Язык народа - его история

Аватар пользователя Eprinter

Несколько дней назад заметил статью с критикой Новой Хронологии Фоменко-Носовского. Хоть приверженцем НХ не являюсь, с удовольствием поучаствовал в обсуждениях, ибо считаю, что мне есть что сказать представителям Традиционной Истории. Конечно же, моментально был записан в адепты НХ, как ни отбрыкивался: явный признак ограниченного дуального мировоззрения у многих людей - раз они оба меня критикуют, значит из одной шайки. В итоге было решено отдельной статьёй привести свои доводы, почему нынешняя ТИ не может считаться честной. Заодно решил поближе познакомиться и с НХ - кто она такая и с чем её лучше кушать. Далее по порядку.

Думаю, каждый согласится, что язык любого народа достаточно полно отражает, описывает окружающий его мир. Иного и не может быть, ибо в этом и заключается его функция - быть универсальным средством коммуникации, включающем в себя все явления, с которыми люди сталкиваются в процессе жизнедеятельности. 

Следовательно, мы можем на основе анализа дошедших до нас словесных выражений с достаточной достоверностью судить о реальных исторических событиях, произошедших в прошлом. И нам не потребуются официальные толкователи, достаточно будет здравого смысла, чтобы обрисовать картину в общих чертах.

Сразу оговариваюсь, что последующие выкладки не есть плод лишь моих усилий - практически вся информация имеется в многочисленных неофициальных источниках, например здесь - Славяно-Арийский Календарь
(Не берусь судить, какая часть из приведённой там информации истинна, а какая выдумана "для красного словца" - я не настолько глубоко владею темой. Достаточно того, что приведённый мною ниже разбор вполне логичен. Остальное оставляю для себя как имеющее некоторую неопределённую степень достоверности.)

Летопись, летоисчисление, сколько вам лет - слово это явно в значении "год", один оборот Земли вокруг Солнца. В смысле "время года" могло начать использоваться позже.

Есть в русском языке слово "срок", означает определённый отрезок времени. Сорок - универсальная мера счёта. Из Толкового словаря живого великорусского языка Владимира Даля:
Сорок четыредесять, четыре десятка. Встарь считали сороками: первое сорок, другое сорок ипр.
Что девять сороков, что четыре девяноста — одно.
Сороковины или сорочины ж. мн. поминки, поминание, поминовение, упокойная память, молитва, в 40-й день.

Далее, "за тридевять земель, в тридесятом царстве". Снова Даль:
Девять ден, девять верст, как сокол летел!
Девятая пятница, или просто девятая, праздник св. Параскевы, в народе пятницы, на девятой неделе по Пасхе.
Девятины ж. мн. поминки в девятый день кончины.
Девятка ж.  Арх. сосновая доска, идущая за границу, длиной 9 арш., шириной 9 д., толщиной 3 д. || Ниж.-кунг. местами земля делится на девятки, по полосе на девять душ.
Девятенька ж. твр. деляница, полоса земли на 30 душ.
Что девять сороков, что четыре девяноста, все одно. Встарь вели у нас счет сороками и девяностами.

На первый взгляд странно, почему эти неудобные числа имели на Руси такое широкое употребление. Но если принять во внимание старорусский календарь, то всё становится логичным. Сороковник - это месяц, в году их было девять: нечётные по 41 дню, чётные по 40, итого 365. Високосных лет не было, были священные лета - каждые 16 лет, содержавшие все сороковники по 41 дню, итого 369.

Девять месяцев распределялись по трём сезонам: весна, осень, зима. Лета как определённого времени года не было, его ввели позже, при переходе на западную календарную систему при Романовых (предположительно Пётр I). Однако старая ещё долго имела хождение в народе, наверняка до сих пор в староверческих поселениях сохранилась.

Дней в неделе тоже девять: Понедельникъ (ПОсле Недели), Вторникъ, Третейникъ, Четверикъ, Пятница, Шестица, Седьмица, Осьмица, Неделя (НЕт ДЕЛ). Согласитесь, появляется хоть какая-то ясность, откуда всё это пошло.

