Перспектива Карабаха и Армении в борьбе между Россией и Турцией

Аватар пользователя Александр Запольскис

Начавшиеся в конце сентября 2020 года бои на карабахском фронте, особенно после прорыва его южного участка войсками Азербайджана, активизировали вопрос дальнейшей судьбы региона. Понятно, что Пашинян войну проиграл, сейчас уже вопрос о мире и о новом формате Карабаха.

Очевидно — вспышка насилия там произошла не сама собой. Ответственность лежит даже не на Баку, официально возвращающем контроль над своей территорией, оккупированной Ереваном. Инициатором событий является Турция, приступившая к реализации стратегического плана восстановления Большого Турана в границах, максимально приближенных к очертаниям Османской империи.

Происходящее в Карабахе — лишь шаг на пути, причем не самый главный. Определяющим в нынешних событиях стало серьезное изменение геополитического баланса. Сочетающего в себе четыре фактора.

Первый — ослабление мировой гегемонии США. Масштаба которой на относительно эффективное давление в Европе еще как-то хватает, а на удержание контроля над Кавказом, Ближним Востоком и Средней Азией — уже нет. Второй — нежелание, да и неспособность заполнения геополитического вакуума со стороны Китая.

Третий — отделение Турции от политической системы коллективного Запада, и ее постепенное превращение в оппонента США. Не столько по ее собственной инициативе, сколько ввиду явных ошибок американской дипломатии, но сути дела это не меняет.

Турецкая элита осознала простой факт — дальше выживать она должна самостоятельно. И единственным способом достижения этого является построение собственного сильного государства, доминирующего как минимум в регионе. А для этого надо расти, активно проникая всюду, куда только позволяют условия.

Четвертый — наметившаяся неспособность России эффективно проецировать силу на регион, вроде как входящий в зону ее геополитических интересов. По крайней мере, ряд региональных источников ситуацию трактуют именно так. В наметившемся конфликте интересов на предстоящих неизбежных переговорах турецкая позиция явно сильнее российской.

В некотором смысле это похоже на правду. Нравится это кому или нет, но Москва и Анкара являются центрами глобальной интеграции, формирующими государства имперского типа. Между ними находится территория, всегда являющаяся спорной, статус которой определяется не местным положением дел, а исключительно балансом сил между империями.

И конкретно сейчас он складывается не в пользу России. Баку желает дружить и сближаться с Анкарой, а Ереван стремится обхитрить Москву и сбежать «на Запад», который тоже полагает возможным обмануть. Геополитически Турция имеет, что предложить буферным странам, тогда как идея Русского мира там воспринимается, мягко скажем, скептически.

На первый взгляд, все это верно. Однако список турецких преимуществ солидно выглядит только на сиюминутный взгляд. Ибо в долгосрочной перспективе расклад имеет существенно иной смысл.

Заберет ли Турция себе Азербайджан? А если и да, то России с того какая печаль? Турецкая стратегия построения империи принципиально отличается от нашей. Россия присоединяемые территории стремится укреплять, усиливать и развивать, тем самым увеличивая совокупную мощь государства. Тогда как турки, еще на этапе заката Османского проекта, и особенно в нынешние времена, реализуют принципиально иной подход — власть через раздробленность.

Тут самое время вспомнить пример с «Исламским государством» (организация, запрещенная в РФ) в Ираке и Сирии. Оно формировалось не через прямую оккупацию новых территорий туменами «черных бармалеев». Местные правящие элиты лишь присягали лидеру исламистских радикалистов на верность, соглашались принимать его верховных надзирателей и платить установленные налоги. В остальном структура управления на местах оставалась прежней.

Более того, прежними оставались и местные конфликты. Тогда как сил для их решения у всех оказывалось меньше, так как часть ресурсов (как денег, так и людей) теперь уходила «в центр».

Иными словами, присоединяемые территории слабели, попадая в зависимость от силы центра, выступавшего эдакой последней гирей на весах, определяющей итоговый результат. Причем, собственный вес этой гири не обязательно должен был абсолютно превосходить всех прочих. Наоборот, для сохранения контроля вполне хватало и относительно небольшого значения.

