Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Жить или не жить ОДКБ дальше? И если жить, то как?

Аватар пользователя Александр Запольскис

В первые за истекшие полтора десятка лет в зоне ответственности ОДКБ возник прямой военный конфликт, ребром поставивший вопрос о дальнейшем будущем этой организации.

Премьер-министр Армении настаивает на обязанности Организации в происходящее вмешаться. При этом с подобной просьбой официальный Ереван к ней не обращается. Зато с такой официальной просьбой в Москву отправил письмо президент непризнанной Нагорно-Карабахской республики Араик Арутюнян. Невзирая на тот факт, что НКР членом ОДКБ не является.

Москва на оба факта отреагировала сдержанно. «Урегулировать ситуацию в Нагорном Карабахе можно только тогда, когда будет найден баланс интересов обеих сторон — Азербайджана и Армении» — заявил президент России Владимир Путин.

Пока таких условий нет. Министр иностранных дел Азербайджана Джейхун Байрамов заявил, что его страна идею расширения контекста конфликта или его зоны не поддерживает. По мнению Баку, речь идет исключительно об освобождении оккупированных суверенных территорий, то есть строго внутреннем вопросе Азербайджана.

Уже в одном этом четко просматривается глубокий кризис ОДКБ еще на уровне ее базовой концепции. Официально союз считается не просто оборонительным, он позиционируется практически противовесом НАТО. Но является таковым только на бумаге или по легенде проводимых в его рамках учений.

Например, 12 октября 2020 в Белоруссии стартовали командно-штабные учения «Нерушимое братство — 2020» с участием военнослужащих шести стран, в том числе Армении, Казахстана, Киргизии и Таджикистана. Они стали вторыми совместными военными играми сил ОДКБ, после проведенных, тоже в Белоруссии, в сентябре «Славянского братства — 2020». Но о каком братстве можно говорить в реальности после совсем недавних, в августе, заявлений Александра Лукашенко о российской агрессии в Белоруссию?

Вообще, если смотреть только на календарный план мероприятий, Организация живет активной жизнью. Войска стран-участниц постоянно где-то что-то совместно отрабатывают. 20 августа завершились учения сил и средство материально-технического обеспечения «Эшелон-2020» в Астраханской области.

В октябре в Армении планировались «Взаимодействие» и «Поиск», но их пришлось перенести. Официально — из-за эпидемии коронавируса. Фактически — из-за войны в Карабахе. Пока остается неясной судьба совместных учений спецназа Коллективных сил ОДКБ «Кобальт-2020» в Таджикистане.

На первый взгляд, жизнь бьет ключом, только вот Александр Лукашенко на днях сказал, что, мол, «если народ попросит», он уведет Белоруссию в НАТО. Туда же намылилась Армения, явно демонстрируя стремление реализовать тем самым в Карабахе «Косовский сценарий». А Таджикистан не скрывает желания «развивать сотрудничество» с Североатлантическим альянсом еще с 2013 года.

То есть по факту военного союза ОДКБ в реальности не существует. Ветром треплет лишь пустой фантик, возникший на развалинах СССР. Организация оторвана от реальности, лишена внутреннего смысла, и пытается вливать новое вино передовых технологий и вооружений в старые меха давно устаревших, еще советских времен, моделей обеспечения безопасности.

То есть готовится «к прошлой войне». Она даже не имеет толком актуального списка задач, соответствующих современным реалиям. Что наглядно показывает Карабах. А самое главное, в ее декларируемые цели и смыслы абсолютно не вписывается политическая разновекторность и интернационализация ее участников.

Напрашивается логичный вопрос. Коль мы и без того столкнулись с кризисом целеполагания, то почему бы не воспользоваться удобным случаем для пересмотра концепции ОДКБ?

В конце концов, стоит признать, что Организация Североатлантический блок не только уравновешивает, но и прямо повторяет его внутренние проблемы. НАТО деградирует, потому что никому, кроме его собственных бюрократов, оно уже не нужно.

Участвующие в нем страны, по крайней мере, из «старой гвардии», сохраняют членство чисто по инерции. Только потому, что оформить развод мешают бюрократические процедуры. Видимость жизни в Альянсе поддерживается лишь из соображений престижа. Ну, и еще пока американцам удается из европейских союзников выбивать какие-то деньги «за крышу». Так, может, стоит прекратить реанимировать давно остывший труп?

