданская война/революция - я хрен знает как это назвать, и что у них там вообще будет. Поэтому пишу и так, и так.

А что если это сценарий "ГКЧП"? В развёрнутом виде - "Пиковая Дама" Пушкина, где трясущиеся руки Чекалинского (Янаева, байдена) раскидывают краплёные карты. А Германа всё нет...

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя pif66
pif66(5 лет 3 месяца)

О том, что обе партии работают на создание условий для введения чрезвычайного положения ( Martial Low), конспирологии говорят уже лет 7-8. Что это им даст я без понятия. Хотя...

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)

Вы сами-то верите, что кто-то в США способен на такое долгосрочное планирование в социальной архитектонике, когда создаются вэлферные условия для негритосов, чтобы они плодили отморозков, кои не имеют образования, а воспитываются как анархисты? На протяжении 50-70 лет. Вы верите, что внутри США есть такие управленцы? )))

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя pif66
pif66(5 лет 3 месяца)

Я не верю.

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 9 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Товарищи КОБовцы. Я точно не помню вашу эту пирамидку, но вроде рациональное зерно в этом есть. Давно вникал, запамятовал уже.

Тут только один нюанс. То, что вы называете Концептуальная Власть, не подвержена нашим манипуляциям (пока что), так как является автоматической системой.

И я объясню, как работает ее механизм. Ну, если я прав;)

PS Ну, вернее, механизм нашей Матрицы. Да.

PPS Собственно, сейчас происходит лабораторный тест. Я как раз вовремя до этой штуки додумался.

Аватар пользователя подозреваемый

(пока что)

омг... но примета соблюдена: как где разговор за вселенское управление или геополитику -- ищи не умеющего писать, говорить и при этом наслаждающегося антропоцентрией в терминальной стадии. Не ошыбёсси.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

и при этом наслаждающегося антропоцентрией

Вот в чем-в чем, а в этом точно не повинен. Ну да, я пытаюсь анализировать общество, что ж мне, о марсианах что ли писать. Всё получается вполе гармонично и в общепринятый научный контекст вполне укладывается.

Я отличаюсь от прочих жуликов и шарлатанов на рынке тем, что меня очень легко проверить. Всего-то пара месяцев. В крайнем случае лет (если мне сильно не повезет). Вот и посомотрим, есть ли в моей шляпе кролик;)

PS А, виноват, не уловил сначала нюанс. Насчет "пока что" - ну так оно само автоматически так получится. Человеки как чего узнают новое - тут же применить стараются. 

PPS Если уж на то пошло, в наличии противоположная проблема. Понимание того, как на самом деле устроены общественные процессы вокруг тебя, приводит не к "терминальной антропоцентрии", а к безграничному цинизму. Что-то типа как у хирургов и прочих медиков. Медики это все видят только на работе, а из социума сцуко не сбежишь.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Да, точно! Это же Зигги Стардаст и пауки из Марса!

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Не, в смысле это отличный шанс проверить теорию практикой. Штаты это мои лабораторные крысы. Это, я бы сказал, скорее жанр Пинки и Брейн (я - Пинки естественно ;))

(Черт, так и знал, что фраза двусмысленная получилась.)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Да нет никаких лабораторий. Это естественный ход развития событий. Многие коллеги, как уважаемый Зилок, например сказали бы, что экономический базис в виде "общества сервиса" диктует свою волю надстройке. Отсюда и такие трансформации общественного сознания. Кто-то сказал, что наоборот: за последние три десятилетия, ввиду сильнейших изменений в образовании и возрастании роли информтехнологий, трансформировалось сознание людей, изменяя экономический базис. Я бы сказал, что все взаимосвязано и в данном случае непонятно, что шло впереди. 

Не надо красивых графиков и маслоупирамидок. Все развивается естественным путём.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Думаю ровно так же.

Более того, история это с неизбежностью вертикальный прогресс. Пока что - мы идем все время вверх. Просто медленно очень.

