Что бы попасть Кинжалом с МиГ-31 с тысячи км нужен Ил-20 в сотне км от цели

Аватар пользователя mina

Официоз от МО РФ: 30.07.2020 (11:30)

Ракетный комплекс «Кинжал» сможет получать целеуказания с борта модернизированного Ил-20М

Модернизированный самолет радиоэлектронной разведки Ил-20М введен в эксплуатацию в Южном военном округе (ЮВО). Церемония ввода в строй воздушного судна состоялась на одном из аэродромов в Ростовской области. Главной особенностью модернизации самолета специалисты считают возможность выдачи целеуказаний по защищенному каналу связи непосредственно на гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс «Кинжал».

Ранее сообщалось, что комплекс «Кинжал» заступил на опытно-боевое дежурство в зоне ответственности ЮВО.

Кроме того, новый самолет-разведчик оснащен современными комплексами радиоэлектронной, радиотехнической и оптико-электронной разведки, а также позволяет вести радиоперехват в широком спектре частот.

Модернизированный Ил-20 способен выполнять задачи в любых погодных условиях, а новейшее оборудование – обнаруживать малоразмерные объекты в воздухе, вести видео и фотосъемку высокого разрешения.

Пресс-служба Южного военного округа

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12304585@egNews

PS 

1. Что бы попасть попасть в морскую подвижную цель гиперзвуковым "Кинжалом" с МиГ-31  с тысячи км нужен Ил-20М в сотне км от цели. Цели при этом нужно не маневрировать и ни в коем случае по разведчику Ил-20М не стрелять.

2. 

Явление «Циркона» народу

Второе. Очень высокая скорость «Циркона» налагает объективные физические ограничения на возможности его головки самонаведения (ГСН).
О сложности проблемы говорит пример еще советской ПКР Х-22, которая имела очень высокую скорость на высоте («эшелоне»), но при пикировании к цели сбрасывала скорость, чтобы сохранить возможность работы ГСН в плотных слоях атмосферы через разогретый обтекатель. На этом участке она могла поражаться не только ЗРК «Иджис», но и более старыми «Тартарами».
С учетом очень высокой скорости и кинетической энергии «Циркона» представляется маловероятным уменьшение его скорости до малых чисел М в районе цели, соответственно, неизбежна работа ГСН в условиях плазмообразования, что накладывает жесткие ограничения на ее характеристики (в первую очередь дальности захвата и полосы обзора).
Третье. Все это ставит очень высокие требования к точности целеуказания, намного более жесткие, чем для предшествующих ПКР ВМФ. При этом необходимо объективно понимать, что вопросы целеуказания всегда были проблемой для ВМФ РФ (и СССР) и далеко не всегда решались успешно.
Это на тактическом уровне.
Однако есть и оперативный.
Очевидная реакция противника на «Циркон» — исключить сближение своих ценных целей с его носителями на дальность применения ПКР. И здесь у него возможностей масса. Ключевой фактор – мощная авиационная составляющая, в т.ч. палубной авиации. Т.е. «Циркон» не «хоронит авианосец» (как радостно начали писать ряд наших СМИ), он резко повышает его ценность и значение для наших противников — как средство держать дистанцию и контроль за обстановкой для уничтожения носителей «Циркона» (как надводных, так и подводных) на безопасной для себя дистанции.

 
3. А теперь смотрим пропаганду  новоявленного "Резуна"  (с берегов Бангора, США) на тему нашего гиперзвука и  якобы "волшебно-всевидящего" целеуказания и управления ...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

что полыхает? огнетушителем "днище" притуши!

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Наброс твой полыхает, уж извини.

Напиши честно: "мне кажется, что это мультик", и всем всё будет понятно.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

зайка, про "Циркон" от меня см. у МВМ

я там год назад вполне исчерпывающе сказал, и события и новости  это подтверждают

Аватар пользователя Папаша Мюллер

что полыхает?

Кипит твой разум возмущенный.

Ты мудак, сынок.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

обдриставшаяся шавка Папаша Мюллер пинком под зад вылетает в ЛЕС

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(6 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя Просто Василич

smile3.gif Не, по секстанту и логарифмической линейке и связь флажками семафорить)))

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Как прелестно. Фраза что может получать, у всепропалщика превращается в что может получать только от туда и не откуда больше и если этих данных нет то все ракета бесполезный хлам. Так что да вброс и кандидат на ахтунг.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

зайка, это ОФИЦИОЗ от МО РФ

причем официоз который они выпустили не от "большого ума" - ибо правильно было об этом МОЛЧАТЬ

ЦУ - это КОНКРЕТНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ (в т.ч. по точности и времени устаревания данных) и для гиперзвуковых ракет при работе по подвижным целям они крайне и крайне жесткие

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Зайкой можешь своего друга называть, а не меня. 

