Помнится, как на заре либерального возрождения России операторы развала СССР призывали сограждан выдавливать из себя раба, по капле, и уверяли в том, что без балласта в виде среднеазиатских республик Россия взмоет в высоты всеобщего благополучия.
Сегодня, когда некоторые и правда взмыли в высоты благополучия, а остальной народ выдавливает из себя уже последние капли, да и среднеазиатские республики уже давно не "балласт" — оказалось вдруг, что народ без тех самых капель — не совсем тот. Опять не тот.
И теперь уже те самые, которые когда-то призывали нас отказаться от среднеазиатского балласта — сами завозят к нам Среднюю Азию эшелонами.
Оказалось, что это — тот самый народ о котором они мечтали.
Комментарии
Да, но вслед за этим приключается тот самый демографический переход. Дети из источника рабочей силы превращаются в источник расходов. ИЧСХ, в СССР было ровно то же самое. Я в школу пошёл в конце 70-х - так там больше половины учеников были единственным ребёнком в семье. Хорошо, если двое. Чтобы трое - такой был один.
Потому, когда Колос грузит меня про выпавшие 15 миллионов неродившихся жителей России, его речи не по адресу. Эхо войны + изменение условий жизни.
Какое эхо войны? Какие условия жизни?!!!
Ваш коллега, антисоветчик Симург обьяснил же: во всем виноваты комуняки.
Да ладно там 15 млн. Смарите, что говорит!
Эхо войны, да. Только график четко указывает не на войну, а на конец перестройки.
Но тень на плетень можете дальше наводить, тем более, что их же не расстреляли, они сами умерли (с).
И крокодиловы слезы, и Ваши, и Симурга я помню, не забываю.
https://vestiprim.ru/news/ptrnews/98996-gastarbajteram-budut-vyplachivat...
Не солидарную же. :) Говорю же: никто не парится. Хочет таджик работать - пусть зарабатывает.
Закономерное соображение для гражданина страны, где вершиной успеха стало стать "таджиком" в Европе.
Ты тут давай не путай. Одно дело вмыливать за копейки на каком нибудь совковом тоталитарном заводе по производству радиотехники в Таллине, и совсем другое мыть демократические унитазы в Лондоне за полноценные евро.
Зато не совок. А пока всего лишь "таджик".
Да уж точно, как я мог, все-таки причастились к Европе, открыли себе окно в Европу, через унитаз. Это святое.
? :) Аргументы про балласт кончились?
Довольно типично для типа-розовенького црушного чмошника. :)
ну, кто розовенький, а кто голубенький мы выяснили чуть ниже))?
Ты ещё и голубенький? :)
Забавно. :) Но я отношусь к этому с пониманием. Если человек уже розовенький, почему бы ему не быть и голубеньким?
Я за личную свободу, пока она не вредит другим.
Позно уже в самдурак играть, надо было прежде свой лгбтшный пыл придерживать, чтобы не прорвало.
Уже немного не так. Гастарбайтеры уже не работают за копейки, а получают зарплату, сравнимую с той, на которую работали бы русские и прочие российские народы из дальнего Замкадья. Просто гастарбайтерские коллективы более управляемые, у ихних "сердаров" не забалуешь.
Сын одной знакомой из поволжского городка регулярно ездит в Москву на заработки. Получает примерно столько же, как среднеазиатские рабочие на аналогичном объекте рядом. У его работодателя то ли какие предубеждения против среднеазиатов, то ли приказ какой от руководства, но все приезжие рабочие -исключительно россияне.
Вот, спасибо.
негр — это в некотором смысле понятие условное
Это как посмотреть. По мне - балласт. Увы, даже коммунисты не смогли/успели вытянуть племенное общество в современность. С их менталитетом и количеством... Разные мы.
Да разные, но разность эту коммунисты использовали созидательно, а либерасты — разрушительно.
Эту разницу коммунисты созидательно покрывали за счёт русских (то есть, русские созидали, а таджики - тратили). В итоге всем надоело: главным коммунистам захотелось частной собственности и легальных дворцов (мол, зачем кормить таджиков, когда можно строить свои дворцы? и главные коммунисты своё у страны таки украли), а русским захотелось пожить получше (и таки реально живут).
Главная печаль случилась в Таджикистане, но тут уж дело такое...
В России будет очень много сторонников коммунизма, если вкалывать будут, скажем, немцы или французы, а хорошо жить - русские. Дело за малым - уговорить немцев.
