Таяние многолетней мерзлоты обычно принято связывать с глобальным потеплением. Это ошибочное мнение.
Рассмотрим распределение температуры «вечной» мерзлоты с глубиной.
Рис 1. Вертикальный профиль температуры в вечной мерзлоте.
В верхнем горизонте мерзлой толщи температура не остается стабильной во времени; она меняется в течение года, следуя за сезонами. Колебания температуры, происходящие в верхнем слое в течение года, называются сезонными колебаниями, и они постепенно затухают на некоторой глубине (обычно на глубине 10-15 м от поверхности). Ниже глубины сезонных изменений температура вечномерзлой толщи остается постоянной в течение года.
Минимальные температуры наблюдаются в приповерхностном слое вечномерзлой толщи и по мере углубления температура повышается до 0 °С на подошве.
Рекордная глубина залегания вечной мерзлоты - 1 370 метров в верховьях реки Вилюй в Якутии. Температура мерзлых толщ непостоянна, она меняется с глубиной. Например, на севере Ямала толщина слоя вечной мерзлоты достигает 400 метров, а его температура опускается ниже минус восьми градусов.
Наиболее низкие среднегодовые температуры многолетних мерзлых пород (ММП) на глубинах годовых теплооборотов могут быть примерно от -15 до -12°С. Они наблюдаются в горных районах Таймыра, Средней Сибири, на севере Якутии.
Логика подсказывает, что таяние мерзлоты происходит там, где теплее, а именно на подошве с температурой 0 °С. Таким образом процесс оттаивания многолетних мерзлых пород (ММП) происходит снизу за счет геотермического градиента, то есть внутреннего тепла земли.
Обычно геотермический градиент колеблется от 0,5-1 до 20 °С и в среднем составляет около 3 °С на 100 метров.
Поэтому процесс оттаивания ММП происходит постоянно и необратимо с момента образования многолетней мерзлоты.
Паника, связанная с глобальным потеплением в данном вопросе бессмысленна. Человек не в силах остановить непрерывный и объективный процесс таяния многолетней мерзлоты. Это происходило всегда, и будет продолжаться. Поскольку процесс медленный, то можно к нему просто приспособиться.
Если и происходит потепление климата, то оно может только приводить к большей глубине сезонного оттаивания мерзлоты в верхнем слое.
Можно предположить, что здесь путают причину и следствие. Не потепление климата является причиной таяния, а наоборот естественный процесс таяния мерзлоты оказывает существенное влияние на потепление климата.
Комментарии
скажем так... коллеги, которые работали в Арктике, рассказывали что в некоторых местах раньше мерзлота была с метра, сейчас - на восьми.
при чем тут приток тепла из глубин?
Вечная мерзлота постоянно отступает. Видимо это наблюдается на границе.
Я же написал, что потепление климата, может только приводить к большей глубине сезонного оттаивания мерзлоты в верхнем слое. Сотни метров ММП еще долго будет замороженными.
Вечная мерзлота постоянно отступает.
Нет, 50 лет назад она была стабильна, количество холода вкачиваемого в породы было равно теплопотоку изнутри Земли, измерено множество раз.
Точно так же и с ледниками.
Они были в равновесии, между холодом зим МЛП и геотермическим потоком, а примерно 150 лет назад стали теплеть, и график температуры в крупных ледниках стал такой же, т.е. сейчас на глубине 12 м температура -3-6, а глубине 50-70 м осталась температура времён Малого ледникового периода -9 (Восточное ледяное поле, арх.Шпицберген) , -12 (ледник Грээм Бэлл, арх.Земля Франца-Иосифа) и -15 (ледник Академии наук, арх. Северная Земля)
Нет, 50 лет назад она была стабильна, количество холода вкачиваемого в породы было равно теплопотоку изнутри Земли,
Вы ошибаетесь. Земная порода плохо проводит тепло. За год при отрицательной температуре земля промёрзнет всего на 4 метра. Никакого баланса соблюдаться не может.