Аватар пользователя Просто Василич

Судя по частоте употребления обращения "зайка", статью писал Киркоров)))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Т.е. «Циркон» не «хоронит авианосец» , он резко повышает его ценность для уничтожения носителей «Циркона» на безопасной для себя дистанции.

У палубной авиации боевой радиус 500 - 700 км. Алё, идиоты с Топвара! smile3.gif Каким образом вы собираетесь уничтожать носители Цирконов, если у Циркона дальность > 1000 км?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Дальность ракет воздух-воздух до 200 км, а на авике воздушный заправщик - увеличивает боевой радиус.

Проблема не в этом, проблема в том, что на борту авика тупо не хватит бортов контролировать периметр окружности в 1000 км (3147 километров, если что).

1000 верст со скоростью более версты в секунду это меньше семнадцати минут подлётного времени. Авик просто не успеет уйти за радиогоризонт идущего на 10 км высоте Циркона.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 6 месяцев)

Юморист ты однако) 

Сможешь название ракет ВВ стран НАТО имеющие дальность полета "до 200 км"? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

180км Аим-120?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 6 месяцев)

Какая конкретно? И главное в каких условиях?) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

животное, ИДИОТ здесь ты, выкинь свою тухлую методичку (с радиусами ПА "500-700")

Аватар пользователя Макс111
Макс111(3 года 11 месяцев)

Начали "за здравие",закончили "за упокой". Все в кучу."Кинжал" баллистическая ракета.Может наводиться и по инерциальной системе и по ГЛОНАСС.Тут нет проблем.Дальность до 1000 км. "Циркон" противокорабельная крылатая ракета,дальность 300-500 км по разным данным.Может наводиться первично по корабельному радару,самолету разведки ,на конечном участке пока "секрет фирмы"

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

да понятно что ГСН у "Кинжала" "почти кукиш" (со "всеми вытекающими")

а вот у "Циркона" по ней уже были жесткие требования и достаточно высокие характеристики

проблемс в том что "Кинжал" "могет" по НЦ заявил Юрий Иванович ...

могет то он могет ... ТЕРЕТИЧЕСКИ (и даже "практически" - специально организовать так испытания можно), но вот в реальной обстановке - вероятность им получается "нуль целях хрен десятых"

Аватар пользователя ii
ii(7 лет 3 месяца)

Не, Гидромайор, аффтаритета вы тут не наработаете.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

тупое животное, на "рейтинги" мне ПОФИГ

ибо АВТОРИТЕТ есть, причем не форумный а в ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ среде

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 6 месяцев)

Афтор как хорошо, что ты в теме не зуб ногой) 

Успокойся, авианосцы уже много лет красивая, дорогая и бестолковая игрушка, на которой "правильные" люди пилят бабло) 

И Главный оперативно это высер пометил) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

Dimitriys, ты туп как пробка. А теперь собери свои "анализЫ" в баночку, и к Айболиту smile3.gif - он тебя заждался

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Все дебилы, только автор весь в белом. smile1.gif

Данных ЦУ уже гора и маленькая телега по разным каналам получается.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

животное, ДЕБИЛ ты

НЕдебил Капитанец (ЗГК ВМФ и Ком СФ)

Опытовое учение показало низкую вероятность целеуказания от КА «Легенда», поэтому для обеспечения действий тактической группы требовалось формирование разведывательно-ударной завесы в составе трех атомных подводных лодок пр. 705 или 671 РТМ. По результатам опытового учения планировали в ходе КШУ флота в июле развернуть противоавианосную дивизию в Норвежское море…

/Капитанец И.М. Битва за Мировой океан в «холодной» и будущих войнах. М.: Вече, 2002/

 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Опытовое учение показало низкую вероятность целеуказания от КА «Легенда», поэтому для обеспечения действий тактической группы требовалось формирование разведывательно-​ударной завесы в составе трех атомных подводных лодок пр. 705 или 671 РТМ. По результатам опытового учения планировали в ходе КШУ флота в июле развернуть противоавианосную дивизию в Норвежское море…

/Капитанец И.М. Битва за Мировой океан в «холодной» и будущих войнах. М.: Вече, 2002/

Это что, мы с 2002 года на месте стоим? И тогда Цирконы с Кинжалами были? Создали гиперзвуковую ракету, а систему прицеливания этой ракеты осуществляют через бинокль... Ну не смешите народ... 

