Молодцы поляки!

Аватар пользователя Эдуард Качан

Уважаю поляков. 

Да, конечно - хоть русским себя считай, хоть украинцем, а в отношениях моих предков с Польшей было много взаимных обид. И всё же - их можно уважать.

За что? А вот новость.

"Конституционный суд Польши принял решение, которое фактически запрещает проведение в стране абортов.

Судьи признали несоответствующим Конституции положение законодательства, которое разрешало женщине прервать беременность в случае обнаружения у плода тяжелого и необратимого дефекта или неизлечимой болезни, угрожающей его жизни.

Этим положением обосновывалось примерно 98% абортов, которые легально провели в стране в прошлом году".

Вот ссылка: https://www.bbc.com/russian/features-54650911

Конечно, журналисты на всех ресурсах воют - как же без этого. Журналисты повыть любят. А я вот радуюсь - в мире станет меньше убийств. ПО крайней мере - в Польше.

Я как-то об этом уже писал. Но - хорошее дело можно и повторить. Выскажу свои мысли по этому поводу ещё раз.

Знаете, однажды в колледже, где учится мой старший сын, учительница заговорила об абортах.  Колледж медицинский, так что разговор более чем уместный. Учительница сказала, что аборт является обычным убийством, и он не допустим. Полностью согласен с её словами. Молодец учительница – пытается учить наших детей хорошему. Плохому их и без нас научат…

Чуть позже она коснулась ультразвуковой диагностики (всем известного метода УЗИ). Сказала, что с помощью этого метода можно увидеть, есть ли у ребёнка генетические патологии – например, синдром Дауна. И дальше эта, в целом добродушная, женщина выдала: «Если генетические патологии установлены, то врачи рекомендуют родителям сделать аборт. В этом случае он оправдан. Это милосердно. Чтобы ребёнок потом не мучился, живя инвалидом».

Ребятня, сидевшая на уроке, с этим тезисом спорить не стала (поляки, наверное, стали бы, но ведь мы не поляки, да? у нас - в бывшем СССР - политики прерывать потоки крови абортированных младенцев не собираются). Более того – даже многие взрослые не стали бы. Слишком уж этот тезис привычный, удобный. А что? Убили младенца во чреве матери – и это не подлость, а чуть ли не подвиг! Мы ведь как лучше хотим, чтобы он не мучился. Никакого эгоизма – сплошное милосердие!

Но я хотел бы предложить вам присмотреться к этому «милосердию» повнимательнее. Вдруг при вдумчивом рассмотрении оно покажется не таким уж и милосердным?

Представим такую ситуацию. Вот вы, да, лично вы, читатель, идёте по городу. И тут в тёмном переулке к вам подходит Некто, говорит: «Стоять!», и приставляет к горлу длинный нож. А потом, как персонаж из очень популярного в прошлом фильма, добавляет: «Ты не бойся, я тебя не больно зарежу. Чик! И ты уже на небесах!»

Вопрос – как вы на это отреагируете (разумеется, если от страха язык не отнимется)?

Велика вероятность, что вы прошепчете: «За что?! Что я тебя сделал?!»

И услышите в ответ. «Я просто хочу как лучше. Чтобы ты не мучился. Не страдал».

На ваше возмущённое: «Что вы имеете в виду?», Некто с ножом ответит так:

«Но ведь в жизни много страданий, верно? Если ты останешься жить, ты будешь болеть. Будешь много и тяжело работать. Ты будешь терпеть несправедливые нагоняи от начальников. Твои дети вырастут неблагодарными, твои соседи станут тебя поносить в глаза и за глаза. В жизни постоянно что-то будет не так. То премию не дали, то инфляция достала, то пенсии маленькие. Твои мечты будут рассыпаться как карточный домик, твои планы будут рушиться один за другим. Придёт время, и ты будешь долго и мучительно стареть. Страдать от гипертонии. Ходить с палочкой, а то и вообще передвигаться в инвалидной коляске! Бояться инфаркта, инсульта, рака. Да мало ли в жизни страданий - согласись! А я тебя сейчас разом от всех их избавлю!»

И вот что интересно – если поразмыслить, то в чём-то этот Некто с ножом прав – в жизни каждого человека страданий хватает! Но, несмотря на это, неужели вы согласитесь с тем, чтобы он перерезал вам горло?

Да нет, конечно! Вы возразите, вы скажете что-то вроде: «Да, в жизни страданий хватает. Но и радостей в ней много!  Я вижу солнце, люблю весну, у меня замечательные дети, друзья. И планы мои рушатся не все, кое-что сбывается! Да, в жизни есть страдания, тут ты прав. Но радостей в этой жизни тоже много и радости превышают страдания!»