(уже не очень... хаха... интернет видимо фундаментальным образом меняет расклад)

PS Да! Сознание тоже определяет бытие. Это части единой системы. Если понять/догадаться, что это за системы и откуда они берутся - ну вы поняли.

PSS Черт, не могу удержаться. 1) Надо плясать от Дарвина. 2) Маркс был прав, но надо четко разобраться в чем именно.

;)

Скрытый комментарий nerdling (c обсуждением)
Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Эх, ладно. Получается, что я скрыл часть информации, а это не есть хорошо. Без третьего кусочка паззл не сложится. Нужна еще одна фамилия, она под спойлером:

 

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Фромм. Эрих, который.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Да, это углубление и продолжение. Но Фромма я не читал, честно скажу. Специально себя ограничил от чтения некоторых авторов (Тойнби например еще). Л.Гумилева читал. Он прав в том, что развитие общества это естественный процесс (природным назвать его уже можно с трудом). Но он слишком прямолинеен в своей аналогии. 

Моя схема проста как три копейки. Один мой друг, которому я ее рассказал, разочарованно спросил - и всё? Я вообще не понимаю, почему никто до сих пор до этого не додумался.

Еще две подсказки.

 
 

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Специально себя ограничил от чтения некоторых авторов (Тойнби например еще)

Вот здесь правильно. Обычный расизм.

 Но Фромма я не читал

Честно скажу - стоит. Особенно "Бегство от свободы". Кстати, очень современно и сейчас. 

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Аналогично.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 12 часов)

Трамп в твиттере:

 

 Donald J. Trump

Since when does the Lamestream Media call who our next president will be? We have all learned a lot in the last two weeks!

8:52 PM · 8 нояб. 2020 г.

С каких отстойные медиа определяют, кто будет нашим следующим президентом? Мы все многому научились за последние две недели.

Аватар пользователя Сергей Помогаев

Трамп неуничтожим. И ментально стоек. Никто из нас не вынес бы и сотой части того, что на него выливали прилюдно все четыре года.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(2 года 4 месяца)

А  еще и перед теми выборами ...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 12 часов)

непонятно чем ответит Трамп.

Трамп уже второй день подряд играет в гольф.

Только что:

Президент Трамп только что прибыл на Национальное поле для гольфа Трампа в Вирджинии, где он подышит свежим воздухом второй день подряд.

Избранный президент Байден только что прибыл в церковь

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Да, есть такое. Опять же без понятия, как это трактовать и что у него на уме. Не моя специализация, с народными массами проще работать.

Аватар пользователя марионетка мордера

Байден сделал заявление: - Меланья может остаться в Белом доме.

 

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 11 месяцев)

Царь удит рыбу?

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 12 часов)

Я поймал их ВСЕХ, - Трамп

Самое интересное начнется завтра в понедельник.

Ждём-с. 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(9 лет 3 месяца)

это типа сигнал : "я спокоен и работаю/знаю что делаю" .

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 12 часов)

Джек Флинн Избранный президент не избран до тех пор, пока не будут подсчитаны и подтверждены все голоса. Мы не сдадимся в этой борьбе, пока она не будет завершена. FOX News, CNN, NBC, CBS, ABC. Twitter, Facebook, NY Times, Washington Post и т. Д. не определяют и не назначают Президента Америки. Надо знать Конституцию. Единственными «официальными источниками» являются выборщики согласно 12-й поправке.

Рахим Кассам
ПОМНИТЕ: мошенничество было настолько широким и масштабным, что они думали, что его невозможно будет обнаружить. Они делали не только один тип мошенничества, они делали все типы мошенничества. И также помните, что они не просто сфальсифицировали множество голосов Байдена. Они «ПОТЕРЯЛИ» многие тысячи голосов Трампа. Мы это докажем.