Тут надо уточнить, а какой процент русского населения Вы считаете — русскими.
Русским может быть человек любой национальности. Смотрим на великого Пушкина, императрицу Екатерину вторую и т.д и т.п.
Не понял... Какое это имеет отношение к прошлому/нынешнему процветанию Таджикистана и затратам на оное со стороны со стороны России?
прямое, на уровне жизни большинства населения России "сброс балласта" не сказался в лучшую сторону, а где-то и наоборот — мигранты лишают местное населения доступа к рабочим местам, а значит и средств к существованию. Чтобы работать на условиях к которым привычны гастарбайтеры — придется рабские капли вдавливать в себя обратно.
Очевидно, что сказался, и именно в лучшую сторону.
Так эта... ЛИБО "гастарбайтеры лишают рабочих мест", ЛИБО "русские не хотят там работать". Но уж никак не вместе. По-моему, на сборку клубники среди русских очередей нет. Что плохого для человека, если грязную и тяжёлую работу за него выполняют другие, а сам он занимается чем-то более интересным?
...
И всё-таки, непонятно, какое это имеет отношение к тому, что таджикская социалка - сейчас проблема таджиков.
И действительно. Зачем мыть сраные жопы в домах престарелых европейцу, когда за него это отлично сделает эстонец. Да и многие русские из Эстонии не откажутся. Мечты то сбываются )
Бывает и такое. Вы им завидуете? :)
Я нет, у меня своё. Но плакать по выбору этих людей или таджиков тоже как-то не собираюсь. :) Тем более, что сраные жопы сами не вымоются. :)
Понятное дело, что ты плакать не станешь. Ты неплохо устроен, чего тебе плакать.
Можно под кофе с коньяком на диванчике о поганом совке порассуждать. А о тех, кто сраные жопы моет, чего рассуждать. Они свободные люди, сделали свой выбор. Ну, нравится людям не инженерить а жопы сраные мыть. Зато в Европе.
Сбылись мечты. Наступило счастье...
Именно так. Те, кто хочет инженерить - могут и инженерить. Хоть тут, хоть в той же Европе, хоть в Россию поехать. И помех никто не поставит, и заставлять не будут. Выбор за ними.
А ты пытаешься подкатить ко мне с презрением :) на том основании, что кто-то там из Эстонии сделал выбор мыть сраную жопу. :) Ты это всерьёз, похоже, а мне реально смешно: в Эстонии и алкоголики есть, и проститутки, но вот каким боком ко мне их выбор?
И при чём тут таджики с их советским раем, который больше никто не оплачивает?
Смейся дальше. Пока у тебя лично все хорошо.
Ну так ты-то не смеешься, я вижу?
Так что ТЫ ЛИЧНО сделал для мойщиков сраных жоп? У тебя, я вижу, душа горит, так что именно ты сделал-то для того, чтобы сраные жопы мылись сами?
А мне не до смеха. Нету повода для ржаки. Это ты что то ухахатываешься.
С покраской скамеек сразу нахер.
Обращайся к тем, кто нанимался.
?! Опаньки. Оказывается, что вот лично от любого другого ты требовать горазд, а как что-то от ТЕБЯ ЛИЧНО, так сразу "нахер"(с). :)
А потом ты удивляешься, что мне с тебя смешно. :)
...
Вы, розовенькие, не понимаете, что свобода - она, сцобака, подразумевает ещё и отвественность. Ленин по этому поводу реально хорошо сказал. Что про коммунистов начала 20-го века ни говори, этот момент они в массе очень чётко понимали. Наивными, глупыми и неадекватными они часто были, а вот инфантильными - нет. Почему они и коммунисты, а вы - розовый симулякр.
Во, излагает, собака! Учитесь, Киса (с) )))
Я свои скамейки все давно покрасил. К покраске претензий не было.
А у Вашей братии, чуть что, зашли в тупик, дык последний "аргумент": стань депутатом и прими закон, покрась скамейку и т.д.
Это он недалекого ума, когда больше нечем оправдать косяки, а ляпнуть чего то надо. Типо, ловко выкрутился.
Не выкрутился, а облажался. Бывает, чо.
Эээ... какой тупик? Ты ж недоволен, что "мне лично" смешно, вот я и спрашиваю: а тебе лично - что? Ну, не смешно тебе с несчастного таджика или эстонского жопомоя, так грустно, что хочется курить... ОК, ладно, а дальше? что ты сделал для этого жопомоя?