Есть и упоминания в литературе, на этот раз Пётр Павлович Ершов:
Ну, Гаврило, в ту седьмицу
Отведем-ка их в столицу;
Там боярам продадим,
Деньги ровно поделим.

(Конек-Горбунок )
Вот осьмица уж прошла
и неделя подошла.

(Каменная чаша)

Поминки справляли на девятый и сороковой дни не потому, что якобы в эти сроки душа отделяется от тела или уходит на небеса. Всё намного проще - подошла неделя (месяц) со дня смерти, пора помянуть. Всё! Лично для меня это было самым впечатляющим откровением.

Sapienti Sat

В принципе, перечисленного вполне достаточно для вывода: русский народ в относительно недавнем прошлом пользовался иным календарём, в корне отличавшимся от нынешнего. Почему же в школах его не изучают, хотя бы кратко, ведь это и есть наша история? И есть ли вообще какая-либо официальная информация о нём? Как выясняется, нет. Полное замалчивание. Может где-то на специализированных курсах и изучают, мне о том неведомо.

Понятно, почему нет широко доступной информации - вдалбливание с несознательного возраста в юные головы из-Торы-и древних Рима, Египта, Греции и прочих "доказательств" культурного превосходства западных цивилизаций, гораздо важнее, а то не дай Бог эти русские начнут задумываться - а по какому, собственно, праву?!

Что касается Новой Хронологии, то настоятельно рекомендую всем заинтересованным проштудировать работу ВП СССР Провидение — не “алгебра”… (спасибо камраду start_p за ссылку)

Да, чтение потребует определённых усилий. Зато сколько лет жизни будет сэкономленно у нынешних адептов НХ, которые можно будет потратить на содержательные цели! Но и противники НХ, многие из которых по своей сути есть убеждённые приверженцы ныне господствующего исторического мифа, найдут для себя много интересного.

Ниже немного цитат из работы:

 

Однако не могу не сослаться в положительном ключе на недавно прочтённую статью Глазьева о ложности норманнской теории - Давайте разберемся

В ней им высказаны вполне здравые замечания по поводу повального засилья западных учоных в Российской Академии Наук при Романовых, и многие другие. Впрочем, всё закономерно - для дела торжества нового исторического мифа (НХ) необходимо хорошенько раскачать старый (ТИ).

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Язык наш: как объективная данность и как культура речи

В общем случае рассмотрения живое слово (произносимое в акустическом диапазоне частот или произносимое человеком «мысленно» в его субъективном внутреннем мире, т.е. на основе немеханических неакустических колебательных процессов, свойственных духу — биополю человека) способно оказать воздействие через каскад разного рода природных и техногенных переизлучателей на всё, что есть в Мироздании.

Возможность такого рода воздействия живым изустным или мысленным словом в той или иной мере закрыта или открыта в зависимости от ответа на вопросы:

  • что именно предполагается избрать в качестве объекта воздействия?
  • какой каскад переизлучателей для оказания этого воздействия необходим?
  • подвластны ли воле конкретного субъекта:
    • необходимый каскад переизлучателей?
    • возможности создания каскада переизлучателей или каких-то его компонент в случае их отсутствия?
    • способность выдать целеуказание для действия каскада переизлучателей?

И если всё названное прямо или опосредованно подчинено воле человека, то язык, речь действительно становятся средством «магического» воздействия на Мир. И это средство — так или иначе — доступное всем.

Будучи одной из разновидностей Меры, разнородные языки помимо того, что являются средствами общения людей, являются также и средствами управления частными матрицами-предопределениями бытия — мерами возможных состояний и переходов материи из одного состояния в другие. Это — одна из составляющих «магии слова».

Для человека такая возможность не абсолютна, а ограничена руслом Божьего Предопределения — Всеобъемлющей меры бытия, матрицы возможных состояний тварного Мироздания.