С другой стороны, невозможность формирования и содержания в центре силы, по масштабу абсолютно превосходящей совокупный размер силовых элементов местных баев, вынуждает центр постепенно еще больше ослаблять периферию. В том числе через периодическое обострение законсервированных локальных конфликтов. Чтобы местному руководству не пришла в голову «плохая мысль» объединиться против столицы.

Так вот, Турция сегодня свою имперскую модель строит по аналогичной схеме. А все озвучиваемые преимущества турецкой переговорной позиции из нее только вытекают.

Что не нравится местным элитам в российском варианте? Кардинальное ограничение Москвой местных властных полномочий, с введением безусловного верховенства формальных норм и правил. Определяемых, опять же, исключительно Москвой. Да, с механизмом взаимодействия. Да, с системой учета взглядов и пожеланий. Но все равно с полным исключением малейшей возможности к сепаратизму и многовекторности на местах. Не говоря уже про сохранение байства.

Исключения, конечно, бывают. Система не идеальна. Но в целом хорошо видно, как на протяжении вот уже более десятка лет она улучшается, оптимизируется и укрепляется. Оставляя местным элитам лишь ограниченный круг чисто местных задач. Да еще периодически строго спрашивая с них за результат.

То есть вхождение под российскую «шапку Мономаха» означает утрату местными царьками своего верховного статуса до уровня подчиненного руководителя местного уровня. В любой момент которого Москва может снять. А то и вообще посадить. В то время как турки предлагают всего лишь «дружить домами». Да еще «уважение выказывают», статус признают, подарки дарят, местные проблемы «решить» готовность выражают.

Так что непривлекательность Русского мира в Закавказье неудивительна. Как, впрочем, на всем постсоветском пространстве. Местным элитам дружба с Турцией кажется выгоднее хотя бы по причине возможности получить сразу «три в одном».

И России «фигу показать», и собственный статус как бы повысить (ишь, целая Турция, член НАТО и региональный лидер подарки с уважением привозит), и дополнительные возможности (включая некоторые деньги) получить, и, что самое главное, ничем за все обретенные плюшки не заплатить. В особенности собственной властью.

Вот оно и кажется, что турецкая позиция в регионе значительно сильнее. Но так дело выглядит только тогда, если не просчитывать будущее. А вот если просчитывать, то оказывается, что турки там сейчас за нас делают нашу работу. Причем совершенно бесплатно.

Клан Алиева уже сегодня сталкивается с последствиями появления в Азербайджане сирийских и ливийских «бармалеев». Они хоть и «зеленые», т. е. как бы умеренные и даже в чем-то чуточку демократичные, но их исламистского радикализма это нисколько не умаляет.

Кроме того, они исповедуют откровенно кочевую психологию, где воин стоит всегда выше оседлого крестьянина, а кочевой воин — главнее местного, что автоматически дает им право на грабежи всего, что приглянулось. Азербайджанскому спецназу уже пришлось в ряде мест проводить среди «бармалеев» групповую воспитательную работу с использованием стрелкового оружия.

Дальше дело пойдет еще веселее. Даже в случае полной победы Баку в Карабахской войне. Сильный и самостоятельный Азербайджан не нужен Турции и как сам по себе, и, тем более, в качестве коридора в Среднюю Азию, на которую у Эрдогана также большие планы. В том числе и потому, что вакуум геополитического влияния там, по сути, аналогичен Закавказью.

Тем самым турки неизбежно объяснят азербайджанской элите пределы ее самостоятельности. Как это они обычно делают, с довольно быстрым переходом от уважительного подношения подарков к чванливому «родной, а ну ходь сюды, быстро».

Случится такое не сегодня. И даже не завтра. Но произойдет неизбежно почти сразу, как только турецкая правящая элита для себя решит, что закрепилась в регионе достаточно надежно. Менталитет такой. С этим ничего не поделаешь.

И вот тогда условия Русского мира заиграют совсем другими красками. Куда как более привлекательными для местных. Кто не согласен, прежде чем озвучивать возражения, рекомендую почитать историю. Именно такой сценарий в регионе срабатывал уже дважды.

Первый раз, когда Закавказье, с большим удовольствием, пошло под руку Русского Царя, второй — когда еще быстрее помчалось вступать в СССР. Нет ни малейших оснований полагать, что к середине нынешнего века события пойдут как-то принципиально иначе. А то и быстрее. Сегодня вообще все происходит сильно быстрее.