Вы не понимаете смысла этой таблицы. Это всё просчитано при\для Т.ср -1 (минус один)
Теплопроводность (и проводимость холода!) большинства пород довольно высокая, и глубина проникновения холода зависит от от Т на нижней границе деятельного слоя, на 12-ти метрах. Если туда стабильно подать, температуру -30, то, при градиенте 3 гр\100м, сами подумайте как глубоко проникнет волна холода. Это термодинамика, есть формулы, всё строго считается.
Если сможете, то смоделируйте и строго посчитайте. И где это среднегодовая температура -30 на поверхности земли и без снега.
Я это делал в 1981 году на м.Харасавей на Ямале, мне это больше не надо, Учи-ся
Что делал? Моделировал? Так несите свою модель. посмотрим. А то пока похоже, что Вы не очень понимаете, о чем пишете. Похоже на Владика обдолбанного, который уже подтянулся.
Средняя температура по больнице.
Как и кто считал, методики кто ФИНАНСИРОВАЛ и следовательно заказывал РЕЗУЛЬТАТЫ "иСследований" а не иЗследований.
Мерзлота отступает, как минимум, с 18 века
У вас всё верно, кроме вывода. Из-за потепления значительная часть активного слоя, 10-12 м, стала протаивать , вместо 1 метра стало 8, и средняя температура, ранее стабильная на этой 12-метровой глубине, изменилась, например с -15 до -3. Т.е. на нижней границе деятельного слоя стало стабильно -3... И, да, мерзлота стала таять не одной стороны (с глубины 400м), а с двух сторон, потому что вверху градиент температуры оказался 12 град на 10 метров, т.е. теплопоток сверху стал очень мощным. Ну, со временем , удалится вода из этого 10-ти метрового деятельного слоя, и фундаменты стабилизируются.
Изменение катастрофическое в долговременном научном смысле, а в производственном не очень.
Вы не могли бы написать по-русски?
было 1, стало 8? Тупо вранье. Такое резкое потепление в каком то конкретном месте может иметь только антропогенный характер. Например, канализация лилась 20-30 лет. Или дом стоял без проветриваемого подполья лет 60. Вот в таких случаях чаша протаивания 5-8 метров.
Процессы в мерзлоте идут тысячелетиями. грунт промораживается не только сверху, но и снизу. Внизу, под слоем сезонного оттаивания, огромная, уже замороженная толща, которая неплохо вытягивает лишнюю тепловую энергию.
В обозримом периоде в пределах г. Якутска, где ведется наблюдение в десятке тысяч точек, никаких значимых изменений нет, кроме антропогенного воздействия.
Для понимания - под любое строительство делаются изыскания с замерами температур грунтов, а после строительства оставляются температурные трубки, чтобы следить за динамикой. Регулярными замерами занимается специальная служба, действующая с 50х годов.
Надо рассматривать процесс образования вечной мерзлоты, а не процесс её оттаивания.
Невероятно что земля промёрзла на глубину свыше 1300 метров. Земля греется с низу, кроме того идёт распад радиоактивных элементов, когда выделяется тепло.
Вот! Значит процесс образования мерзлоты идёт постоянно. Вероятно за счёт дегазации Земли.
Почему тогда мерзлота расположена локально, а не по всей Земле?
Потому, что разные процессы дегазации. Зависит от их интенсивности.
Каждые 33 метра в глубь земли температура должна расти на 1°С, то есть на глубине 1300 метров должна быть не менее 40°С здесь мерзлота.
При дегазации Земли температура должна расти, так как выброс газов идёт из глубин.
Значит ваша морозилка в холодильнике должна работать так, как вы написали. А она работает не так.