Комментарии

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Мне насрать уже на всю эту хрень. а о здоровье беспокойся, хоть и на эту  хень мне уж насрать. Ну, это лично для меня, "куда кривая..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну на родных-то тебе не должно быть насрать, друже. Я понимаю, что не нужно быть обузой для потомков, и лучше "мементо море", но пожить-то ещё надо.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Вот приятно просто пообщаться и вспомнить. Я под окном, когда на первом жили, снимал и перебирал коробку Нивы. Удобно, из окна прямо к делу. Ямка там удобная была, чтобы тачку как надо поставить. А ещё палец руки  чуть повреждён, после того, как палец в поршень после пивка стал, млин, молотком вбивать!!! Движок тоже перебирал без инструкций из тыренов.  Как вам такое Илон Маск"?))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

А я как-то на пару с сослуживцем почти собрал из запчастей ГАЗ-53. Двигло - фигня, самое интересное было с коробкой. Ипались недели три, пока собрали. Зато всё заработало. Кузов уже не застал - меня постиг неизбежный дембель. Весна, 1999-й. Так что я в какой-то мере - машыностроитель. ))

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Да я, дед, который любит поизвращаться, когда других занятий не найду. Менял оски, как перчатки, правда мелкомягких. Приучили жеж, хады.)) Тут ребята на Линукс рекламируют. А я уж с ней разбираться ломаюсь. Пусть молодые-продвинутые пытаются шифроваться-от закладочной хрени бегать. У меня даже вроде от 98-й и Миллениума установочные диски валяются. Может нажиться на них? Когда-нить. Раритет вшивый))) Вот ведь в плюшкина выродился.)))) Но "это другое". Пивко сосу, и шею мою.)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Всё ровно как и говорит товарищ С-800.

Внуков и дочку прикрой, нам достанется, не сомневайся.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Запятую потерял.

Это залёт.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Шею тебе, правильно делают, что моют, скорее всего, но тебе, камрад, за работу - очень спасибо. Я появился на свет в 1977-м.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexandkov
Alexandkov(7 лет 9 месяцев)

Если в русских сказках, как говорят заложены образы, то сказка про сороку - ворону, которая кашу варила, деток кормила наводит на мысль. Сорока это месяц, а кто весь месяц ничего не делал, не работал - остается голодным. Вот образ вороны не к чему не наводит, но если сорока - ворона, это может указание какого-либо месяца.smile37.gif

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Вопрос интересный. Мне помнится такое написание в книжках: сорока-ворона - то есть не "сорока" месяц, а "сорока" птица. То есть детям вводится разделение смыслов. Так думаю, а что на самом деле - хр.з.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

На самом деле не для нас. Сорока-всё пытается урвать. Ворона-хищница. Трактовать можно как угодно. А надо ли? Х.З.

Аватар пользователя Дед
Дед(11 лет 4 месяца)

Если слово СОРОКА заменить современным словом МЕСЯЦ, то всё читается логично, вместо - сорока ворона кашу варила читать - месяц ворона кашу варила, деток кормила. 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Резонно smile9.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

А если Рим прочесть наоборот, то будет мир.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Поминки справляли на девятый и сороковой дни не потому, что якобы в эти сроки душа отделяется от тела или уходит на небеса. Всё намного проще - подошла неделя (месяц) со дня смерти, пора помянуть. Всё! Лично для меня это было самым впечатляющим откровением.

Ха! Евангелисты свои Евангелия подгоняли под старославянский календарь! Мощь!

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Мы можем голову ломать, как можем. Но вот мне чисто интуитивно не Христос, а наша древняя вера по-нраву.. Может я и заблуждаюсь, но так.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Дык наша вера и есть по сути Христианство. Те же  моральные принципы - не убий, и т.д. Поневоле возникает вопрос - а Иисус точно не русский? smile7.gif [шутка]

Русский поэт Иосиф Бродский:

 

Это в какой области нынешнего Израиля бывает лютая стужа? Или Бродский явно что-то знал?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Так то в пустынях ночью бывает довольно холодно. Дядька мой, ныне покойный, для Каддафи аэропорт в 80-е строил, говорил по ночам минусы нередко бывали.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Про минусы по ночам понятно. Однако лютая стужа и сугробы, в пустынях - ну х.з... Впрочем, снег бывает, ну намело в низинку, вот и сугроб. Ну а Бродский художник, он так увидел.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Что с них, художников, взять? Но без них скучно. 

