Похоже что главной жертвой в войне на Карабахе таки станет Азербайджан. Ситуация была выстроена вполне себе грамотно. Вроде бы в пользу Алиева. Хотя и не совсем. Его не просто толкали к этому. Его вынудили. Как внутренние силы так и турецкие партнёры. Впрочем внутренние силы могли быть инфильтрованы турецкой разведкой (спящие ячейки проекта "Великий Туран", к примеру), Таким образом у азербайджанского президента просто не оставалось выхода. Завтра будет месяц с начала боёв. Какие успехи? Они скромные и нестратегические. Но чем дальше длятся боевые действия тем более Азербайджан попадает в ситуацию "вход - рубль, выход -десять". И не только страна, но, в первую очередь, её президент.
Идея маленькой победоносной войны кружила голову правителям наверное уже тысячелетия. Но на поверку оказывается, что грабли всегда есть и гладко было на бумаге. Несмотря на новые средства ведения войны. Похоже что он попал в ситуацию Израиля 2006 года. Да они могут нанести разрушения и инфраструктуре всего Карабаха, да они могут занять предгорья. Но вот занять Карабах силой оружия Азербаджан не может. Похоже весь расчёт был сделан на то, что Пашинян под нажимом сдаст всё, что захочет Азербайджан. Но получилось иначе...
Да, удалось лишить армян множества тяжёлой техники среди которой и танки и артиллерийские установки и ЗРК и прочее. Удалось занять Гадрут и Физули. Но во многом карта ниже грешит. Как фейковым продвижением азейбарджанской армии на юге (например к Лачину), так и отсутствием некоторых отвоёванных кусков на севере
Что интересно сдав Гадрут армяне держат золотые рудники в зоне стыка трёх границ - Ирана, Армении и Азербайджана. Вроде как именно там затрофеили целую группу БТР-70 пограничников Азербайджана.
Согласитесь немного с учётом задействованных сил и средств. Да, по потерям тяжёлой техники армяне в безусловных лидерах. Но тем не менее кризис налицо. По сути там где надо лезть в горы армия Азербайджана не показала чего-то такого. Хотя в районе Гадрута обходной манёвр по горам, судя по всему, исполнили. Что интересно, должен был бы занят и Агдам (тоже местность позволяет и обход и контроль с помощью БПЛА) но вот нет там продвижения.
Отсюда делаю вывод - изначально террор беспилотников должен был сломать Пашиняна как хворост. Вынудив к сдаче если не всего Карабаха, то территорий Азербайджана занятых армянами. Более того, обходной манёвр к Лачину по сути шаг отчаяния. Поскольку удержать перехваченный Лачинский коридор (случись это чудо), и тем более в условиях занятия одного неширокого ущелья (160-400 метров ширина долины на его дне и протяжённость более 20 км.) с единственной дорогой по нему и жуткой дороги через перевал еще на 6-7 км. из означенного ущелья, да ещё в условиях горной зимы? Или это только намёк на перехват для недалёкого Хрущёва Пашиняна?
Ниже перевал в конце ущелья. И ещё выше оного "тёщиного языка" "в кубе". Тут даже РПГ-7 может стать "сверхоружием".
Беспилотники в итоге скорее обгадились. В общем подавить ПВО Карабаха даже таким побытом азербайджанцы не смогли и потому даже их куцые ВВС бомбами не швыряются. И тем более "могучие" турецкие ВВС загостившие с летних учений в Габале.
На фоне затягивания войны и роста потерь перспективы у Алиева безрадостные. С одной стороны ВСЕ сухопутные войска он привлечь не может. Следовательно там участвуют далеко не все 60 тысяч их численности. Допустим ещё тысячи три боевиков привезли. Потери Азербайджан не публикует но даже с речи Путина о жертвах войны получается что военные Азербайджана потеряли до 3 тысяч убитыми и до трёх раз больше ранеными. Он назвал до пяти тысяч всего и более двух у каждой из сторон. Тут загвоздка - бОльшие потери несут наступающие по старой статистике ведущейся ещё с ПМВ. Возможно на снижении пропорции в пользу Азербайджана сказалось уничтожение армянского тяжёлого оружия.
Таким образом потери и значимые у Учитывая падение качества солдат даже резервисты в количестве до 300 тысяч.(по некоторым сведениям их и так с 2 сентября призвали в количестве) Азербайджан не спасут. Даже немалые жертвы и у армян не спасут. Азербайджан могло спасти технологическое превосходство. Но это оказалось ограниченно работает в первые недели войны. Я думаю что в Турции изначально так и прогнозировали. Когда строили ловушку. Для Алиева.