Мне вот до него лично в среднем пофигу, и я это лично воплощаю в действиях. Никаких. Мне до него в целом пофигу, я уважаю любой его выбор, и именно это я действиями и выражаю: сижу и ничего по этому поводу не делаю. Всё просто и логично.
Тебе - не пофигу. И? Что ты сделал-то? Нахер его послал? :)
Не, ну понятно, что ему, конечно, от этого гораздо лучше стало. :)
Но мне - смешно. :)
С этого тебе следовало бы начать и этим же закончить.
Если тебе все пофиг (как я и предполагал), то нет предмета для обсуждения.
Да, но тут другой вопрос. Вот тебе не пофигу. И что? Дальше-то что, в чём реальном это выражается?
Ну, кроме посыла его "нахер"(с)? :)
Ты понимаешь, здесь свободная площадка для обмена мнениями. Никаких управленческих действий и последствий она не предполагает. Люди обмениваются мнениями, и, возможно, их изменяют, стараются переубедить друг друга.
Твое "покрась скамейку" и "мне пофиг", это уход от обсуждения, признак того, что по существу тебе сказать нечего. Пиши про энергетику. Читаю с удовольствием.
ПС. Ты русский?
Я искренне не понимаю тогда, в чём именно это конкретное выраженное мнение заключается. Я могу предположить, что ты считаешь мытьё жоп - позором (хотя, если вдуматься, жопы беспомощных стариков существуют объективно, и позором было бы их не мыть). Ладно, тут я даже согласен: многие люди могут и куда бОльшее, чем это (хотя и не все). Но к эстонцам отношение у тебя вполне презрительное (и поверь, в обратную - не лучше)... и вот тут у меня начинает теряться суть того, что ты хочешь выразить.
Ну, допустим, презираешь ты эстонских жопомоев, но болеешь за них. Так что мешает, чисто по-коммунистически, помочь им? Любого конкретного бери и помогай. Или жалей. Или не жалей и не презирай. Что обсуждать-то?
Ну не будет этих жопомоев - будут другие, ровно до тех пор, пока автожопомойку и робоняню не изобретут. Кто-то этим заниматься должен и будет. Что ты в контексте от меня-то (или от любого другого) ждёшь? "Испытать боль мира"(с), в котором существуют старики и жопы, а требуются не только инженеры? А смысл? Это объективность на данный момент... я не знаю, как сделать автожопомойку, ты тоже. Почему у тебя болит именно эстонский жопомой, а не, к примеру, русский золотарь, который по 8 часов в день на говновозе? Так какую мысль ты хочешь передать?
...
Да.
Мысль проста как лом. Выгнали проклятых коммуняк, а вместо расцвета получили (кр.Ср.Азии) депопуляцию и массовый побег из стран.
При чем тут жопы? Ну, хорошо, не жопы, а унитазы. Или я ошибаюсь, и эти эмигранты, бежавшие из свободных стран, как от чумы, работают топами? Или, все таки, на самых непрестижных и не квалифицированных работах?
Это надо же устроить такую жизнь в стране, что люди из нее валом валят. Но я знаю причину. Это комуняки виноваты. Берешь бубен и к костерку. Безотказно.
******
Я предполагал. Так же, как и с Васильевым: проживание в определенной среде накладывает неизгладимый отпечаток на человека.
Я его как то спросил: чем он отличается от местных антисоветчиков. Он ответил, что единственное его отличие в том, что он считает, что русские не должны платить и каяться. Думаю, что по чему - по чему, а по бабкам, при случае, договорятся.
Других отличий он не нашел. Походу, твой брат-близнец.
Ну, так - понял, хотя, ессно, это не так: а как раз-таки наоборот. Жить лучше, причём, не то чтоб незаметно, а радикально, качественно лучше. По меньшей мере, в Эстонии и России. Причём, при Союзе я ещё успел пожить и там, и там.
Вот насчёт "валом валят" - на самом деле, очень смешно, :) когда сравнивают с СССР. СССР - фантастическая страна, в которой главная задача границы была именно ловить убегавших. И как убегали!.. Вон, тут один товарищ в 80-е на матрасике Финский залив перегрёб - это ж, не просто риск для жизни (застрелят или поймают-посадят), это натурально, подвиг! Это ж Балтика: море мёрзлое даже летом, и ветра... а грести куском пластика (пусть даже ветер подгадал) - 70км! Это ж жестокая жестяная жесть!