Кстати, все описанное Армении касается в еще большей степени. В отличие от Азербайджана, она оказывается совсем в окружении. Либо очень «нейтральном», в лице Грузии, либо вообще прямо враждебном.

Да еще когда враг в разы превосходит в военном отношении и еще больше — в ресурсном. У Баку есть Турция, плюс Иран, пусть и с оговорками. Плюс Каспий. Тогда как у Еревана нет ничего. Даже по линии ОДКБ. Грузия и Иран воздушное пространство для российских военных грузов закрыли. А без этого какая может прийти помощь? Ради спасения Армении, Россия на военное вторжение в Грузию не пойдет. Оно ей зачем?

Евросоюз и Соединенные Штаты оказать помощь армянам также не желают. Да и не могут. По тем же самым причинам. Воевать с Турцией они не начинают по куда более важному для них вопросу нефтегазовых запасов Восточного Средиземноморья. Тем более наивно ожидать подобного ради какого-то там Пашиняна.

Надеяться, что Баку госграницу не нарушит, не стоит. Нет, подобные интересы у Азербайджана, безусловно, отсутствуют. Однако исламское переформатирование сопредельной территории, тем более только что победившей в принципиальной для местных войне, совершенно неизбежно.

Так что трения будут. Грузинам их придется учитывать. Что неизбежно выльется в расширение разных ограничений на «армянский транзит». Военный — точно. Не исключено что и на гражданский. Например, для желающих ехать на заработки в РФ.

В общем, уровень местной жизни начнет падать. И на уровне простого обывателя, и на уровне правящих элит. Везде и всегда подобное сопровождается активизацией всяких разных «сторонников альтернативного пути». Нередко даже откровенно радикального.

В той же Белоруссии существуют деятели, полагающие наилучшим выходом обращение ее в католичество с целью последующего объединения с католической же Польшей. Нет, конечно, тема армянской резни 1915 года забыта точно не будет. Но формат неизбежного вассалитета более чем возможен. Особенно когда больше деваться окажется некуда.

Кстати говоря, не стоит думать, что армяно-азербайджанские события никак не касаются Грузии. В регионе с растущим имперским влиянием под раздачу, вызванную изменением геополитического баланса, попадают все без исключения. А тут еще и последствия эпидемии коронавируса убили важнейший доходный сектор национальной экономики — туризм.

Русские ездить перестали. Европейцы ездить перестали. Китайцы ездить даже не думали начинать. Остается или умирать или… переформатироваться по турецкому образцу, переориентируясь на арабские страны. Что неизбежно потянет за собой не только людей, но и взгляды, конфликты культур, традиций, а также появление других внутренних линий напряжения. Приводящих местные элиты к уже упомянутому выше состоянию «эй, ты, суда иди».

Что для Тбилиси, что для Еревана, процесс будет очень болезненным. Потому что затронет наиболее чувствительную часть национального самосознания — самомнение, сильно завышенное как в СССР, так и после его распада. Но когда, фигурально выражаясь, есть станет нечего, и ничего светлого в перспективе не останется, отношение местных к правилам Русского мира тоже переменится в лучшую сторону.

Прошу заметить, без малейших силовых действий с российской стороны. Правильное осознание, какой выбор, из реально имеющихся, для них однозначно лучше, до местных дойдет само. Со всеми вытекающими последствиям.

Причем именно рыхлость структуры восточной имперской конструкции тут будет играть в нашу пользу. За рыхлую периферию турки станут драться, только если будут ощущать уверенность в гарантии достижения победы относительно малой кровью и в короткие сроки. И точно не станут, если не будут. Что говорит о необязательности последующего перераспределения контроля над регионом непременно через еще одну русско-турецкую войну. Хотя и не исключает ее полностью.

Словом, нет между Москвой и Анкарой сегодня в Закавказье никаких принципиальных проблем. Кстати, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков об этом точно так и сказал. Глубочайший потенциал сотрудничества с Турцией у России есть, а проблем нет. Что до сиюминутных разногласий, то они невелики и за пределы чисто рабочих не выходят.

Звучит цинично? Да. Но не стоит забывать, что этот мир возник не вчера и закончится не завтра. Жизнь, она долгая. Поспешность в ней хороша только при ловле блох.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя LDMax
LDMax(4 года 10 месяцев)

В той же Белоруссии существуют деятели, полагающие наилучшим выходом обращение ее в католичество с целью последующего объединения с католической же Польшей.