А потом, осмелев, вы, возможно, скажете этому Некто самое главное: «Да кто ты вообще такой, чтобы решать, жить мне или не жить!»

 Вот это и есть самый главный аргумент против тех, кто ратует за «милосердное» убийство малышей с генетическими патологиями.

Дорогие сторонники этого «милосердия»! Кто вы такие, чтобы решать за другого, жить ему или не жить?!

Вы были в шкуре больного синдромом Дауна? Нет. Так откуда вы знаете, как он себя чувствует?!

Да, такой человек выглядит непривычно, и мы сами такими быть не хотели бы. Но почему вы думаете, что он не любит солнце, воздух, папу с мамой? Почему вы думаете, что радостей в его жизни меньше, чем горестей? Не исключено, что он вас счастливее будет!

Он просил вас его убивать? Разумеется, нет! Так почему вы считаете, что осчастливите его, если убьёте?! Вам так кажется? Просто потому, что вам не хотелось бы оказаться в шкуре этого человека?

А если вам кажется не правильно?!

Быть может вы не в курсе, но в мире наверняка есть люди, которым не нравитесь лично вы. Наверняка есть люди, которые считают вас недостаточно умным, недостаточно красивым, недостаточно хорошим. Они ни в коем случае не захотели бы быть вами! Является ли это основанием для того, чтобы они, эти люди, вас убили? Чтобы вы не мучились от собственного несовершенства, а?

Да, конечно, кто-то может сказать, что малыш, зачатый 10 недель назад, не понимает, что он умирает. Это, вообще-то спорный вопрос, но мы на нём останавливаться не будем. Заметим лишь, что есть ситуации, когда и вы, дорогой читатель, не воспринимаете происходящего. Например, когда спите. Если человек, которому вы глубоко не симпатичны, удавит вас подушкой во сне, то как нужно будет оценивать его поступок? Может, орденом его наградить за то, что вы умерли, так и не успев до конца проснуться? Или всё-таки это преступление, и убийце место за решёткой? Как вам кажется?

Можно дискутировать о том, допустимо или нет убивать того, кто сам просит, чтобы его убили. Но убивать того, кто об этом не просил, да ещё и говорить, что это сделано милосердия ради – просто скотство. Думайте обо мне что хотите, но я своего мнения не изменю. Это скотство, обыкновенное скотство.

Да, это скотство разрешено законом. Но, во-первых, закон не обязывает родителей убивать своих малышей. Окончательной решение (а значит и главная ответственность) всё-таки на родителях. На нас с вами, читатели! А во-вторых - разве в мире было мало отвратительных законов?!

Например, лет 150 назад на рабовладельческом юге Америки можно было продать ребёнка-раба, оторвав его от матери. Кто не верит – перечитайте «Хижину дяди Тома», автор – Гарриет Бичер-Стоу. Может, кто-то возразит – Бичер-Стоу предвзята, рабовладельческий юг она явно терпеть не могла. Да, с этим не поспоришь. Но есть и другой американский автор, Маргарет Митчелл. Её роман «Унесённые ветром» читали многие и согласятся - к рабовладельческому югу Митчелл относится более чем тепло. И в её книге есть подтверждение того, о чём говорит и Бичер-Стоу – в продаже ребёнка без матери и матери без ребёнка в то время не было ничего из ряда вон выходящего.

Но – обратите внимание. Всё ведь было по закону! Но много ли сейчас найдётся людей, которые будут оправдывать такую жестокость? Не более ли симпатичны те, кто так не делал, хотя и мог?

Другой пример – в гитлеровской Германии массово уничтожали евреев (да и не только). И тоже – всё нормально, всё по закону. Вот только теперь тех, кто действовал по этому закону во всём мире считают подонками, а тех, кто его нарушал – героями.

Так что людские законы – это ещё не всё в жизни.

Идём дальше. Знаете, что самое интересное в этой проблеме? То, что такая «забота о ребёнке» - просто прикрытие. На самом деле всё проще и циничнее. Это родителям не хочется возиться с инвалидом. И они просто пытаются найти слова покрасившее, чтобы оправдать убийство своего малыша.

Собственно, некоторые этого и не скрывают. В Википедии есть статья, посвящённая  синдрому Дауна. И там есть мнение сторонника того, чтобы таких малышей убивали абортами. Этого человека зовут Клэр Райнер, и вот, что она пишет:

«К сожалению, заботиться о людях с такими отклонениями слишком дорого в отношении человеческих усилий, сострадания, энергии и прочих ресурсов, в том числе денег…»

Такие дела!