Но да, жизнь в стране устроили такую, что хоть тушкой, хоть чучелом... а как только открыли границы - повалили валом, хоть, реально, жопомоями. Пока остатки Союза не разгребли, люди ехали хоть куда, лишь бы подальше. Но вот заметь: чем меньше коммунизма - тем меньше эмиграция. Сейчас, через 30 лет, кто-то едет, но вообще уехавших меньше за год, чем в советское время только в Москву и Питер, например. Вот в 91-м был реально мутный потный вал, который затем постепенно уменьшался. И кого в этом вообще винить, как не коммуняк-то?!
Пушкина Александра Сергеевича, что ли?
А без коммуняк - что в России, что в Эстонии - ну, свои замороки в странах есть, но эмиграции - практически нет. Так, капли на фоне.
...
Ты так говоришь, как будто антисоветчик сейчас - это что-то плохое. :) Антисоветчик тогда работал на развал страны и против русских (худо ли, бедно ли СССР был родиной, и её нужно было преобразовывать аккуратно, а не ломать). Антисоветчик сейчас - как раз на то, чтобы уроки истории были бы выучены и НИКОГДА больше такое говно не повторилось бы. Антисоветчик сейчас - это тот, кто считает, что экспериментировать, если кому неймётся, нужно не на русских, а на кошках, хотя бы.
Я не вижу никаких проблем договариваться с антисоветчиками, СССР больше нет. По мне преступление договариваться с русофобами, а вот их среди нынешних розовеньких - таки слишком дофига.
Походу, если дело не касается энергетики, врать для тебя, как дышать )))
"И как убегали!.. Вон, тут один товарищ в 80-е на матрасике Финский залив перегрёб".
Дык убегали, или один товарищ перегреб? )))
Ты ж в морской державе живешь и знаешь, что одних моряков за бугром былало десятки тысяч ежегодно. И я живу в портовом городе. И ты мне будешь втирать про "И как убегали!.."?
И про колхозных "толкачей" помню, как ты втирал в прошлом году. Живо представляю себе картину: десятки тысяч толкачей годами слоняются вокруг Ростсельмаша в безнадежных попытках добыть запчасти )))
Почему Вы, антисоветчики, такие лжецы? Что за ненависть Вас сжигает? Почему Вы людей так ненавидите, за что?
Порода, что ли такая?.....
Убегали. Так а без семьи (обязательно с детьми!) в загран со сходом порту не брали. Вот, кстати, вопросец-то - почему не брали, если такое счастье?
И чего тут думать: простые цифры по эмиграции: как границы открыли - так и ломанулись. Сейчас вот как-то не особо-то, как страну более-менее почистили. Почему? Казалось бы: чем меньше коммунизмы - тем хужее жить. Наоборот должно было быть - из СССР никто (только в СССР очередями с капиталистических заграниц), в 90-х из СССР чуток (и только на Кубу, в КНДР и КНР), а сейчас должно бы нескончаемым потоком (и опять же - не в капиталистическую Испанию же, а на коммунисическую Кубу, на Кубе и климат поприятнее)!
Ан нет, нифига.
Я никогда не лгу на форуме. Мне незачем. Что видел - то пою. Чего не видел - ну, того не видел.
А то, что тебя подрывает - так то моя вина, что ли? Мне врать, чтобы тебе приятнее стало? Так нафига же - ты ж сам в Союзе жил. И про джинсы помнишь, и про "достать кофе растворимый", и про куриц через час стояния в очереди, и комнаты в коммуналках с очередью в 15 лет... и "апельсины выбросили!", и скататься на курорт за границу - как событие всей жизни. И про машину - не способ передвижения, а фетиш, на который полжизни копить, да ещё если дадут. Я ещё успел ребёнком пользованые полиэтиленовые пакетики поотмывать-постирать и посушить по пять раз (как дети в Африке, да) - а где их иначе потом взять-то?
Всё ты помнишь. И понимаешь, насколько убого всё это было.
Людей ненавидят поклонники СССР. Некропатриоты. Зачем всё это было? Вот ЗАЧЕМ?
Да впрочем и ладно - было и было... до революции у них свои мотивы были... Но сейчас-то вот ненавидеть свой народ и свою родину ради вот ЭТОГО?
Свист художественный )))
Схема была такая: из мореходки уже с визой. У нас из группы более 30 человек только одному в мореходке не открыли визу.
Матросики. Обычная схема. Деньгу заработать на женитьбу, на машину. После службы в ВМФ срочный договор на три года. Документы на визу. Первый рейс невизированный, пока документы оформляются. Обычно после первого рейса виза была готова.