А примеры можно? Без претензий, просто любопытно.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

Целая куча народу, получившая и использующая карту поляка. Части из них на католичество насрать, но если надо будет, то вступят, а другая часть вполне даже изначально "за". Цифры не назову, но это не единицы.

В Варшаве год назад меня на Убер-такси юноша из Минска вёз, учится в каком-то институте. Тоже весьма неровно на Польшу дышал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 3 месяца)

Так понимаю имеется ввиду Кондрусевич, который решил вмешать католичество в политику. https://news.tut.by/society/698273.html. Потом поехал за инструкциями в Польшу, и не смог въехать назад.

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Все, кто выходит на улицы под нацистскими флагами (бело-красными). Они враги России. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Что такое Большой Туран в границах Османской империи?

У меня не сходится совсем

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А географическое понятие - Туранская низменность Вам знакомо?

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Он имел в виду другое. А по Вашему замечанию предлагаю сову (туранская низменность) натянуть на Османскую империю (глобус). Вдруг получится?

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

smile308.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя подозреваемый

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(8 лет 1 месяц)

Мммм, глобуууус!

Аватар пользователя ВладимирС

Во времена Сулеймана Великолепного Османы контролировали через Гиреев  Казанское ханство и Астраханское ханство.  А где кончалось влияние на кочевые жузы - бог весть, трудно сказать. Уж в Сибирском то ханстве точно разрывались между Истамбулом и Бухарой... 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Крымское ханство было вассалом Порты а не частью. Тоесть когда французский принц был королем Польши Польша была частью Франции? А когда на трон посадили Вазу то Польша часть Швеции? Гиреи себя как бы не выше по происхождению ставили чем османов

Аватар пользователя ВладимирС

У османов вся империя строилась на подобном вассалитете,  предводитель Египта тоже был вассалом сиятельной Порты.  Румынские князья были вассалами. Арабские шейхи кочевых племён были вассалами.  Феодализм время такое, что везде была матрёшка вассалитета. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

И кто из перечисленных тюрки?

Аватар пользователя ВладимирС

Крымские татары вместе с ногайцами, татары и будущие казахи Астраханского ханства, казанские татары, тюрки Сибирского ханства...  Мелочь племенную игнорируем, они войдут в эти перечисленные с годами. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Не было этого. Казанские татары и промосковских правителей имели до Гиреев но мы же не считаем что Казань уже в те времена под Москвой была. Там череполосица из ханов была которых постоянно резали. Не было там османского подчинения. Тем более про казахов и Сибирь. 

С крымскими крайне спорно. Гиреи себя считали потомками Чингисхана и выше всех этих Сулейманов.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Мечтать  не запретишь, но потворствовать Эрдогану  в достижении мифических границ большого Турана  желающих мало ...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Он не в курсе, что тюруи были там в гомеопатических количествах до 17 века. И что национализм, ислаиизм и империя - это взаимоисключающие понятия.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 6 месяцев)

Он не в курсе что в Османской империи тюрками были только турки. Остальные тюрки в этом безобразии не участвовали

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Какой-то сборник бреда. Что касается турок и Кавказа, то поинтересуйтесь биографией Басаева например.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

smile5.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя подозреваемый

да ТС просто гоняет тараканов в своей голове. Ему лично Первый в валдайской речи объяснил всё за эту заваруху, но нет, чукча не читатель. И не слушатель, и не думатель, зато он ПИСАТЕЛЬ. Вот и графоманит как умеет... Всё на АШ свои котоужасы визуализирует.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Странные выводы - уход США, не приход Китая, отделение Турции от США. Американцев в регионе не было и нет, их уход оттуда невозможен. Китай пока никуда и не стремится, а, если бы и стремился, шел бы туда, где меньше конфликтов, а не сразу в полыхающий регион.

Единственный верный вывод - нежелание/неспособность России отстаивать интересы в своем подбрюшье.