Честные слова, хотя и страшные.

Обратим внимание – нет ни слова о том, что если мы убьём ребёнка в чреве матери, то этим его осчастливим. Ни слова!

Всё проще! Мы не хотим никого осчастливливать. Мы просто боимся лишних хлопот, забот, затрат. Дорого заботиться о тебе, малыш! Да, ты маленький, ты беспомощный, ты ни в чём не виноват, ты просто болен, и всё… Но мы так любим свои деньги, так не хотим тратить свои силы на инвалида! Мы лучше лишний раз на море съездим или лишний час на диване за телевизором посидим. Согласись, малыш – ты болен, ты не выбьешься в большие спортсмены или видные политики, мы не сможем хвастаться тобой перед соседями. Поэтому мы просто тебя убьём. Нет человека – нет проблемы…

Такие дела. Но пойдём дальше и попытаемся разобраться – а в чём корень проблемы-то? Почему она вообще появилась?

Моё глубокое убеждение – корень проблемы в безбожии. В атеизме.

Кстати – а кто такой атеист? Это тот, кто считает, что Бога нет?

На мой взгляд - не совсем так. Можно признавать, что Бог есть, и всё же оставаться фактическим безбожником. Что имеется в виду? Понять это нам поможет Святое Писание.

Открываем «Книгу деяний святых апостолов», глава 9. Там описан пример настоящей веры – обращение юноши Савла.

Напомню – после Воскресения Христа и сошествия на апостолов Духа Божьего, началась первая проповедь апостолов. Некоторые из слушающих обратились ко Христу, и стали христианами. Другие христианства не приняли. Началась первая волна гонений.

Юный Савл был вместе с гонителями. Более того – он был одним из самых ревностных гонителей Церкви Христовой. Юные ведь часто бывают очень жестоки! Савл отправился в Дамаск, чтобы и там отыскивать христиан, пленять их, приводить в Иерусалим, чтобы противники христианства их судили.

Но на пути в Дамаск случилось следующее:

«Когда же он шёл и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл! Савл! Что ты гонишь Меня?

Он сказал: Кто Ты, Господи?

Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.

Он в трепете и ужасе сказал: Господи, что повелишь мне делать?» (Деян. 9:3-6).

Господь ответил. Савл выполнил то, что сказал ему Господь. Он стал одним из самых ревностных проповедников христианства и вошёл в историю как апостол Павел.

Вот так, друзья! Для того чтобы стать по-настоящему верующим человеком мало признать, что Бог есть! Нужен и второй шаг, нужно задать важнейший вопрос в нашей жизни – Господи, что повелишь мне делать?

С этого вопроса «Господи, что повелишь мне делать?» начинается духовная жизнь верующего человека. Господи, скажи, как мне жить? Как жить, чтобы идти к Тебе, чтобы найти Тебя, чтобы найдя, не потерять? И Господь отвечает: «Если хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди!» (Мф. 19:17).

Такие дела. Кто хочет быть со Христом, тот должен изо всех сил стараться жить по Божьим заповедям. Настоящая вера начинается не с признания того, что Бог есть. И даже не с согласия с тем, что Этот Бог ради нас Стал Человеком и известен под человеческим именем Иисус Христос. Вера начинается с первых шагов навстречу к Богу, и жизнь по заповедям и является этими шагами!

Вера без жизни по заповедям – не вера, а самообман. Она – фактическое безбожие. Она ничего не стоит и плодов не принесёт.

Есть ли в Писании заповедь о деторождении? Есть (Быт. 1:28). Есть ли в Писании слова о том, что детей инвалидов нужно убивать во чреве матерей? Нет.

Собственно, одного этого уже достаточно. Бог сотворил мир, и Он знает, что в нём хорошо, и что плохо, что полезно нам, людям, и что не полезно. Если бы убийство детей шло нам на пользу, Он бы нам так и сказал. Но – не говорит. Наоборот, говорит о деторождении. Значит именно деторождение нам на пользу, а детоубийство – нет.

Было бы наше общество христианским, у подавляющего большинства людей и сомнений не было бы – убивать детей в чреве матери нельзя. Ни здоровых, ни больных. Потому, что нет такой заповеди. Точка.

Но мне хотелось бы обратить внимание на еще одно фундаментальное отличие верующего человека от неверующего.

Верующий человек (во всяком случае – верующий воцерковлённый православный христианин) «чает воскресения мертвых и жизни будущего века». Именно этими словами заканчивается наш Символ Веры.