Аватар пользователя DonDenchik
DonDenchik(5 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (гомофантазии, маты) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Спасибо, очень интересно! Особенно порадовало утверждение, что свою письменность мы имели очень давно, задолго до братушек КиМ - с этим согласен 100%. Остальное сложно проверить, увы...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Посмотрите лекции Светланы Жарниковой про русский и санскрит, много интересного узнаете. Есть у нее ролик про названия на севере России- сплошной санскрит(русский).

Про КиМ, попробуйте найти упоминание христианства в русских-народных сказках, его нет.  А это главная история, память народа.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Спасибо. Жарникову слушал, давно и не всё, поищу.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 2 недели)

Для меня главное в этой истории то, что ТИ все посчитали, пометили, утвердили и уже каменеть и бронзоветь стали, а тут такой удар - ведь теперь все пересчитывать и переделывать - вот в этом и суть - все течёт, все изменяется. ТИ горазды ярлыки навешивать и плеваться в сомневающихся в своей «незыблемой правоте», а в своём глазу брёвна не видят. Но понять их можно - за их современностью стоят должности, звания, регалии, уважение коллег и домашних. Ведь теперь кроха сын придёт к отцу и скажет - папа, а ты долбоеб и вся твоя академия такая же и ему ведь возразить нечего, разве только выпороть отпрыска. Бяда однако...

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Не надо нахлобучиать . спорить можно до посинения. Спорить нет смысла.  Каждый на своём. А вера, такая штука...надо не верить, а думать о том, что считаешь правым. Ну, это мои личные прибамбасы, не мне других учить.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 3 месяца)

Как раз Носовский и Ко определелили что Христос родился под Севастополем, а распят был на Босфоре, все места есть в наличии, и храмы на нужных местах и под библию подходят лучше чем официальное христианство.

Так что Христос крымчанин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Фиг знает. Может и крымчанин. Но вот насчёт Носовского я уже не впечатлюсь. Они либо неаккуратно работают, гонясь за хайпом, либо сознательно продвигают новый исторический миф взамен подъ-истрепавшегося старого, в приведённом разборе есть именно об этом случае.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 3 месяца)

Ну они тоже уже поднаторели в спорах. Но пласт за 30лет подняли огромный, я еще до 90х пытался читать их, но очень тягомотно написано, главное я понял, что верить никому нельзя, только себе. Меня тогда убило что Христос не 2000лет назад был а позже, а потом сам убедился в Жироне в кафедральном соборе что написано чётко i785 на могилах в храме. И на Пирамидах видно и мешковину в опалубке и повторение оттисков символов на стелах. История сознательно уходит от огромного периода 200-300лет назад когда похоже и коммунизм был и дирижабли и спим панк в ассортименте и "гиперболоид Гарина" и "85000 лье под водой" метро тоннели под землёй, всё было.и людей значительно больше чем сейчас и камни и механизмы остатки остались, только глаза открой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Именно. Хотел написать, "что стою на том". А смысл в том, что ни на чём не стоим. Зыбкая конструкция. Мы-то хоть пытаемся думать.)))

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Тот самый неловкий момент когда жанр фэнтази путают с теологией smile306.gif

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Будьте добры, разжуйте. Где фэнтэзи, а где теология, будь неладна? Не моё это. Честно сказал, что традиции ближе. Так на то мы и человеки, чтобы всегда заблуждаться. Идеи христианства хороши, думаю, что всем по нутру, но как их(точнее не их) навязывают-есть мысль подумать. Я всегда исходил из мысли, "раз впаривают, то держись подальше." Лучше уж определиться для себя. А правильно определился, или нет, жизнь поправит.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Да собственно впаривают не идеи христианства, а вот эту мерзость, основу современного империализма:

Социологическая доктрина Библии представляет собой средство порабощения человечества от имени Бога: предполагает скупку планеты со всеми обитающими на ней и всем их имуществом на основе расово-мафиозной монополии иудеев на международное и транснациональное ростовщичество и построение глобальной системы долгового рабства.