Лично мой вывод, который никому не навязываю - определенные деловые круги России, связанные с торговлей нефтегазом и оружием (условно, торгаши), были атакованы предложениями со стороны турок и азербайджанцев о выгодных контрактах. Единственным условием этих контрактов была сдача Армении. Но, чтобы сдать Армению технично, нужно было поднять негативный информационный фон. Для этого Азербайджану были поставлены наступательные тяжелые огнеметные системы, которые могли быть применены только против армян, что и было сделано безотлагательно. В это же время "случайно" один из солдат с российской базы в Гюмри (оказавшийся психически нездоровым сектантом) расстрелял армянскую семью. Дальше сработал фейсбук и молчание Москвы. Потом в Ереван пришла улица с Пашиняном, т.е., то, что и требовалось торгашам и туркам. Армянофобию запустили прикормленные бакинскими нефтедолларами СМИ внутри России, такие, как ТАСС, РИА, Новая газета, Росбалт и группа "экспертов-аналитиков". А, когда Баку получил достаточное количество дронов и впустил управлять войсками турецких генералов, война была начата. 

Отсюда вывод: чтобы Россия могла вести политику, выгодную ее интересам, а не интересам отдельных мотивированных извне личностей, нужно очистить ее от влияния лоббистов стран, оказавшихся на поверку недружественными.  

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(4 года 2 недели)

нежелание/неспособность России отстаивать интересы в своем подбрюшье.

Чьи интересы?

определенные деловые круги России, связанные с торговлей нефтегазом и оружием (условно, торгаши), были атакованы предложениями со стороны турок и азербайджанцев о выгодных контрактах. Единственным условием этих контрактов была сдача Армении

       Надеюсь вас "сдали" задорого, задешево было бы глупо. smile171.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (ругань, маты, розжиг) ***
Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 11 месяцев)

Я такого бреда давно не читал. 

Это подбрьюшье уже достало, ваши сами захотели быть с западом. На здоровье, кушайте. Торгаши ничего продать не смогут без военных, у которых очень строго с продажей оружия на сторону. А то, что Азербайджану продали, правильно сделали. 

Про СМИ вообще чушь, почитайте даже инфантильную пикабушечку, все откровенно пишут, что болеют за обе стороны, но симпатизируют азербайджанцам, бо с их стороны пещерной русофобии нет. 

Россия сейчас ведёт правильную политику, не лезет в конфликт детей. В любой момент и Армению и Азербайджан можно раскатать на сочни, только вот зачем? Пусть сами разбираются, они же независимые и суверенные. 

По поводу лоббистов я согласен, надо и армян и азеров гнать и с ТВ и с базаров. Русские и сами торговать умеют. Да и шутить умеем. Пусть в Армнии ТНТ открывают и шутят. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Американцев в регионе не было и нет, их уход оттуда невозможен.

скока там морпехов охраняет посольство США в Армении? мм?

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А хотите посмотреть, что поставили в Армению? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Кое-что и в Армению было поставлено. НО. Четыре сушки 30-е в горах в насыщенной ПВО обороне противника практически бесполезны. Искандер малоприменим - сразу выставят агрессором, заклеймят и т.д. Это как бы оружие возмездия, когда нужно будет нанести хоть какой-то урон инфраструктуре Баку (300 км). Остальное полезно и как закупалось, так и закупается. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Это у кого насыщенное ПВО? В Армению Россия поставляла комплексы С-300 и "Тор-М1", ПЗРК "Игла" и "Верба" сотнями. Куда дели? Просрали или перепродали? Огнеметные системы, видите ли, у Азербайджана. А в Армению продали РСЗО "Смерч". Да и дофига всего остального. Так что, не надо жаловаться. Не можете воевать - сдавайтесь, капитулируйте. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Злобен ты больно и воинствен.

ПВО с обеих сторон и горы. Самолеты там не смогут выполнить задачу. 

Зачем применять смерчи? Армяне обороняются, а не нападают. Когда начнут нападать, тогда и применят.

сдавайтесь, капитулируйте

Когда приступать? 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Почему-то азербайджанцам горы не мешают летать и бомбить. И "Смерчи" армяне уже и так применяют вовсю. А сдаваться можете хоть сейчас, судя по уровню истеричности в армянских СМИ. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Россия виновата в русофобии армян? Опять мы во всем виноваты? Армяне и сами хорошо справляются со своим утоплением в своём же говне. 