То есть мы ориентированы именно на жизнь будущего века. Да, конечно, и в этой, временной жизни бывают утешения, и очень весомые. Я убеждён, что мы, верующие, и в этой, временной жизни, гораздо счастливее неверов. Подтверждение этому я многократно видел собственными глазами, и никто в обратном меня не убедит. И всё же главная награда (или главное наказание) – там, за гранью этого временного существования.

Очень хорошо сказал об этом Святитель Николай Сербский, и я приведу его слова полностью, без изменений:

«Когда будем счастливы? Счастьем наградит Бог верных Своих (то есть подобных Себе), причём не счастьем животного, а счастьем Бога.

Бог не опоздает с наградой, но и не поспешит.

Ожидает ли крестьянин урожая от пшеницы сразу, как только посеет её? И наездник на бегах ожидает ли приз на середине дистанции? И мореплаватель ожидает ли увидеть порт посреди океана? И хозяин нивы платит ли работающим на ниве во время работы?

Почему тогда ты ожидаешь награду на середине дистанции, посреди океана, во время работы?

В эту жизнь ты послан не для того, чтобы иметь счастье, а чтобы его заслужить».

Так говорил великий Святитель. Повторим медленно последнюю фразу, вдумаемся в неё.

В эту жизнь ты послан не для того, чтобы иметь счастье, а чтобы его заслужить!

А теперь представим – воцерковлённая семья узнала, что у них родится ребёнок с синдромом Дауна. Да, конечно, с таким ребёнком тяжелее, чем с обычным, и все это понимают. Но это их ребёнок! Такой, какого Бог дал! Решится ли такая семья на убийство посредством аборта? Вряд ли, очень вряд ли. Потому что, убивая своих детей, жизнь вечную заслужить более чем проблематично!

Думаете, это лишь моё мнение? Нет, конечно. Вот что писал по поводу абортов Блаженный Иероним: «Другие, когда почувствуют себя зачавшими… принимают лекарство для вытравливания плода. При этом нередко и сами умирают и отправляются в ад, виновные в самоубийстве…и детоубийстве ещё не рождённого чада».

Такие дела. Воцерковлённая семья малыша не убьёт, чтобы не лишиться благой вечности с Богом и не коротать вечность в аду. Лучше больше потрудиться в этой жизни, да в вечности наслаждаться, чем здесь получить блага ценой греха, а после этого гореть в аду.

Я лично знаю воцерковлённые семьи, где в случае беременности супруги отказываются от первого скрининга. Вы не в курсе, что такое первый скрининг? Это ультразвуковое исследование, и главная его цель – определить, нет ли у малыша признаков хромосомных патологий – синдрома Дауна, синдрома Эдвардса и т.п. Вылечить эти патологии нельзя, и многие после этого скрининга отправляются на аборт. Но если мы решили своего ребёнка (данного Богом!) не убивать, то первый скрининг нам просто ни к чему.

Кстати, может, кто не в курсе, но в мире не существует исследований, которые позволяют определять генетические патологии с вероятностью 100%. Я лично знаю один случай, когда врачи ставили у плода диагноз Синдром Дауна, но родители от аборта отказались, и в результате родился вполне здоровый малыш. Один Господь знает, сколько вполне здоровых детей убили из-за этого самого первого скрининга!

Такие дела. Повторюсь, друзья – чтобы не коротать вечность в аду, своих детей лучше не убивать. И здоровых, и не совсем здоровых.

Но вот в чём дело – атеист-то о Боге, о рае и аде не думает! Для него есть лишь эта жизнь, и никакой другой! Мерками лишь этой жизни он меряет, только ею и хочет насладиться. А потому он ненавидит всё, что мешает ему быть успешным и довольным в нынешней временной жизни. Ребёнок инвалид, конечно, наслаждаться жизнью может ему помешать. А потому – под нож его!

Вот только атеист обманывает сам себя. Убив ребёнка нельзя облегчить себе существование. Сбросив со своих плеч крест, ты просто получишь второй, и он будет тяжелее первого.

Задумаемся вот над чем – для чего Всемогущий и Милосердный Бог даёт некоторым людям больных детей? Ответ православного христианства – Бог даёт всё по любви к нам. Всё, и больных детей тоже.

Так что же – это такая любовь? Да, такая любовь.

Чего хочет для нас Бог? Ответ Писания прост: «Бог хочет, чтобы все спаслись» (1 Тим. 2:4). Спаслись – значит унаследовали Царство Небесное, жили вечно с Богом и праведниками, там, где «ототрёт Бог всякую слезу, и смерти не будет уже, ни плача, ни вопля, ни болезни» (Откр. 21:4).