1. В Азербайджане интересно с экономикой. Даже нефтедоходы которые превысили 80% экспорта не очень спасают. Я не согласен с некоторыми оценками данного обзора, но в целом он даёт представление как там живётся простым людям. Ещё про экономику Азербайджана здесь.
2. На фоне экономических проблем вполне реален рост внутриполитического напряжения.
3. Алиеву представили "Что вас может спасти?" - "Кража!" А маленькая победоносная война с турецкими союзниками в наличии! Тем более когда в США предвыборная катавасия (с малыми шансами на вмешательство) и весь мир застыл в ожидании.
4. Алиев поверил и втянулся в аферу. Начало которой было довольно бодрое в стиле "1982 год в долине Бекаа".
5. А дальше оказалось что ударных беспилотников мало. Нужны ещё грамотная и обученная пехота и хорошая артиллерия. У последней в наличии должно быть немало управляемых снарядов. Похоже что с пехотой и артиллерией оказалось вполне... плохо. И даже участие турок не спасает.
6. Армия Азербайджана понесла значительные потери. И даже возврат территорий не говорит в пользу успеха, который оказался много скромнее. Турецкая помощь оказалась, простите, понтами.
7. Что дальше? Алиев начал говорить о перемирии. Пускай даже ставя вопрос признания армянами актуальности возврата оккупированного. Вопрос почему? Ведь готов же забрать силой!!! Типа ноеоборимой! Скорее всего он понял, что дальше надо заплатить много больше и успех не гарантирован. Вариант с Пашиняном не прошёл.
А вот дальше есть интересный момент, который, если истинный, говорит о финальной стадии турецкой операции в Азербайджане. Это переброска более тысячи турецких горных стрелков туда. Думаете для прорыва к Степанакерту? ЩАЗ! ЭТО МАЛО! Тут есть два варианта. Кресло под Алиевым зашаталось и нужны вдобавок к переброшенным сирийским "бармалеям" иностранные штыки чтобы усидеть. А второй вариант интереснее - военный протурецкий переворот и новый ставленник Эрдогана. Зачем, типа, Азербайджанцам неудачник? А с новым замечательным губернатором, тьфу... (пока) президентом... мы построим Великий Туран. Даже если версия с таким финалом неверна то Азербайджан попадает в зависимость от Турции по полной. Тем более что в игру вступили другие игроки.
США вмешались. Вроде бы промелькнула информация о готовности Трампа говорить о независимости Карабаха (по крайней мере такое якобы было в рамках предвыборной работы с армянской диаспорой в США). Есть и финансовый момент. Намёк. Например через рейтинги S&P. Вроде бы Азербайджан может похвастаться госдолгом в пределах 10 млрд. долларов (курс 0,59 доллара за манат). Но тут попались истории как брались за последние 5 лет иностранные кредиты в 30-227 млн. долларов на развитие хозяйства. Коронакризис ударил и по азербайджанской экономике - а кредиты надо возвращать. Но в случае плохого рейтинга их не удастся рефинансировать! Кстати именно этим пугают Россию.
Где взять денег? Кому будет безразличен рейтинг от S&P? Разве что России или Турции. Ещё как вариант - КНР.
Как будет развиваться ситуация мы увидим в ближайшие дни. Даже если Запад будет ломать Азербайджан "через колено", то кто окажется в выигрыше? Только ли Турция? И не для Турции ли это и делается?
Единственно пока можно сказать что России не удалось решить с "приручением" или заменой Пашиняна. И после вмешательства Трампа возможно уже не удастся. А там могут быть и другие потери. Если в Армении возобладает вера в США. России главное не попасться в ловушку выступив на одной из сторон конфликта. Потому как в выигрыше будет кто угодно но не Россия.
Комментарии
Во первых они их тратили ранее. Везде. От войны до учений. Могли продавать. И срок годности у начинённых снарядов скорее не бесконечный. Помню мне Пиротехник выволочку за попытку узнать устроил. Оказалось - секретная инфа.
На складах боеприпасов из расчета на серьезную войну и снабжение серьезной армии, в расчете на войну с Ираном и Турцией, а не каким-то Нагорным Карабахом.
А сроки ... Да, по-большому счету, они вполне серьезные, укры вполне свободно используют старые запасы снарядов и прочего и не парятся.
Возможно как раз "миролюбие" укров и связано с недостатком ввиду:
1. Распродажи годных. Белым и чёрным способами.
2. Подрыва части годных для маскировки недостачи.
3. Нахождением боеприпасных заводов в ЛДНР.
4. Недавно вроде как построили новые заводы. Который либо гонят брак либо недостаточное число.