Аватар пользователя подозреваемый

вот. вот за такие текстовки в Сети реальных патриотов и аналитиков, пока они не докажут обратное и не будут регулярно подновлять свои доказательства, заранее считают зашоренными сектантами и поборниками Страшных Правд (таких, чтоб завыть, забиться, захрипеть)

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Что не нравится местным элитам в российском варианте? Кардинальное ограничение Москвой местных властных полномочий, с введением безусловного верховенства формальных норм и правил. Определяемых, опять же, исключительно Москвой. Да, с механизмом взаимодействия. Да, с системой учета взглядов и пожеланий. Но все равно с полным исключением малейшей возможности к сепаратизму и многовекторности на местах. Не говоря уже про сохранение байства.

Исключения, конечно, бывают. Система не идеальна. Но в целом хорошо видно, как на протяжении вот уже более десятка лет она улучшается, оптимизируется и укрепляется. Оставляя местным элитам лишь ограниченный круг чисто местных задач. Да еще периодически строго спрашивая с них за результат.

Автор, вы живёте в придуманной реальности. 

Приведите пример хотя бы одной такой элиты. Кроме, естественно, российских регионов. 

Или это был восторг по построению именно российских региональных элит?!! smile8.gif​​​​​​

Разочарую вас. За пределами РФ придуманный вами "российский вариант" не работает. Нигде. Ни в одной постсоветской республике.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

За пределами РФ придуманный вами "российский вариант" не работает. Нигде. Ни в одной постсоветской республике.

Зато он прекрасно работал в Российской империи и СССР. А вот после Горбачёва — да, он работать перестал.

Он даже в России почти перестал работать, одно время. Но это проблему вроде разрулили.

А сейчас… снова настало время “собирать земли”. И Россия всем своим соседям предоставляет выбор из двух вариантов:

  1. Признать право Москвы упаравлять лимитрофами — с получением соотвествующих плюшек в виде защиты и обязанностей в виде необходимости соблюдать некие, установленные Москвой, правила игры.
  2. Не признавать за Москвой такое право — в этом случае, со временем, их территория будет поделена между выбравшими пункт 1, Россией, ну и, конечно, другими странами. Типа Турции, да.

Турция, Иран тоже будут предлагать ровно такие же варианты.

Армяне, похоже, твёрдо стоят на том, что #1 для них неприемлем — значит, со временем, получат вариант #2. А вот как раз Азербайджан вполне может решить что ложиться под Турцию ему менее интересно, чем под Россию.

Однако поживём — увидим. Эпоха “бахатовекторности”, похоже, уходит в прошлое.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Армян никто не спрашивает. Щас войнушка закончится и Пашиняну все припомнят свои же.

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

В постсоветских республиках ничего не работает. У них ментальные боли, они до сих пор страдают от жестокой эксплуатации русскими, Рашка должна платить и каяться, потом ещё раз платить. А они может быть и простят нас когда-то, если достаточно заплатим. Ну их в опу, пусть подыхают самостоятельно. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Приятно видеть, что уже 20 лет пропагандируемые мной преимущества лечебного голодания и оздоровительного замерзания отколовшихся и гадящих на голову России, понемногу овладевают массами

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Нужно уже озвучивать условия:

Выход-рубль, вход- пять. Советская халява закончилась,кто не успел-тот сам себе Пашинян.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Массами — да. А вот элиты начали к этому процессу готовить гораздо раньше. Думаю что Путин осознал всё как раз примерно когда и вы, но у него была сложная задача: сделать разворот максимально плавным и, в идеале, незаметным для окружающих.

Почему эта тактика отлично работала для США в XX веке и работает всё хуже и хуже в XXI веке? Почему у России этой опции, в момент развала СССР, в общем, не было совсем — а сейчас уже даже массы понимают, что “так и надо”?

А потому что главное в этой тактике: страна, которая её применяет должна терять от того, что она кого-то “посадит на лечебное голодание” меньше, чем страна, которой это целебное средство прописано.

Условно говоря: вы не можете “заморозить Прибалтику”, пока вам некуда отправить 100 миллионов тон груза ежегодно и пока в Калининграде электролампочки горят только по доброй воле Литвы.

И говорить о том, чтобы кого-то “п осадить на голодный паёк”, пока вы не можете без импорта элементарно хлебом людей в своей стране обеспечить — тоже глупо.