я сторонник катастрофической теории, т.к. иначе откуда лед ниже уровня почвы? Причем не равномерное, а слоями -- почва, лед, почва:
как вообще почва может образовать на снегу? Для промерзания полостей с водой слишком большие полости, которые неизбежно должны перемежаться с почвой каждый сантиметр или меньше.
Я сторонник научного подхода. При катастрофе, когда сверху накрывает волной с почвой -- такое возможно. Волна не то, что почву, даже дома сносит. Какой-нибудь астероид в океан и привет, земля на льду.
Вы сторонник намерзания. В каких условиях должно быть намерзание, чтобы образовались именно такие четкие слои?
Вы совершенно ничего не поняли. Вот то, что вы тут представили и есть результат дегазации, потому и почвенный слой присутствует. И даже слоистость подтверждает это.
но откуда соленая вода и гидраты на поверхности или вблизи поверхности? Если их естественное местанахождение вместе на дне океана.
а ещё останки теплолюбивых растений и животных, что уж там солёная вода!!!
Ниже слой льда, после промерзания, не пойдет - лед будет играть роль водоупорного экрана. Сам слой льда за счет расширения воды при замерзании лишнюю почву выдавит и жильный лед превратиться в сплошной ледяной пласт.
Нет, мерзлота подкачивается зимними холодами, см. на домашний холодильник, всё один в один. Пока будут холода она будет сохраняться, когда сверху протаивание достигнет глубины 12 м, процесс таяния сверху значительно замедлиться. Если климат останется современным, то мерзлота растает, но лет через 1000.
И гадезация, она может идти только из протаявшего слоя, как только оттаивание достигнет глубины 12 метров, так и гадезации капец...
Как только оттаивание достигнет глубины 12 метров, так и дегазация возобновится с новой силой и восстановит мёрзлый слой.
Нет.
Как только протаивание достигнет 12 метров, так дезигация резко замедлится, теплопередача с поверхности на глубину бОльшую чем деятельный слой идёт очень-очень слабо. Там очень стабильная температура. Теплофизика, у неё свои законы.
Как пойдет дегазация, если есть сплошной водоупорный и газоизолирующий слой из мерзлоты мощностью в десятки метров?
Да, это процесс динамический, сверху подмораживает, снизу подтаивает., За период в пару сотен лет процесс стабилизировался, наступило равновесиу между подмерзанием и подтаиванием. А из-за потепления местами временно стало слабо подмораживать, например подмораживало до -10 (на глубине 12 метров) а теперь только до -3. Многим не нравится.
Но наблюдаем мы обратный процесс. Наверное образование вечной мерзлоты сильно засекречено.
Не просто невероятно. Это полная чушь! Глубже определённого предела по всей Земле (!) температура только растёт! И уж точно этот предел не больше нескольких десятков метров.
Хотелось бы узнать источник этой бредятины. Но автор конечно вряд ли соизволит его привести.
Я в шахте был, на отметке примерно -450 метров, там довольно тепло, в шахте где добывают бериллий там жара но шахта меньшей глубины, сосед там работал.
Вот и я о том же. На большой глубине не может быть мерзлоты, т.к. температура с глубиной только растёт.
Не понял в чем сомнение, и что нужно подтвердить?
Например в этом:
Хотелось бы источник информации. Особенно хорошо, если там будет указано, каким образом и в каких годах это было обнаружено.
Впрочем, если это ("верховьях реки Вилюй в Якутии") где-то в горах, то вопрос снимается, но насчёт севера Ямала по прежнему хотелось бы узнать.
Самый глубокий предел вечной мерзлоты отмечается в верховьях реки Вилюй в Якутии. Рекордная глубина залегания вечной мерзлоты — 1370 метров — зафиксирована в феврале 1982 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B5...
Ученые НИИ криосферы Тюменского государственного нефтегазового университета в четверг отправились в район реки Юрибей (Ямальский район, Ямало-Ненецкий автономный округ), где оценят состояние вечной мерзлоты на Ямале, сообщает пресс-служба губернатора ЯНАО.