 

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Ага. А вот и товарищ Флинн. У меня честно говоря о нем сложилось впечатление, что это типаж, которого может успокоить только пуля. Ну правда вопрос, не станет ли он тогда полковником Квачковым, но тут мы пока все в неопределенности.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 12 часов)

Ага. А вот и товарищ Флинн

smile2.gif 

Пахнет жареным
 

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

У меня очень немодная здесь точка зрения - что историю движут массы, а не личности. "Глобальные проекты" Хазина это искусственная фантазия. Всё куда проще.

Ну это если я прав;)

Аватар пользователя Postulat
Postulat(5 лет 12 часов)

"Глобальные проекты" Хазина это искусственная фантазия,

которая призвана скрыть настоящие процессы.

Ну это если я прав;)

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

Истина где-то рядом.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(11 месяцев 3 недели)

Квачков был маргиналом-одиночкой. За Флинном стоят "отставники" и приличные люди в приличных погонах и лычках. Это тот мобилизационно-организационный ресурс который все ждут. Разумеется если в нём будет необходимость... Ритуал надо пройти до конца, а значит сейчас все в суд!

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 12 месяцев)

Полковник Квачков был профессионалом, и отнюдь не одиночкой. Как и генерал Рохлин. Почитайте последниюю книгу мемуаров Коржакова, где есть упоминание, как и кто Рохлина застрелил. Не жена же, как было официально заявлено. Узнаете одну сенсационную информацию. Которая раскроет глаза на многое, происходящее в России.

Но правительственная охрана сильна именно систематичностью, чтобы преодолеть которую нужна минимально очень крупная сумма денег - которую в силу значительности, неизбежно отследят. На этом основана любая госохрана. Даже хорошо организованной группе госохрану не преодолеть.

Когда Квачков подготовил свое покушение, эта сумма оценивалась в 300 миллионов долларов. Которые, разумеется, у Квачкова не было. Отсюда и предсказуемый результат.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(11 месяцев 3 недели)

С "одиночностью" Квачкова уговорили. С маргинальностью вопросы есть? Сами же пишете, что жалких 300 млн долл. для осуществления задуманного не хватило.

Флинн другой случай. Он до сих пор имеет сильное неформальное влияние в военных кругах и если дойдёт до дела, то он и его сослуживцы составят основу оргструктур "ополчения". При этом ещё не факт, что Армия и Морпехи на среднем и низовом уровне к ним не присоединятся.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 12 месяцев)

И что?

Сурков тоже раньше имел немалое влияние. И Черномырдин, в пору премьерства. И Медведев. И Коржаков, во времена Ельцина.

Официальные люди из близкого окружения всегда значимы. Руководителю же надо на кого-то опираться. Кому он доверяет.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(11 месяцев 3 недели)

Вы наверное нить потеряли. Перечитайте ещё раз на что было замечание про Флинн=Квачков.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(3 года 1 неделя)

А я вот уверен, что Квачкова целенаправленно вели на это "покушение". Это же сколько профитов сразу!

Аватар пользователя start_p
start_p(2 года 1 месяц)

Байден чувствует конец наверное - пошёл к попам на исповедь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Интересно, а с кем он играет в гольф, нет ли в том гольф-клубе каких влиятельных шишек, с кем можно спокойно поговорить на свежем воздухе...

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(4 года 2 недели)

в "Голодных играх" трибуты это реднеки, очевидно. смотрим дальше.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(4 года 3 месяца)

Гражданской войны не будет. В отличие от демократов, у Трампа нет под рукой организованной толпы фанатиков, готовых инициативно и организованно за него биться. Республиканцы по натуре своей - изоляционисты и объединяются в группы только для непосредственной защиты своей локации. Против толпы, прикрытой системной машиной, они беспомощны.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(8 лет 10 месяцев)

Есть такое, это тоже возможный сценарий. Но тогда, сразу говорю, там появится белый терроризм, причем в шахид-варианте. Конспирология+таблеточки/шмаль+пц в стране = именно это.

Страницы