И, наоборот, пока США были индустриальным центром мира и могли любую страну легко “о тлучить от кормушки”  — этот приём у них работал безотказно. Как только они начали “почивать на лаврах” и перешли к стадии паразитизма… так выснилось, что когда санкции бьют по кошельку твоей собственной элиты сильнее, чем по зарубежной подход “не кормить и пороть” становится очень сложно претворять в жизнь.

Потому у России лет 10-15 после “осознания” ушли на то, чтобы подготовить базис к примению этого подхода. А уж после “живительных санкций” переформатирование сознания пошло ещё быстрее.

И именно поэтому соотвествующие идеи, наконец, овладели массами: потому что сейчас Россия не просто может их применять, но ей банально невероятно выгодно их применять. Но эта ситуация — она не сама собой случилась. Её готовили.

Гораздо удобнее и приятнее шантажировать Прибалтику точно зная, что в Калининграде, в случае если Прибалтику отключат от энергокольца, перебоев с электричеством не будет — согласитесь?

Крым вернули себе слишком рано, на самом деле, ну там уж слишком хорошо звёзды встали — и посмотрите сколько денег в него вбухали (и ещё придётся вбухать), чтобы он мог жить не завися от Украины.

А если бы, как хотели некоторые, присоединили бы всю Украину (в число военном смысле завовевать её для России не проблема)? Да тут бы всё и закончилось, ибо на такую территорию, разрушенную после “самостийности” ресурсов у России банально нету!

 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А в постпиковом мире ресурсов на "цивилизаторство" ни у кого нет. Идëт игра с отрицательной суммой - каждый ход одна (или несколько) из ранее цивилизованных стран деиндустриализуется и скатывается в варварство (как на уровне производственных сил, так и на уровне производственных отношений). 

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(8 лет 11 месяцев)

Статьи автора интересны в том ключе, что позволяют понять какую мысль нам пытаются вдолбить власти. 

Видимо мысль - сдавать Армению для России не проблема, так и сделаем. 

Но в целом действительно не очень понятно, что там России ловить. НКР сам по себе не особо интересен, а вот то, что возможно прямое сообщение Турции и Азербайджана (будет отделять полоска земли, простреливаемая ствольной артиллерией) - это важно. НКР это проблема Грузии и её западных кураторов. Турция хочет сбросить оковы и полноправно распоряжаться транзитом нефтегаза с Каспия. И никто кран в Тбилиси не мог перекрыть.

 

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Мысль-то-пусть русофобы сами разобьются о свою мечту.Перевоспитывать их нерентабельно,а у нас таки теперь капитализм, всё должно окупаться.

А потом,когда они сами себя переварят, можно их занедорого и приютить.

Хотя у меня есть сомнения по этому поводу: может быть, неразумные должны в результате естественного отбора уйти вслед за мамонтами? У них был выбор,был шанс.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Может быть, неразумные должны в результате естественного отбора уйти вслед за мамонтами? У них был выбор,был шанс.

Плохая идея. “Принцип Путина” работает гораздо лучше:

  1. Предложения о сотрудничестве предлашаются разным странам регулярно, даже тем, кто этим предложения ранее отверг.
  2. Условия, на которых предлагается сотрудничество улучшаются для тех, кто помогает России и ухудшаются для тех, кто гадит.

Такой себе социальный рейтинг в мировом масштабе.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

1.Я ж не Путин. Я высказал моё личное сомнение.

2.В пределе условия ухудшения условий приходят к тому, что не желающие помогать России становятся не нужны, и им предоставляется возможность утратить смысл своего существования .  Оторвав свой взгляд от Армении, и посмотрев на Прибалтику, мы это и видим. Люди уже встали на тропу мамонтов. Армения изо всех сил стремится не отстать. Будем надеяться, что люди,которые потом будут жить на этих территориях,будут мудрее.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Оторвав свой взгляд от Армении, и посмотрев на Прибалтику, мы это и видим. Люди уже встали на тропу мамонтов. Армения изо всех сил стремится не отстать. Будем надеяться, что люди,которые потом будут жить на этих территориях,будут мудрее.

Ну это ж, как я сказал, их личное дело: задницу какого уровня они устроят себе на своей территории и откуда они, потихоньку, будут выбираться. Сами. С минимальной помощью России.

Это СССР пытался “построить коммунизм социализм” (который предполагал, что условия для выполнения тезиса “каждому — по труду” должны быть достигнуты везде).