Что Россия потеряет в случае роспуска ОДКБ? В военном отношении подобный шаг уровень обороноспособности РФ только увеличит. Хотя бы по причине прекращения иллюзий и связанных с ними расходов. Мы все равно держим войсковую группировку за спиной «белорусских братьев» по причине отсутствия уверенности в наличии прикрытия российских рубежей с их стороны. Мы все равно не имеем реально работающих механизмов военного взаимодействия с армиями среднеазиатских лимитрофов.

А уж про не имеющую общей границы с территорией членов ОДКБ Армению и говорить не приходится. Даже если кто-либо из участников действительно захочет ей «прийти на помочь», им сначала придется объявить совершенно бессмысленную и никому не нужную войну Грузии. Просто потому, что Тбилиси стоит по дороге и пропускать иностранные войска через свою территорию не желает.

Тогда кого и зачем мы продолжаем обманывать? Дело ведь даже не в общности территории или значительной разобщенности форматов и разнице в уровне технической оснащенности «братских армий». Оружие можно поставить. Как им грамотно пользоваться — можно научить. А вот «зачем козе баян» — им объяснить невозможно.

Главная проблема ОДКБ заключается в том, что бороться с контрабандой (одна из ключевых целей Ташкентского договора) должна вообще не армия. Это задача полиции, спецподразделений и таможни. Равно как и решение задачи «безопасности логистических коридоров» либо противодействие трансграничной преступности.

Армия, тем более коллективная, требуется для совершенно другого. Для войны против общего врага ради достижения общих целей в общем будущем мире. Трижды жирно подчеркивая слово — «общего».

А этой общности у нас нет. Совсем. И чтобы у военного союза реальная эффективность действительно появилась, именно с ее создания следует начинать. Сейчас уже фактически с чистого листа. И Карабах дает тому прекрасный повод.

Военный союз имеет смысл создавать только с теми, кто на самом деле, действительно искренне и реально действенно, сам желает с Россией дружить. Не только на словах, но прежде всего на основе одинакового мировосприятия и общности глобальных ценностей. Если правящие элиты, да и, будем честными, изрядная часть населения стран-лимитрофов, этого не понимают, более того, прямо не считают, то, может, стоит их оставить самих решать их собственные внутренние проблемы?

За чьи интересы должна воевать российская армия в том же Карабахе или во множестве других мест, где местные кланы не желают цивилизованно жить по-добрососедски? Пусть они сами вдоволь наскачутся на собственных граблях. И пусть сами же за это из своего кармана заплатят. Во всех смыслах, не только в материальном.

В конце концов, что в подобном варианте потеряет конкретно Россия? Грузия с Арменией вступят в НАТО? Чушь. В Евросоюз? Еще большая глупость. Турция займет Закавказье и попытается пролезть в Среднюю Азию? Да флаг ей в руки.

Нет, такое желание у нынешней Анкары, безусловно, присутствует. А вот потребных для подобной задачи ресурсов у нее нет. Значит, решать задачу турки неизбежно станут привычным способом, через деградацию местных элит и управляющих структур. С насаждением бардака и расконсервации всех неизжитых внутренних конфликтов.

Как это выглядит, практически любой желающий может увидеть на примере той части Сирии, которая была под бармалеями всех цветов и оттенков. С религиозным радикализмом, отрезанием голов, войны всех против всех и повальным бандитизмом.

Лимитрофы пламенно желают такой самостоятельности? Да, пожалуйста. Они полагают себя самыми хитрыми, способными, вопреки всему, на эти грабли не наступить? Пусть попробуют и убедятся. И лишь когда до них дойдет, можно будет начинать разговаривать заново. На новых условиях и на нормальных принципах «дружбы и добрососедства». И на совсем иных правовых принципах.

Сколько на это уйдет времени — сейчас говорить рано. Дело, скорее всего, не быстрое. Но каких-либо иных путей мировая история не знает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Мы все равно держим войсковую группировку за спиной «белорусских братьев» по причине отсутствия уверенности в наличии прикрытия российских рубежей с их стороны.

Забавный автор, забавные выводы. Считает, что ОДКБ - это перенос обороны на сопредельную территорию, чтобы у себя можно было расслабиться, а напрягаются пусть соседи.

Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(6 месяцев 2 недели)18:02-31/Окт/20

Не думаю что у участников этой организации есть какие-то иллюзии. Это как БРИКС, который как бы есть, но толку от него...

Россию весьма убедительно и доходчиво уже давно объяснила свои цели во внешней и внутренней политике.