На севере Ямала его толщина достигает 400 метров, а температура не поднимается выше минус 8 градусов, то есть, относится к разряду стабильных.
https://ria.ru/20110915/437842996.html
Заметка 2011 года.
Каким образом? Думаю, что бурили и измеряли температуру по глубине.
У меня то же был разрыв шаблона.
Но против фактов не попрешь.
==="Музе́й ве́чной мерзлоты́" — поначалу ведомственный музей, основанный 19 марта 1965 года в Игарке (Красноярский край, Россия) Игарской научно-исследовательской мерзлотной станцией (ИНИМС) Академии наук СССР. С 1 июля 1991 г. – краеведческий музей, с 1995 года – краеведческий комплекс «Музей вечной мерзлоты». Некоммерческое муниципальное учреждение. До 2006 г. считался единственным в мире музеем, обладающим уникальным подземельем в толще вечномёрзлого грунта[1][2]. Аналог был открыт также учеными в Институте мерзлотоведения Сибирского отделения Российской Академии наук.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D0%B...
===Комплекс «Царство вечной мерзлоты» в Якутске
https://news.ykt.ru/article/16333
https://tonkosti.ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%C2...
К сожалению по ссылкам нет никакого подтверждения глубины вечной мерзлоты. Лишь общие сведения о музее, какие-то блогерские рассказы про его посещение и т.д. Это всё ничего не доказывает!
Вы же не уточнили что вас смущает. Сказали бы что глубина промерзания, я бы вам нашел научные работы, авторов, их телефоны, адреса, попросил, что бы они вам позвонили, и заверили, что всё правильно, и без подвохов...
.... вот поверили бы вы им, вот в чем вопрос..
я сам из Игарки и неоднократно бывал в этом музее,так что сиди на попе ровно и не бухти
а что тебе доказывать если ты о Заполярьи понятия не имеешь и не был на свежем воздухе в -62 градуса
Глубже определённого предела по всей Земле (!) температура только растёт!
В среднем да, но на северах и в горах полно территорий где наблюдается "отрицательный термический градиент", температура с глубиной понижается, до некоторой глубины.
... страшное наследие ледниковых периодов, Малого и Большого.
Вы, я вижу, человек разбирающийся. Может вы дадите ссылки на достоверные источники, где указано, каким методом и в каких годах это "обнаружено"?
Сдается мне, это не более чем теоретические выдумки в русле "общепринятого" взгляда на геологию.
Простите, а что не так? В какой-нибудь Якутии (данные - чисто из фантазии, для иллюстрации токмо) на глубине каких-нибудь 10 м (высший предел сезонной инвариантной температуры) температура = -15 С. А на глубине 1500 м температура = 0 С. Ну да, повышается. Но сверху до 1500 м глубины всё промёрзло за последний миллион (или сколько-там) лет.
В каких-нибудь Майами на глубине 10 м температура = 20 С. А на глубине 1500 м температура = 35 С. Тоже повышается с таким же (в этой иллюстрации) градиентом. Вот только там всё не обледенело.
По поводу гипотез образования мерзлоты и их разбора можно написать отдельную статью.
Навскидку, несколько:
Гипотез много, но пока адекватной модели нет.
Может адекватной и нет, но всё же правильно рассматривать процесс образования, а не оттаивания.
Одно другому не мешает. Вначале образовалась мерзлота в результате какого-то катастрофического процесса, теперь постепенно оттаивает.
Заметку написал, потому, что раздражает постоянное связывание таяния с потеплением климата.
Я же говорю о том, что процесс образования мерзлоты идёт непрерывно, а вы говорите о том, что это разовый процесс. Так что одно другому мешает.
Имеете право, так думать, но наблюдения пока этого не подтверждают.
Наблюдения ничего не подтверждают. К тому же учтите добычу газа в нынешних масштабах. Она тоже вносит свой вклад в оттаивание.
Страницы