Но вот в чём дело. В это Царство «не войдёт ничто нечистое» (Откр. 21:27). В этом Царстве нет места тому, что святые отцы называли страстями. Нет места для зависти, жадности, жестокости, немилосердия, лжи и т.п. Всё это нам надлежит победить, потому, что «побеждаюший наследует всё» (Откр. 21:7). Наша задача выйти на бой с нашими страстями. А Бог поможет нам с ними сражаться.

Бог видит насквозь каждого из нас. И, желая нам добра,  ставит нас в такие обстоятельства, в которых мы могли бы изживать свои пороки!

Эти обстоятельства могут показаться нам горькими. Но ведь и мы не всегда кормим своих детей шоколадом! Бывает, что мы даём им лекарство. Лекарство горькое, но оно необходимо, так как без него будет хуже.

Войны и голод, тяжкий труд и рабство, смерть близких и рождение больных детей – всё это даёт нам не слепой случай. Всё это нам даёт любящий Бог, Который понимает – без этого горького лекарства нам со своими страстями не справиться. А значит, и в Царство Божье не войти.

А теперь представим такую ситуацию. У нас есть маленький ребёнок, он болеет. Мы принесли ему ложку с горьким лекарством, а он эту ложку у нас из рук выбил. Лекарство разлилось по полу. И что будет дальше? Неужели мы скажем – ладно, не будем его лечить? Дадим ему шоколадку, а потом пусть умирает?

Нет, мы так не скажем! Мы нальём в ложку новую порцию и заставим ребёнка выпить. Потому, что любим его.

Младенец с синдромом Дауна – это горькое, но нужное лекарство, данное нам Богом. Если мы убьём младенца, то не избежим горечи! Не обманывайтесь – Бог без лекарства вас не оставит. Не хотите этой горечи – будет другая. Потому, что знает Господь – нужна нам эта горечь, без неё мы погибнем.

Я лично знаю немало людей, делавших аборты. Они думали, что так облегчат себе жизнь. Но они не облегчили. Наоборот – после убийства детей болезни их души стали лишь сильнее (или вы думаете, что можно убивать, не вредя своей душе?!), и потребовали более мощного лекарства. И это лекарство было им дано. Никого из этих людей я не назвал бы счастливым. Никого! А родили бы ребёнка, может, были бы куда более счастливы. Потому, что так лечили бы свои души. И потому, что Бог помогал бы им нести их ношу. Бог всегда помогает исполнять Его заповеди тем, кто старается это сделать.

В общем, не обманывайтесь, люди – убивать младенцев в чреве матери (хоть здоровых, хоть больных) нельзя. Это скотство. И это глупость. Бог в этой временной жизни не перестанет давать вам всё, что нужно, лишь бы вы избежали ада. Он рад давать и давать нам сладости. Но они не всегда нам полезны. Если мы столь плохи, что нам может помочь только горечь, то горечь будет нам дана. Дана по любви. И наше дело – использовать эту горечь себе на пользу, ради исцеления. Потому, что любящим Бога всё содействует ко благу (Рим. 8:28). Всё! В том числе – и рождение больных детей. А не любящим Бога никакие внешние обстоятельства, даже самые распрекрасные, блага не принесут.

Поэтому – давайте научимся доверять Богу и принимать то, что Он нам дал. Так мы и в этой временной жизни будем счастливее (потому, что «блаженны слышащие слово Божье и соблюдающее его»), и в вечности получим уготованное нам Царство. Это – главное. Потому, что не ради временных благ нашей временной жизни мы появляемся на свет. А ради этого Царства, которое вечное, благое, настоящее. И ради Бога, Которого в этом Царстве уже невозможно будет потерять.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(3 года 10 месяцев)

Много лет назад по радио слушал одного священника. Он поставил вопрос так: "С какого момента аборт считается убийством? С первого деления яйцеклетки? Если так, то, может быть, само незачатие является убийством, и надо запретить контрацептивы? " Слова не мои, просто я с ними согласен. И с того же далекого детства ненавижу всякую мразь, которая присваивает себе право указывать человеку, как ему жить, от коммунистов до фашистов и попов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Убийство это действие...соответственно именно действие отделяет убийство от не убийства.

После зачатия, если ничего не делать, то родится ребенок. А если зачатия не было то и ничего не будет

Аватар пользователя Эдуард Качан

А знаете - в Святом Писании описан один случай контрацепции. И реакция Бога на это тоже описана. Господь не одобрил.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

Вы так и не ответил на заданный выше вопрос.

Сколько у вас детей?

Вы точно не используете контрацепцию?

И сколько детей вы уже усыновили(удочерили)? Или хотя бы помогли семьям с больными детишками?