 

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

никмо, ты туп как пробка

в 2002 КНИГА Капитанца вышло

и летало столько спутников МКРЦ - что дай бог нам сейчас столько

и была МРА (и РА) ВМФ с относительно опытным личным составом ...

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

С пробкой - это к зеркалу... Мозговой деятельности не хватает сообразить, что техника и методики за столько лет вперед убежали? Цирконы и Кинжалы тогда тоже были? Еще примеры ВОВ приведите... Вы знаете как в реале работает самонаведение этих изделий? Дурь свою  не транслируйте как постулат, ибо Вы можете только предполагать основываясь на таких же предположениях интернетовских "экспертов", потому как реально наводится Циркон и Калибр на цель и какие процессы в этом задействованы Вам неизвестны. 

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

никмо, ты никто и звать тебя никак

что я знаю - не твое дело и на открытых ресурсах я это расписывать не собираюсь

в статье ФАКТЫ, а у тебя завывания "розового пони" у которого спали "розовые очки"

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

никмо, ты никто и звать тебя никак

что я знаю - не твое дело и на открытых ресурсах я это расписывать не собираюсь

в статье ФАКТЫ, а у тебя завывания "розового пони" у которого спали "розовые очки"

Логику советую включать иногда и внимательно читать!   В статье написано, 

....Главной особенностью модернизации самолета специалисты считают возможность выдачи целеуказаний по защищенному каналу связи непосредственно на гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс «Кинжал».

Ранее сообщалось, что комплекс «Кинжал» заступил на опытно-боевое дежурство в зоне ответственности ЮВО..... (с)

А до модернизации самолета Кинжал (заступивший на дежурство) вообще целей не видел, слепой был? Смотрю в книгу вижу фигу? То что самолет стал иметь возможность связи с Кинжалом не означает, что без наведения с  самолета Кинжал не был способен поразить цель! Знаток Вы наш особенный. ФАКТЫ у него блин.... Нормальный человек (прочитавший заметку), увидит в тексте, что возможности самолета просто расширили.....   Похоже это Вы со своим вниманием, логическим мыслительным процессом никто и звать Вас никак. 

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

про Ил написано не в статье а ОФИЦИОЗЕ ...

Нормальный человек читает нормально, там по русски было написано что Кинжал с МиГа (про "возможности" его БРЛС на земле и воде - "лучше не будем"), и там просто НЕЧЕГО "расширять"

ДЕ ФАКТО Кинжал по морским непригоден, но может быть ПОЛЕЗЕН в некоторые тактических вариантах (но как ВСПОМОГАТЕЛЬНОЕ оружие)

 

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Ну разумеется в официальном источнике (пресс-службе ЮВО) откуда и моё цитирование. https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12304585@egNews Внимательно читайте что написано (ссылку дал, да и она у Вас есть в вашей статье). Предыдущим постом даже выделил для Вас основные моменты.  Там все по русски написано. Мнения разного рода "экспертов" с "Военного обозрения" я в отличии от Вас не воспринимаю как догму, ибо свои "экспертные мнения" порой строятся на высосанных из пальца или взятых с потолка "фактах". Сомневаюсь, что автор статьи в Военном обозрении имеет полную информацию о всех возможностях, системе управления и наведения комплекса "Калибр" и того же "Циркона". А его домыслы, как следствие, реальностью являться не могут, ибо это все же домыслы, а не реально объективная информация.

И, да,  заголовок своей статьи почитайте еще раз и внимательно.... 

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

Тимохин не военный, и в его статье есть "косяки", разъяснять которые ему не могу в силу "соотв. режимных ограничений".

Но в целом статья очень правильная и нужная. Имеющиеся ошибки (местами серьезные) в масштабе всей статьи и важности темы - непринципиальны.

Подчеркну ГЛАВНОЕ - ограничения о которых идет речь (именно для ГИПЕРЗВУКА) - на ФИЗИЧЕСКОМ УРОНЕ.