У укров миролюия связано абсолютно не с этим. Даже если брать во внимание взрывы нескольких стратегических складов боеприпасов.
Вообщем, для советской номенклатуры вооружения у них вряд ли есть какая-то недостача. А основной урон, как и всегда, наносят не ракетки с игрушечных самолетиков, а брутальная арта
У них с ракетами и снарядами была проблема.
У кого, у азеров ? Чет не слышал. Если и была, то логистическая
У укров. У них оказалось что только старые запасы - которые частично просрочены, частично украдены, частично распроданы а часть годные. А новые или строить заводы или покупать...
Ну так у них и потери складов ого, один балаклавский чего стоит. Но тем не менее относительные проблемы только по некоторой номенклатуре.
Тем не менее просадка была и серьёзная. К РСЗО вообще не оказалось ни запасов ни производств. А вот что там конкретно было с 152 и 122 - не могу сказать...
Откуда информация?
Крич напел.
Потому что им так хочется. Чел явно как заведенный твердит что "азеры фсё", не обращая внимания ни на логику, ни на факты. Тут пахнет пограничным состоянием сознания, когда шокированный событием мозг защищается путем отрицания и неприятия ситуации. Армяне столько лет жили с мнением что они великие воины, их противник лох, а "арцах наш", что провал в этой войне никак не укладывается в их сознание. Собственно это и раньше проглядывалось, когда они шапками закидывали и ржали в ответ на предостережения. Тут можно только посочувствовать и отойти в сторону.
Энтот камрад может выражать ... пожелания своих кураторов.
Нет, не прокатит. Ставки были изначально выше, всё что меньше, националисты посчитают поражением. Три тысячи погибших ради кишки к Лачину и брошенных аулов Алиеву не простят.
Не только простят, но и канонизируют. 25 лет нпзад они потерпели разгром и все потеряли. Сейчас уже треть НК взяли, причем арам остались горы, азеры отжали равнины, и вышли на армянскую границу. А потери дело такое, ар они в потери запишут в три раза больше. Так что вряд ли Алиеву хоть что-то угрожает.
Тогда и сейчас разное время. Разные люди и надежды. Разная сила кланов. Насколько я понимаю секретность потерь связана с косяками, в которых и Алиев виноват.
Главный клан сейчас алиевский, он доминирует. В прошлую войну он только рвался к власти, был бардак, сейчас все под контролем, полным
Тем не менее он может ослабнуть. Даже если (а мы точно этого не знаем!) "всё схвачено". Как и насколько Эрдогану нужен именно Алиев.
Может или не может - это все абстрактные рассуждения. Главное в том, что соперников у него нет, а результат лучший чем в ту войну будет перемогой, просто степень перемоги разная - от грандиозной, до "ну так себе, но все равно"
Я согласен. Я просто выкладываю аргументы которые могут оказаться определяющими. Может оказаться стоит озвучит реальные 3-4 тысячи погибших и втрое раненых как начнутся дрязги.
Это как сказать. Могут независимость Карабаха некоторые страны признать. Тогда все сложнее станет.
Армения штоле?
Не забываем, камрады, про Израиль.
Какие-то серьёзные интересы в этой заварушке у него явно имеются
Крич не зря тут регулярно постит "аналитику" под лозунгом "Армяне фсе! " и "Азербайджан форева!"
У Израиля эпичный пролюб... Про него если получится вечером...
Кричу вскоре предстоит переобуться
Смотрю на Нетаньяху я, а аватарка Путина
Следы запутывает! 😁
Интересы Израиля прозрачны. Любая война на границе Ирана для них в жилу. Плюс втягивание туда Турции совсем хорошо.
Возможно.
Но тогда логичнее было бы Израилю играть за другую сторону.
Либо, что ещё логичнее, за обе сразу.
Пока Израиль явно на стороне Азербайджана (Крич не даст соврать). Т. е. и за турков, и за Иран.
Возможно, чтобы турки не очканули и не передумали)
Да и нет у ар бабла
Вот постоянно вижу этот тезис, однако никаких фактов обычно не приводят. Разве что про падение лиры расскажут, да про зятя Эрдогана, который финансами руководит. Есть ещё какие-то конкретные факты?
Знакомые были там в сентябре, говорят там толпы российских отдыхающих. Оно и понятно, не в Танзанию же ехать
Недавно видел такую статью на Пульсе. Вы лучше на внешнюю торговлю посмотрите. Что там происходит. У турок экспортоориентированная экономика. Например куча электрики даже в Иркутске - турецкая.
Emp_IL, а у вас фамилия случайно заканчивается не на «ян» ?