Аватар пользователя Эдуард Качан

Семеро, пять сыновей и две дочери.

Усыновить или удочерить кого-нибудь (хоть здорового хоть нет) мне не позволит законодательство (недостаточно площади дома).

Но если Господь даст нам с женой ещё детей, и если на УЗИ выяснится, что у малыша проблемы со здоровьем, мы убивать его не станем. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

Будете смотреть на больного ребенка и радоваться его мучениям? (не дай Бог никому больных детей)

Аватар пользователя Эдуард Качан

Буду дарить ему свою любовь.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

А про мучения самого ребенка вы даже не думаете?

Вы только про свои чувства и веру. На остальных вам плевать?

Нужна ли ему ваша любовь, когда вы не сможете облегчить его физические страдания...

Аватар пользователя Эдуард Качан

Знаете, дружище, я 6 лет в милиции прослужил. Эксперт-криминалист. С самоубийствами часто сталкивался. Но не припоминаю ни одного случая самоубийства у инвалида детства. Просто ни одного. За 6 лет. В огромном городе. Ни разу на такой вызов не выезжал и не припомню, чтобы коллеги мне о таком выезде рассказывали.

Разумеется, человек с сильным ДЦП такого просто не сможет сделать. А человек с идиотией не догадается.  Но человеку с лёгкой формой (а так же рождённым слепыми, глухими т.п.) такое под силу. Но - не делают. Значит радость от жизни у них больше, чем страдания!  

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

Вот вторым обзацем вы и ответили на свои же сомнения и удивления.

Есть разная степень болезни.

Раз уж вы криминалист, то понимаете, не всему можно верить.

 

Аватар пользователя Эдуард Качан

Человек вообще ограниченное существо. Именно поэтому он и должен ориентироваться на мнение Господа. Именно Бог знает, что хорошо и что плохо. И если бы мы должны были бы убивать инвалидов (в чреве матери или уже после рождения), то Он дал бы нам такую заповедь. Но Он не дал. Значит мы не должны.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

А откуда вы знаете мнение Господа?smile8.gifsmile8.gifsmile8.gif

Вы с ним беседовали? А может он что-то и говорил по поводу инвалидов, вот только это записали.

Как криминалист, вы прекрасно знаете, что верить заветам нельзя!

Их писали простые смертные со своими тараканами в голове по указке священников и правителей.

Как искажают историю в угоду разных людей, так и писания писались.

Применяйте свои дедуктивные и криминалистические способности!  А то начинаю сомневаться в вашей квалификации.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Я верю Церкви, верю Святому Писанию. Вы - как хотите. Бог рассудит, кто из нас прав.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

А в церкви кто служит? Неужели святые?

А Святое писание и под чью диктовку и кто писал?

Не нужно даже далеко в дебри углубляться. Что там с томосом? Кто этот томос сочинил? Неужели не церковники?

Бог не писал писания и заветы! Их писали люди, чтобы управлять такими, как вы.

Бог рассудит... Богу так угодно.

Хорошо устроился. Все на Бога сваливаешь.

А счастлива ли жена, у которой хроническая беременность? Понаблюдай.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Спросил у жены. Говорит - счастлива. Хотите верьте, хотите нет.

Святое Писание боговдохновенно. Вот определение из энциклопедии:

"Боговдохновенность есть особое воздействие Святого Духа на провозвестников Божественного Откровения, руководящее ими в понимании и передаче последнего… При этом, однако, дух человеческий, становясь таким образом орудием сообщения Божественного Откровения, сохраняет и деятельно проявляет все свои силы и способности… как во Христе божественное и человеческое естество находятся в органическом единстве, так и в деле возвещения Божественного Откровения все исходит от Бога, и в то же время во всем проявляется свободная деятельность человека".

Так что не смотря на то, что книги Библии писались людьми, Дух Святой не дал им ошибиться. И если бы Вы читали Писание чаще, то убедились бы в том, что это именно так. 

Что же до томоса.... Греки считают, что смогут в духовном плане управлять Украиной лучше, чем Москва. Не знаю, поживём - увидим, что у них получится. Мы (УПЦ) пока что этого не принимаем.   

Вот только ни к спорам о Писании, ни к вопросам об абортах размолвка между Москвой и Фанаром никак не относится. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 2 дня)

Так нужно не спрашиватьsmile3.gif а понаблюдать. Явно, что скажет счастлива обслуживать взвод.

Если Дух святой не дал ошибиться, то зачем новый Завет.

Писарчуки не ошибались, а писали по указке. И томосы и другие писания.

Честно, не понимаю, как какой-то Фанар, обитающий в Стамбуле имеет отношения к грекам.