Россия же — чисто капиталистическая страна: если кто-то ей помогает в чём-то (территориями, правильными голосованиями в разных организациях и так далее, не обязательно деньгами) — получает за это “плату” (защиту и прочее, опять-таки, дело не в бумажках).

Помощь России урезается, начинается верчение пятой точкой, игра в “бахатовекторность”? “Плата”, соотвественно, урезается тоже.

Потому Армения без Саркисяна и Пашиняна — имела право на то, чтобы Россия бы “надавала по рукам” Азербайджану и Турции (им бы даже в войну вступить не дали, не то, чтобы что-то занять разрешили).

Армения, едущая за защитой в Америку… имеет право получить полную панамку американской защиты (кое-что, кстати, уже получила), а потом уже решить — была ли это помощь достаточной или нет.

Но никакой помощи она забесплатно от России не получит… времена не те и Россия не та.

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Так Армения без Пашиняна и Саркисяна не перестаёт быть Арменией, не любящей Россию.Смена вывески проблему не решит. Не от Пашиняна и Саркисяна нужно избавляться,а от русофобии. Но вот вопрос, смогут ли армяне от неё избавиться и жить дальше без неё, или решат нести её в душах до могилы? Некоторые-они такие хитрые, что сами себя перехитрить готовы.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

Ну дык с этим я согласен. Саркисян и Пашинян — это маркеры, не причина, конечно. Если б они были причиной, то провести спецоперацию по их изведению не было бы проблемой.

Не от Пашиняна и Саркисяна нужно избавляться,а от русофобии.

А вот на это современной России наплевать как раз. Делает Армения то, что от неё требуется? Получает “плюшки”. Не далает? Получает “шишки”. И то же самое с Турцией.

А какая там риторика — дело десятое. Эрдоган тоже вон какие речи толкает. Но делает-то он то, что нужно России? Значит получает “плюшки”. А Армения рассказывает про братственные чувства, но делает, что говорит США? Значит получает “шишки”.

Их выбор, в конечном-то итоге.

Но вот вопрос, смогут ли армяне от неё избавиться и жить дальше без неё, или решат нести её в душах до могилы? Некоторые-​они такие хитрые, что сами себя перехитрить готовы.

Понятия не имею, да и непринципиально это. Шансы на то, что Армяне, в очередной раз, окажутся без своего государства есть, да. Но это их выбор. Им его делать и им же за него отвечать,

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А по факту от армян требуется одно - убивать турок. Будет Пашинян убивать турок лучше чем Асад или Хафтар - получит больше плюшек. Будет убивать хуже - будет получать меньше. Он потеряет Степанокерт (или даже Ереван) , но мы получим Идлиб, Мисурату.

В идеале, конечно, было бы вытянуть именно Турцию на прямую и открытую военную агрессию против государства-члена ОДКБ с применением химического оружия (хотя бы нарисованным на Мосфильме какими-нибудь "розовыми касками"),  жахнуть нюками по военным базам вне крупных городов, и предложить Турции вернуть проливы и Костантинополь (ну и Арарат армянам, Идлиб Сирии и  Курдистан - курдам, конечно). А вот если они отвергнут наши мирные предложения по деэскалации на приемлемых для нас условиях, вот тогда можно будет стеклить крупные города. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 7 месяцев)

жахнуть нюками по военным базам вне крупных городов, и предложить Турции вернуть проливы и Костантинополь (ну и Арарат армянам, Идлиб Сирии и  Курдистан - курдам, конечно).

Ну и нафига России это нужно? Оттолкнуть от себя всех возможных союзников… ради чего? Чтобы облагодетельствовать армян, сирийцев и курдов? А они оценят?

Как мы, вот прямо сейчас наоблюдаем — нет, не оценят.

Российская Империя стремилась завоевать Константинополь, в первую очередь, из-за веры. Но сейчас даже этого стимула нет: Фанар, считающий, что он “выше” других церквей никому не нужен. Папа Римский в другом городе живёт.

А вот если они отвергнут наши мирные предложения по деэскалации на приемлемых для нас условиях, вот тогда можно будет стеклить крупные города.

Ну застелит Россия крупные города. Китай и США, по такому поводу, временно забудут о своих разногласиях и застеклят всё, что в России останется живого… дальше что?

Я в ад пока переселться не готов, а в рай… не факт что меня возьмут, если я одобрю такое.

Страницы