Ничего ни имею против армян, но статья выглядит как кусок галимой пашиняновской пропаганды. Увы.
Вы по существу спорьте. А то мне прикажете думать что Вы на -ев -ов?
Вы как-то избирательно читаете. Пашиняна я не гладил.
По существу говорите? Да пожалуйста.
Азерам не нужно наступление на Степанакерт. Достаточно, что они уже заняли несколько стратегических городов, отрезав административный центр от севера и юга. А сейчас они уже в нескольких километрах от Лачина. Возьмут под контроль Лачинский коридор - Всё. Войну можно заканчивать. Дальше, армяне сами стройными колоннами начнут эвакуацию в Армению.
Там не всё так радужно у армян, как вы это описываете.
Это, если по существу.
У армян не радужно. Но вот сколько сил надо загнать чтобы почти 30 километров по ущелью и через хребты обезопасить от всего? Это та дорога карту которой привёл. А дофига! Это задача не решаемая силами армии Азербайджана, при всём уважении. Даже если, туда турецких горнострелков кинут.
Вопрос тут совсем не пропаганды. А способов и методов ведения войны.
Ну это исключительно ваша субъективная точка зрения. А если вы окажитесь не правы?
Я пока не вижу со стороны карабахских сил хоть каких нибудь существенных контрдействий.
Я могу оказаться неправ.
Я - шо, бох?
Очень сомнительное утверждение, особенно учитывая факт, что азеры последнее время только по горам и наступают, что при Гадруте, что при Физули. Сначала брались господствующие высоты, и только потом шверпункт. Им всего-то надо две( одну по факту) дороги перерезать, при том та что на севере уже простреливается. Так же непонятно почему вы решили, что дроны уже всё? Конечно Канадцы перестали поставлять движки, однако откуда мы знаем, сколько этой техники на складах, может азеры берегут их для генералки?
Единственное , что мешает чувствовать Алиеву себя царём горы, так это Эрдоган. Но я думаю это решаемый вопрос. Один звонок :" Володя спасай!" , и всё.
1. Там им почти не противостояли.
2. Вы не путайте Байрактары с ударными одноразовыми.
3. Не будет звонка. Потому что Пашинян.
Сомнительный аргумент. Или не могли, или армянские генералы , простите, идиоты. Зачем тогда сдавать Физули? Не лучше ли, тогда устроить азерам кровавую баню , пока копишь силы? Это всё равно. что говорить: "Да не очень-то мы и хотели оборонять Киев в 1941. да и вообще лучше его сдать". Вы вообще понимаете, что сдача данных шверпунктов нехило так удлиняет фронт. Напомню удлиняет фронт оброняющейся стороны! Это значит не не хотели, а не могли. А это многое меняет.
А я и не путаю. Дроны очень ситуативное оружие.
Шта?
1. На том направлении были очень скромные силы. Их перебили/выжали на север. Даже с учётом карабахского контрудара, если не двух - но провальных.
2 Я к тому что удары израильскими одноразовыми дронами будут вне зависимости от поставок туркам комплектующих
3. Пашинян звонит на Запад.
Скромные , это сколько? Какой был перевес у азеров, и могут ли создать они требуемое локальное превосходство в Лачине? Вы эти вопросы в своей статье не задали, и на них не ответили, потому и звучите голословно.
Ну и отлично, для азеров разумеется. Будет чем ополчение дубасить.
А это когда-нибудь кому-то помогало?
Можно предположить что там до 20 тысяч. Но точнее никто не скажет только потом - из архивов.
Технике не важно кто её до попадания вёл.
На данный момент давление уже есть. А там и до независимости Карабаха договорятся.
??? Шта???? 20 000, это что? Это где? Это кто? Я спросил какое было соотношение сил при Гадрутской ,и Физулийской баталиях, когда азеры прошли по горам, вы мне про какие-то 20 000...
Ага , Гитлер в 1945 году по мирному договору оставляет за собой Польшу и Чехословакию...
Прочитайте наверху про то что Вы спросили. У Вас какой-то другой русский язык? Прозвучало про Лачинское направление. Так что правильно вопросы задавайте. Соотношение было в несколько раз в пользу азербайджанской армии на фронте Физули-Гадрут. Сколько конкретно - не знаю.
Это Алиев типа с Гитлером перемирие то...
2. Так канадцы именно для Байрактаров движки томознули. А камикадзе-харопы азерам евреи поставляют. И будут поставлять потому что "не доказано, что данные БПЛА используются в войне" (с) израильский МИД, если что :))))))
3.Звонок?-легко. Но важен ответ...
Ну в зависимости, что предложит эмир Баку Темнейшему...
Страницы