Нужно не писания читать и по церквам бегать, а в душе в Бога верить и соблюдать заповеди.

Вместо того, чтобы стоять на службе, лучше каким-либо старичкам помочь.

Хотя, у каждого своя вера. Это можно наблюдать по дорогим машинам у церкви. И безумно дорогим часам на руках у священников.  

 

 

Аватар пользователя Эдуард Качан

Здесь отвечу только на важное - о двух заветах. Этот ответ дал апостол Павел. Закон Моисея (то есть самое важное в ветхом завете) - это детоводитель ко Христу.В античном мире "детоводитель" это раб, чья задача привести ученика к учителю. Пока они в дороге, ученик обязан раба слушаться. Но когда пришли к Учителю, рабю умолкает и отходит в сторону.

То есть людям, соблюдающим Закон Моисея, было проще ко Христу прийти, понимаете? И это, конечно, видно по апостолам и многим христианам еврейского происхождения. Так что не Богу был нужен "промежуточный" завет, а людям. 

 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Это же тупо ололо-трололо, только зря время тратите на данного перса 

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Уважаю!

Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Там про педиков ТАКОЕ написано...

А про идолопоклонников, так вообще

Выполнять готовы?

Аватар пользователя Эдуард Качан

Разумеется. Готовы выполнять все НОВОЗАВЕТНЫЕ предписания. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

в Святом Писании описан один случай контрацепции. И реакция Бога на это тоже описана. Господь не одобрил.

Не юлите!

Когда это меркантильный план Онана по незаконному вступлению в наследование попал в Новый Завет?

Аватар пользователя Эдуард Качан

О, да Вы грамотный! Приятно.

Но если Вы грамотный, то должны знать - не всё ветхозаветное соблюдается в новозаветное время, но не всё и отрицается. А вот для того, чтобы разобраться, что из ветхозаветного устарело, а что нет, и существует Церковь, мнение её Соборов и святых отцов. Соборы и отцы аборты отрицали единодушно. И контрацепцию не приветствовали (есть цитаты, правда мне лень их искать).

 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Святые книги не могут устареть, на то они и святые. Раз канонизировали сдуру - извольте выполнять. В том числе 2 первых заповеди, которые прямо говорят, что Бог один и никакой "троицей" там не пахнет, и никакого упоминания о будущей мессии тоже нет. А кто сотворит себе кумира - того убивать надо. И заодно поясните, к языческим богам какого народа относился Золотой телец.

 

Аватар пользователя Эдуард Качан

Золотой телец? К египетским, конечно. Именно оттуда вышли потомки Авраама совсем недавно, поэтому и копировали знакомые им образцы. Если интересно, наберите в поисковике слово "Апис"

А по поводу всего остального... Вам бы книжечки почитать, а? Лекции послушать? Кураева, например (только из старого, а не из нового). Или, скажем, Августина Блаженного. Он о Троице целую книжку написал, там всё объяснено. Не сочтите неуважением, но не могу я здесь страницы по догматике цитировать - читатели в ступор впадут. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Эти "книжечки" - всего лишь личные взгляды написавших их людей. Ни одна из них не "завизирована" самим Богом и поэтому истиной считаться не может. 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Вы только что сослались на ветхозаветный прецедент. И вот уже здесь читаем, здесь не читаем, а тут рыбку заворачиваем?

Аватар пользователя Эдуард Качан

Если бы Ветхий Завет был идеален, то не было бы нужды в Новом. Значит, он не идеален (потому, что является только детоводителем ко Христу). Именно поэтому мы и не выполняем в нём всё. Кое-что устарело в момент победы Христа над смертью.

Но если бы Ветхий Завет был совсем плох, на него не ссылались бы так часто Христос и апостолы. Поэтому мы и выполняем из него так много.

А вот что выполнять, а что не выполнять, решает Церковь, основанная Самим Христом. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Что значит "идеален-неидеален"? Это некая летопись, грубо говоря. Можно (и даже нужно) сомневаться в неких "фактах" и считать их "былинами" (притчами). Однако нельзя делить Заповеди на "правильные" и "неправильные". Либо надо соблюдать их все, либо их все объявить (юридически) ничтожными и больше на них не ссылаться как на некое руководство. А Новый Завет хронологически охватывает совсем другой период времени и никак с Ветхим Заветом не пересекается. По сути Новый Завет - это просто мемуары апостолов. И, как любая мемуарная литература, тоже особого доверия не вызывают.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Господь много чего не одобрял. В том числе поклонение Иисусу и мощам святых. "Не сотвори себе кумира" называется, может слыхали.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Чё, серьёзно?