Какие еще
ужасысказки ты хочешь мне рассказать на ночь?Мне тут Разинов втирал про сотни тысяч бичей в северных портовых городах. Такой же антисоветчик-сказочник, как и ты )
Угу-угу. :) "Схема" у него, блин. :) Иди это ничего не видавшим порассказывай.
Прикинь, у меня морское образование и я ходил в море, в отличие от тебя )
И ты, "видевший", будешь мне втирать )
Блджад, ну почему антисоветчики такие лживые? Хлебом не корми, дай солгать.
Лети уже голубь, лети. Рассказывай своим, как ты в шахматы выиграл )
ПС
Ну, да. Никогда не было и вдруг опять (с) )))
Правда, не всем. Более 15 млн за 30 лет демократии куда то подевались. Ты не подскажешь - куда? И является ли утрата собственного населения (русского, в основном) решающим достижением?
Не. Я все понимаю: сто сортов колбасы и прочая байда. Как тебе цена? Или пофиг?
Я уж не говорю, сколько сгинуло в Гражданскую и не родилось в СССР (сравнение рождаемости в Российской Империи и РСФСР - ужасает, это разница не на 20% процентов, как между СССР и РФ, а в РАЗЫ). За что умерли все те люди? за что не родились?
...
Сто сортов колбасы теперь есть. На войну и мировую революцию никто не гонит, гробить своё здоровье на поднятие уровня жизни среднеазиатских братьев - тоже (не, ну при желании никто и не мешает, конечно). Это уже на две головы выше, чем с коммунистами.
Теперь можно спокойно заниматься демографией, катастрофу в которой устроили в СССР при урбанизации.
Решаемо.
Видим, что урбанизация к 70-м в основном, закончилась и кривая естественного прироста вышла на полку. Положительную. И держится почти до конца перестройки. Что было дальше - видишь сам. Но это тебя совершенно не трогает. Ни ГВ, ни внешнего агрессора, только почему то катастрофическая убыль населения. График до 14 года, дальше только хуже. Я понимаю, никакие графики антисоветчика не убедят.
Скажи, есть ли какое нибудь современное скотство, которое ты бы не смог оправдять?
У тебя хорошо в энергетику. Убедительно. Писал бы ты про энергетику, вставлял шпильки Острецову.
Тут пропущено годы начала века, где рождаемость, до коммунистов была В РАЗЫ выше.
Почему ты оправдываешь их скотство и заложенную ими проблему? И да, в 1986-1996, когда всё снова катастрофически рушилось, у власти были тоже именно коммуняки (в самом плохом смысле слова). А сейчас рождаемость и естественный прирост растёт. ВПЕРВЫЕ за всё время на графике. Вот были коммунисты - рождаемость русских только падала или "выходила на полку", а сейчас - растёт. И быстро.
И смертность падает. И средняя ожидаемая продолжительность жизни русского человека поставила рекорд, никогда не достигнутый в СССР. И алкоголизма меньше, и случайных смертей. И убийств. Да, я оправдываю - и рост рождаемости, и прирост, и постоянное снижение смертности, и снижение алкоголизма, и насильственных смертей, и суицидов - и всё прочее, что произошло за последние 15 лет. И буду оправдывать, потому что всё это - хорошо. А почему всё это не нравится тебе?
Почему тебе ЭТО не нравится, а скотство, которое обустроили в России коммунисты и ТРИ демографические катастрофы за сто лет, обустроенные ими (это не считая массовые убийства в Гражданскую и после) - ОК и даже хорошо?
Не, антисоветчик, я все понимаю, но не думал, что ты скатишься до прямой лжи.
Кстати, как там в Эстонии, рождаемость взметнулась до дореволюционных отметок?
Или рожальщики сраные жопы в Европу мыть уехали?
Где ж я лгу? Вот твой же график, вот на нём естественный прирост. При коммунистах на нём падение, полка, падение (и это ещё на это графике катастрофа 1917-1930 не показана). Сейчас - рост.
В Эстонии она тоже растёт, примерно на уровне России. Чуть выше, но именно что чуть.
...
Всё-таки со сраными жопами тебе нужно что-то решать. Почему они тебя так экстраординарно волнуют?
В моем коменте выше есть такая штучка:
Нажимаешь на плюсик, и видишь табличку. А в табличке цифры. Ты на них смотрить и ничего в них не понимаешь.
Потом нажимаешь еще раз и пишешь лживый комент.
Красота )
ПС. Все, достал.
Страницы