 

Используя при этом понятные и притягательные народу христианские заповеди. Народ просто чует подвох и упирается.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Много букв. А я просто чую, где собака порылась. Кстати, не понимаю, почему собак считают нечистыми.Говорят некоторые, "что пока кормлю "Это не так Природа всё расставляет по местам Знаю, ценю и скорблю..Убеждать конечно надо. Но, человек, такое специфическое существо, что пока на своей шкуре не обкатает, ничем его не проймёшь. На том уже и стою.)) Пусть со смайлами, но честно.  Пытаться быть умнее себя-глупо.))

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Ну, кто-то считает собак, кто-то свиней. По мне так второе правильнее - свиньи по строению органов и поведению ближе всего к людям, так что их есть - почти каннибализм, типа. Но ем. А что ещё в нашем климате доступно?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Будьте добры, разжуйте. Где фэнтэзи, а где теология, будь неладна? Не моё это. Честно сказал, что традиции ближе.

Это когда низкопробная фентызя долбославов выдается за забытые традиции и и превозносится как теологические откровения. По честному нету этих ваших традиций, максимум  - реконструкции кабинетных ученых. А так эта банальная фэнтази нечистых на руку личностей с картавым акцентом       

Идеи христианства хороши, думаю, что всем по нутру

Особенно когда речь идет про "не блуди / не возжелай жены ближнего своего".

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Ну вот. Сразу в лоб ногой.))

Аватар пользователя vantuz
vantuz(4 года 8 месяцев)

Учитывая, что эти даты есть только у русских, а православие натягивали на язычество (или вы думаете нововеры пришли просто так при никоне?), то что вас удивляет? Вы действительно думаете, что территории русских "варваров" для византии ничего не значили и они не подстраивались под реалии мест? Даже макдональдс формирует "национальное" меню в каждой стране, а тут такая франшиза, как религия (дело поприбыльнее и позначительнее)

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 5 месяцев)

Учитывая, что эти даты есть только у русских...

А) Ви таки удивитесь, но эти даты указываются еще в Апостольских постановлениях 

Б) И эти даты обязательны для всех Православных Церквей smile25.gif

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Да чё там евангелисты!? Моисей сроки путешествия по пустыне с древнеславянскими волхвами согласовывал. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Католические поминки традиционно устраивают на третий, седьмой и тридцатые дни. 

Католические священники советуют на тридцатый или сороковой день после смерти заказывать мессу, а если нет такой возможности, просто молиться за душу покойного.

А где в Евангелиях сорок дней?

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

Произведение 1834 года, написанное уроженцем Тобольской губернии в возрасте 19 лет, про которое авторитетные современники - литературные критики - писали: "есть русские слова, но нет русского духа", как исторический источник о допетровской эпохе?

Притом, что сюжет содран с норвежской сказки.

А потом спрашивают, за что этих фигляров хроноложцев не любят... Вот за это самое.

 

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Это про что? Желательно со ссылками.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Новое веяние...Земля не плоская не круглая, а квадратная.

Про вас, новохреноложцев, может быть только одна ссылка — универсальная.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Машут некоторые учебниками и мечтают, как было бы хорошо, если б всех нестандартных да в психушку! А жить потом сами рады будете? В болоте-то?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ну, а что поделаешь, если человек не принимает реальность как она есть и изобретает новую, то скорее всего это — вопрос именно психиатрии.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Точно! Изобретателя паровоза - в психушку!! Телеги ему, вишь, не понравились, навозом, грит, фонит... бгггг

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Дичь, которую вы несете не вытянет ни какой паровоз. Паровоз изобретен — в реальности, а не реальность — в паровозе)))

А у Вас реально какое-то расстройство мышления.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(8 лет 6 дней)

Упс... ладно, тогда Эйнштейна - вон, понапридумывал то, чего хрен проверишь, а нам страдай... Или тоже ваш человек?

Страницы