Знаете, в богословии принято каждый свой тезис подкреплять цитатой из Святого Писания.

Приведите, пожалуйста цитату, в которой говориться, что нельзя поклоняться Иисусу.

А так же цитату о том, что нельзя поклоняться мощам святых.

"Кумиры" же в ветхом завете - это идолы языческих божеств. Астарты, например. Или Молоха.

То, что говориться о них не относится к Иисусу, Который есть Истинный Бог и Жизнь вечная (1. Ин. 5:20).  

И к телам святых тоже не относится, так как эти тела - Храмы Духа Святого (1 Кор. 6:19)

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Где в 10 заповедях слово "языческий", ткните пальчиком. И заодно поясните, почему иудеи (которые изучили этот Ветхий завет вдоль и поперек) не считают Иисуса богом.

Аватар пользователя Эдуард Качан

То, что имеются в виду именно языческие боги соседних народов - этого в ветхом завете полно. Сами найдёте если захотите. 

А насчёт Христа - так это просто. Он принёс Спасение для всех, и иудеи на Него за это обиделись. Им хотелось земной власти - чтоб было как при царе Соломоне. Чтоб все их уважали, дань платили, и было много-много земного счастья. 

А Христос говорил о небесном. Причём - для всех, не только для потомков Авраама. И некоторые евреи ему этого не простили. 

Многие, впрочем, поверили Христу и пошли за Ним - апостолы ведь не китайцами были, а именно евреями. Да и первая христианская община вначале сплошь из евреев состояла, первый язычник (сотник Корнилий) был обращён позже.

Так что Вы зря говорите, что знающие Ветхий Завет евреи Его не приняли. Часть приняла и стала называться христианами. А часть не приняла, и до сих пор ждёт того, кто принесёт им земное процветание. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Поэтому – давайте научимся доверять Богу и принимать то, что Он нам дал. Так мы и в этой временной жизни будем счастливее (потому, что «блаженны слышащие слово Божье и соблюдающее его»), и в вечности получим уготованное нам Царство.

Прямо по учебнику для гоев- литл пипл.)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Хороший заход. Имеем очередную подмену ценностей.Можно поставить в один ряд с равноправием сексуальных меньшинств. Если хорошо подумать.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Население Польши:

Коммунистов выгнали, костёлов понаоткрывали, и заколосилась демография. Вот что значит перестали верить в коммунистическую химеру и вернулись к вере предков.

Как ты там говоришь - готовиться к жизни будущего века? Ну а чо? Тут всё просрали, теперь надо готовится к загробной жизни, всё правильно, других то вариантов нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 12 месяцев)

пора вниз пиздовать

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Вниз пора, но ходят слухи, что от количества населения зависят субсидии евросоюза, и ещё какие-то там евро-плюшки. Не удивлюсь, если статистику немножко натягивают до нужного результата.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(6 лет 12 месяцев)

Три танкиста и собака это бсуперский сериал. Не полякофоб, но элитка, принимающая решение, заслуживает вымирание.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

И тысячи поляков вышли на улицы, протестуя против этого запрета. Полиция была вынуждена применить слезоточивый газ. 15 человек задержано. Молодцы поляки, ага. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Эдуард Качан

Конечно молодцы. Политики поляки, те, кто антиабортные законы принимает. Нам бы таких.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А те, кто против такого закона - не молодцы? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Эдуард Качан

Нет, разумеется. Но мы ведь восхищаемся лучшими, а не худшими, правда?

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Тебя, святоша, лишь бы трахаться без презерватива, а что твоя жена живет, как животное, таская живот и истекая молоком, наплевать. Тварь ты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Эдуард Качан

Сказал жене, что она "истекает молоком". Долго смеялась. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Врешь. Красуешься тут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Хмм...он конечно упоротый чутка но такой комментарий на тему семьи...

В общем подпись администрации верна

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

он конечно упоротый чутка

Нет, он не упоротый вообще. Я думаю, что как почти все современные спиритуалисты (в смысле философского учения), он не отрицает науку и за медицинской помощью пойдет в учреждение здравоохранения, а не в культовое сооружение. Кроме одного случая, вместо психолога - к священнику. Но как раз в этом случае результат будет одинаков, так что все в порядке.

По теме абортов по медицинским показаниям ТС просто демонстрирует "взаимоисключающие параграфы". После чего ему следует или согласиться с их возможностью, или начать лечиться молитвами и подорожником.

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Думаю, что на стороне худших большинство. Кроме того, на стороне худших еще и вся общественная политика современной либеральной Европы. Так что, запрет продлится недолго. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***

Страницы