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 недели)18:08-31/Окт/20

 Название Брикс придумал аналитик голдман сакс, так ему проще строить прогнозы. Никакого особого внутреннего взаимодействия между этой группой стран не было (речь не про двусторонние отношения). 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 7 месяцев)21:30-31/Окт/20

Гм-гм, а я вот помню, когда к берегам ЮАР свои военные корабли приводили российские и китайские ВМФ...

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 недели)09:09-1/Ноя/20

 И ещё суда кучи стран... 

Аватар пользователя Escander
Escander(2 года 3 недели)18:09-31/Окт/20

Нууу, а какое дело ОДКБ до прямого вмешательства в сторонний конфликт, даже если один из участников ОДКБ поддерживает сторону конфликта?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(3 года 8 месяцев)18:10-31/Окт/20

Вопрос не смысла в ОДКБ, а смысла принимать конкретную Армению и равнозначные ей в ОДКБ.

Чем Армения может помочь России в случае чего?

Единственное что может помочь это размещение РЛС раннего обнаружения там.

Но опыт показывает, что Скрунде, что Белоруссиия, в случае чего, или закроют, или бабла будут клянчить.

 

Аватар пользователя Сяня
Сяня(1 месяц 1 неделя)18:16-31/Окт/20

 Надо отдать должное С-800. Он уже давно разобрался с подобными персонажами согласно своей классификации. И приходится с ним согласиться.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 7 месяцев)02:20-1/Ноя/20

Армянское руководство, прежде чем писать челобитную, хотя бы озаботилось выпустить из под ареста генсека, и  и его заместителя ОДКБ?

А то, как-то нелогичненько....

Аватар пользователя НСК
НСК(3 года 10 месяцев)09:29-1/Ноя/20

Зато практично! Генсек ОДКБ армянской тюрьме = всегда доступен для общения ! Не отвертится от запросов Армянского Руководства!!

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(2 года 10 месяцев)18:17-31/Окт/20

даже комментировать и разбирать весь этот бред не буду - автор ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте статьи о Армении и Белоруссии.

Армянское руководство, похоже, склоняет международное сообщество к реализации косовского сценария в отношении Нагорного Карабаха.

https://yandex.ru/turbo/ng.ru/s/cis/2020-10-28/100_182728102020.html
одна бабка другой на скамейке по большому секрету сказала. 
Здесь же Лукашенко в очередной раз "сидит на стульях" и пытается "столкнуть лбами" оппозиционеров с другими людьми 

- «Если вдруг народ решит, что завтра им быть в НАТО, Североатлантическом блоке, как тут предлагают эти "протестуны", — пойдут в НАТО. Если народ решит порезать страну на куски и раздать — будет страна порезана», — заявил Лукашенко. Он добавил, что власти готовы выполнить желание народа и повести его в мирное и спокойное будущее.

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(4 года 8 месяцев)18:19-31/Окт/20

А может перед публикацией стоило новости почитать? Тут в МИДе нашем сказали, что помогут армянам как только бои дойдут до Армении.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 4 месяца)18:57-31/Окт/20

Тут в МИДе нашем ска­за­ли, что по­мо­гут ар­мя­нам как толь­ко бои дой­дут до Ар­ме­нии.

Совершенно глупая и нелогичная (лиричная) позиция МИДа. ДБЛ БЛД

Совершенно логичным было заявить: "как только бои дойдут до Армении, РФ тут же собирает экстренное заседание глав ОДКБ на предмет содержания и формы помощи Армении и процессов её оказания и его контроля" (как лаконично же я выразился!)

Далее, после того, как РФ вынесет самые решительные предложения - будет весьма забавно посмотреть, как на них будут реагировать Киргизия, где недавно произошёл протурецкий майдан. Затем - на латиничный Казахстан, и только в последнюю очередь - на Беларусь. Если начнут давать заднюю тюркские члены ОДКБ, то сразу посылать армян в пешее эротические, а весь негатив от этого переадресовывать в Ср. Азию. Если - поддержат и сделают анти-турецкие заявления, то очередь за бац-бацькой - оставаться в ОДКБ или отваливать.  

Это, конечно, полюсы ситуации, разрешение которой будет гораздо сложнее и включать их оба. Но без такого или подобного компаса разрешение конфликта будет - не нашим. А без своевременного очертания его МИДом - разрешения конфликта, скорее всего - будет не нашим. А если даже и нашим - то вопреки усилиям мгимо-вцев и благодаря жертвам наших армейцев.

Аватар пользователя Karakal
Karakal(8 месяцев 3 недели)19:12-31/Окт/20

"Киргизия, где недавно произошёл протурецкий майдан".-это что-то новенькое)....  Не поделитесь аргументацией сего заявления?

Аватар пользователя Bruno
Аватар пользователя Karakal
Karakal(8 месяцев 3 недели)19:56-31/Окт/20

При чём здесь история 12-13-го веков к современному беспощадному и регулярному "киргизингу"??  Киргизские кланы в очередной раз переделывают активы и сферы влияния.  Где и в чём здесь Турция???  Интересы, эконом. и военно-политическое влияние?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 4 месяца)21:25-31/Окт/20

Я вас услышал! smile5.gif

Кликайте на слово "поделюсь" в моём предыдущем комменте, а не на нижнюю ссылку. Тогда Вам откроется, выделенный матово, мой коммент - в той "исторической" статье. В том комменте - вся фактура.

Напомню, что в результате киргизского майдана был освобождён из под ареста экс-президент Атамбаев.

Аватар пользователя Karakal
Karakal(8 месяцев 3 недели)23:22-31/Окт/20

Атамбаев тогда конечно шикарно отлизал Эрдогану... но это было 7 лет назад и какие преференции Турция получила в Киргизии?   Атамбаева, как освободили, так и закрыли снова. Где здесь успех Турции и в чём он заключается?

Экономика Киргизинга прочно завязана на Россию.  Кланы у власти меняются, а эконом. привязки-нет.  Для переориентирования Киргизии с России на Турцию последней надо предложить киргизк. кланам больше, чем они потеряют от разрыва с Россией.

 Что она может им предложить и за что в ответ?

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Кстати, тут в комментах мелькало: вот на этих последних выборах Турция поставила в Киргизии турецкую электронную систему подсчета голосов (от старшего тюркского брата младшему тюркскому брату) и какая-то там протурецкая киргизская партия, имевшая ноль целых хрен десятых, внезапно набрала 7% и прошла в киргизский парламент. И, мол, это обстоятельство стало одной из причин нынешнего киргизинга.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 4 месяца)21:53-31/Окт/20

Интересные новости, однако. Не слыхал ешо - хотелось бы ссылок, каких-нибудь.

Аватар пользователя Jumagul
Jumagul(7 лет 6 месяцев)09:15-1/Ноя/20

  Бред . Турками там  не пахнет.

   С таким же успехом я могу приплести японцев к митингам а Хабаровске.

 В Кыргызстане присутствует турецкое влияние.Турки владеют мощной  образовательной сетью , присутствуют в бизнесе. Но в основном все они гюленисты. Когда официальная Анкара потребовала выслать - передать их Турции и закрыть их образовательные сети Атамбаеву пришлось послать Анкару подальше.

 Турки через образование старательно взращивают в Кыргызстане протурецкую элиту.И к сожалению , добились в этом успехов.Если российский главный ВУЗ в Кыргызстане ( Славянский ) , благодаря стараниям его руководителя Нефадьева (и его семейки ) , превратился в гнездо коррупции и бардака. Там полная разруха , несмотря на огромные деньги выделяемые российской стороной. То турецкие ВУЗы в Кыргызстане процветают. Там дают сравнительно качественное образование и в отличие от Славянского не берут взяток.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 4 месяца)10:47-1/Ноя/20

Я как раз в этом смысле и назвал майдан протурецким, что в результате правящие элиты стали ещё более протурецкими, чем были. Но за бохатовекторность все эти лимитрофы будут цепляться до последнего и с этим пора заканчивать, выводя их на чистую воду.

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)20:43-31/Окт/20

С какой стати нам это заявлять? Армения часть России? Нет. Есть механизм призвать Россию на помощь.

И есть ли у России механизма защищать страну ОДКБ, которая никак призывать других членов ОДКБ себе на помощь не стремится?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 4 месяца)21:36-31/Окт/20

У Армении есть покровительство в ОДКБ. У ОДКБ есть обязательства перед Арменией.

Именно - ОДКБ, а не РФ.

Фишка в том, что члены ОДКБ, признавая инициирующую роль РФ в ОДКБ, пытались выторговать себе, что называется - про запас, полномочий. Я уверен (мне хочется верить), что их пожелания были удовлетворены и, как следует, зафиксированы юридически.

Если, уже сейчас, иные члены ОДКБ хотят сделать вид, что они в сторонке стояли-курили, пока РФ договаривается с каждым из них в отдельности, то идите вы нахрен - все, со всем своим ОДКБ, а у РФ - "только два (три-четыре) союзника - армия и флот (ВКС-РЭБ).

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)23:15-31/Окт/20

В ОДКБ никто не обращался. Это главное. А не обращались потому что прекрасно знают, что процессы в нагорном карабахе никак не касаются потенциальных обязательств со стороны ОДКБ.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(5 лет 4 месяца)10:39-1/Ноя/20

Вот именно, что если в ОДКБ никто не обращался, то, причём здесь РФ? 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(1 год 11 месяцев)21:05-31/Окт/20

Он не читатель, он писатель smile14.gif

Что такое ОДКБ он тоже не читал, судя по статье.

Аватар пользователя Шульц
Шульц(3 месяца 2 недели)18:33-31/Окт/20

Такое чувство что автор постоянно бредит

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)20:43-31/Окт/20

В первые за истекшие полтора десятка лет в зоне ответственности ОДКБ возник прямой военный конфликт, ребром поставивший вопрос о дальнейшем будущем этой организации.

Чёто да... сам удивлён

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 7 месяцев)21:33-31/Окт/20

Вот-вот, это не совсем ведь не то, когда в 1974-м году член НАТО Турция ввела войска и отжала часть территории у члена НАТО Кипра. Неужели НАТО тогда развалилось? Ой, а оказывается - нет!

Аватар пользователя micro
micro(4 года 1 месяц)23:09-31/Окт/20

Там это даже территория нато была. А тут территория вне ОДКБ. Но автор что то притянул...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(10 месяцев 2 недели)18:39-31/Окт/20

Строго говоря, общая граница есть у России с Азербайджаном. И в случае чего, Россия вполне может провести миротворческую операцию и поднять над Баку российский флаг. А Каспийская флотилия поддержит сухопутные войска. Но зачем? России это не нужно. По крайней мере, пока Азербайджан не влез в Армению. Сейчас Азербайджан забирает своё, в Армении войны нет, и претензии армян безосновательны. 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(3 года 8 месяцев)18:43-31/Окт/20

 Убирается главный контрабандист и проблема сама отпадаетsmile159.gif

Аватар пользователя Karakal
Karakal(8 месяцев 3 недели)19:20-31/Окт/20

Это Вы про пашиняна и его сигаретный бизнес?

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(3 года 8 месяцев)19:57-31/Окт/20

Это про другого, который тоже пытался привлечь ОДКБ для защиты трона smile261.gif

Аватар пользователя MEgor
MEgor(1 год 3 месяца)18:49-31/Окт/20

Вопрос, на самом деле, уместный. Первопричина одна, что для членов НАТО, что для членов ОДКБ - "вы с нами до конца? или просто ж..ой виляете?" Российские войска могут воевать за страны союзников, а страны-союзники готовы воевать за Россию? Исходя из этого и надо строить военные союзы, не только договора на бумаге подписывать, но и соответствующим образом информационно поддерживать такое единство среди населения  всех стран участников.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Главная проблема ОДКБ заключается в том, что бороться с контрабандой (одна из ключевых целей Ташкентского договора) должна вообще не армия. Это задача полиции, спецподразделений и таможни. Равно как и решение задачи «безопасности логистических коридоров» либо противодействие трансграничной преступности.

Когда наркоторговцы имеют  вооруженные структуры, способные пробить коридоры для наркотрафика с захватом целых регионов сопредельных государств, никакие спецподразделения , таможня и полиция . и даже местная армия не справятся.

 

Аватар пользователя АВК
АВК(8 лет 1 месяц)19:00-31/Окт/20

Факторы "против" ОДКБ  автор озвучил.Факторы "за"-это:

1.неразмещение на территориях ОДКБ военных баз геополитических противников.

2.возможность продажи российского оружия,в том числе устаревшего,в том числе и платного обслуживания закупленных у России вооружений,а стало быть,создание препятствий для рынка продаж оружия геополитическим противникам

3.обучение офицерского состава стран ОДКБ в России и тем самым вывод его из под прямого идеологического влияния геополитических противников

4.создание какой-никакой военной инфраструктуры в странах ОДКБ в интересах именно России,а не геополитических противников

Это так,навскидку.Наверняка, в Кремле и Генштабе видят и другие плюсы.

Так шта "торопиться не надо".И в разных случаях,применительно в каждой стране ОДКБ, имеются разные варианты.

Хотя в целом автор вопрос ставит правильно.

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 7 месяцев)19:56-31/Окт/20

1. "Манас"

2. ОДКБ для этого не нужен.

3. Это им не мешает посылать офицеров на обучение в НАТО и они даже участвуют в учениях НАТО..

4. Как показала практика, это одновременное создание рычагов для экономического шантажа России.

 

Формула ОДКБ: ОДКБ=Россия+0+0+0+0+0-0

Аватар пользователя 3vs
3vs(1 год 3 месяца)19:08-31/Окт/20

А не пошёл бы паренёк Пашинян на?!

Ультиматумы он тут будет выдвигать!

Аватар пользователя марионетка мордера

пока уши Никола Ушастого не принесут на блюде террану....он даже не почешется...))))

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(4 года 2 месяца)19:34-31/Окт/20

ОДКБ  повторит судьбу СНГ. Как нет никакого союза так и нет никакой коллективной безопасности

Аватар пользователя wanderer
wanderer(8 лет 10 месяцев)20:09-31/Окт/20

Смысл читать статью теряется после первой же фразы. НК не входит в зону ответственности ОДКБ. Даже Крым не входит, так как не входил в Россию в момент заключения и не признан странами участниками как часть России. Вот если бы например Армении ранее признала Крым частью России, то Россия возможно имела бы более понимающую проблемы Армении позицию. Но в любом случае ОДКБ тут не причем совершенно.

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 7 месяцев)20:34-31/Окт/20

ОК. Задам вам тот же вопрос, на который уже раз 10 не получал ответа.

Начинается полномасштабная (она, в общем-то, уже... но, будем как все делать вид, что там все "на грани") война между Арменией и Азербайджаном.

Ваш вариант действий ОДКБ?

P.S. Про то, что не начнется, не допустят, Алиев не рискнет - писать не надо. Предположим - началась.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(8 лет 10 месяцев)21:53-31/Окт/20

Вот тогда пусть Армения и обращается.

Пока мы видим что Армения поддерживает даже ею не признанное государство (но возможно фейковое и прикрывающее прямой контроль территории Арменией) в войне того с Азербайджаном. Ни Армения, ни Азербайджан между собой не воюют с юридической точки. Азербайджан воюет с армянскими вооруженными формированиями НК и добровольцами из Армении.

Если Армения объявит войну Азербайджану или начнет первое военные действия против Азербайджана со своей территории или с территории НК регулярными частями то ни о какой поддержке ОДКБ вообще речи не будет даже если в итоге войска Азербайджана будут штурмовать Ереван.

Если Азербайджан вторгнется на территорию Армении я безусловно уверен что Россия принудит всеми ей доступными средствами Азербайджан вывести войска с территории Армении как минимум. И дезавуировать любые завления о войне с Арменией.  Т.е. обеспечит то что обязывает договор - защитит территорию Армении. Рассчитывать что Россия даже после этого будет помогать Армении в ее войне в НК не стоит. Это проблема исключительно Армении и армян.

 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 7 месяцев)02:36-1/Ноя/20

Предположим, что началась всеобщая термоядерная война. Про то, что не начнется, что все зассут, - писать не надо. Предположим - началась.

Предположим, что начался предсказанный в священном писании Апокалипсис. Про то, что не начнется, что многие прогнозы священного писания не подтвердились, - писать не надо. Предположим - начался.

Предположим, что вы вышли из подъезда, и вам на голову свалился кирпич. Про то, что вы уже десятки тысяч раз выходили, и вам по тыковке ничего не прилетело, - писать не надо. Предположим - прилетел.

Теперь - бинго!

Какого ответа вы ожидаете на подобную словесную конструкцию? И нужен ли он?

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 6 месяцев)20:44-31/Окт/20

ТС не видит мух в котлетах. Грузит все блюдо в мясорубку и крутит ручку, но во имя чего?

Есть ведь простая народная мудрость: «Свято место пусто не бывает». Если это место не займёт Россия, то его займёт США или Китай.

пысы: И совсем очумелые мысли по поводу НАТО. Неужели сложно ознакомиться с попытками Германии и Франции заикнуться о создании собственной (вне НАТО) армии ЕС?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 месяца 3 дня)00:33-1/Ноя/20

Что за всепропаловский бред я только что прочитал ?

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год