Т.е. не важно "чуть больше или чуть меньше" реальная цифра, ФАКТ в том что возможности ГСН у "Циркона" будет МНОГО меньше чем у того же "Оникса" - на ФИЗИЧЕСКОМ УРОВНЕ

соответственно - требования к ЦУ для "Ц" МНОГО более жесткие чем для "О"

а для "Кинжала" - тем более - с учетом его "куцей" ГСН

Аватар пользователя никмо
никмо(7 лет 7 месяцев)

Вы ГСН для "Циркона" и "Кинжала" сами разрабатывали? Знаете все мельчайшие детали и участвовали в их изготовлении? Вы лично конструировали, разрабатывали систему ориентирования и наведения, связи с гиперзвуковыми ракетами? Вы считаете, что за рубежом нет профессионалов имеющих уровень выше Вашего? Задайте себе вопрос - почему имея практически одни и те же знания на физическом уровне гиперзвук у нас уже есть, а у них нет? Может и они и Вы чего то не знаете в части новых разработок? Ну в конце концов - это же очевидно! Или Вы считаете, что только Вы (с Вашим коллективом) в теме? Несколько отвлеченный пример - у нас ученые имеющие примерно один уровень профессионализма разработали уже 3 разных вакцины от КОВИД. В мире тоже не стоят на месте - тоже разрабатывают и тоже разные, причем профессионалы  достаточно высокого уровня имеющие обширные знания в этой сфере. Все они и наши и иностранные спецы ведут разработки одного и того же - вакцины, только методы и технологии разные. Так и здесь - одним удалось, а другим пока нет, причем практически при равном уровне начальных знаний в этой сфере.  

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

объективные физические ограничения на возможности его головки самонаведения (ГСН).

В последнее время пошла серия статей, где навязывается обсуждение  способа наведения нашего современного оружия на цель.

Это "дружок" https://aftershock.news/?q=user/43186 с флажком Пендосии и подобные ему.

Наведение на цель - это самое основное в современном оружии. И что либо разузнать об этом, для наших партнеров, - это пипец как важно.

Предлагаю учитывать этот фактор при обсуждении. А лучше сливайте дезу.

Например, альтернативу GPS и гланасу мы используем радио сигналы с квазаров.

 

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

Нужно просто грамотно "фильтровать" что писать. Что собственно говоря и делается ...

Ибо "Смузики" Резуны-Мартьяновы работают

ИЗ США

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Ибо "Смузики" Резуны-​Мартьяновы работают ИЗ США

Сынок, в России говнометчиков поболее будет. Всякие Сивковы, Фельгенгауэры, Храмчихины и т.д. и т.п.
Кажный день рассказывают что Роисся вперде, производит нелетающие ракеты, а если ракеты летают, то без целеуказания - по компасу и прочий лютый бред
Сынок, если ты хочешь тут обживаться то веди себя интеллигентно. Отвечай на вопросы аргументировано, побольше фактов, будь вежлив и тактичен, а не надувай себя в куй как малолетний гопник.
Подобных тебе тут два раза сожрали и три раза высрали.
Поумерь свой пыл. 

Аватар пользователя voyager
voyager(10 лет 6 месяцев)

ТС, от того, что ты твердишь "халва, халва..." в пентагоне срать кирпичами не перестанут ))))smile3.gif

И самое противное: это хорошо понимаешь и ты и твои заказчики )))), и, если судить по коментам, - все сообщество АШ.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

кирпичи в попе - в твоей бредовой "реальности" 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

Автор забыл про "русских хакеров") Мне думается что в час "ч" взломанная сеть АУГ будет услужливо наводить сама на себя "кинжалы",самые важные цели,точно и надежно.)) Это недавно в какой то фантастике было описано,"первая война новой эры",детишки с ноутами против "томагавков".)) Как вариант?)

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

главное про хакеров противника не забыть

а "дети с ноутами против томагавков" - это в мультики

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

хакеров противника

 У них не тот профиль,они или в банках работают,или банки грабят.)) Некогда им такой чепухой заниматься,на Понтогон работать.) Шютка. Тут вам никто не скажет как делается целеуказание оружия РФ. Кто знает-молчит,"не болтай" мы с молоком матери впитали.)) Считайте что раз сумели продвинутый гиперзвук создать,то и соответствующего уровня системы ЦУ имеются.) Ллогика.))

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

:))))

еще раз вопросами ЦУ занимался непосредственно, лично

причем не только для ПАД (противоавианосной дивизии) 949А с "Гранитами", но и МРА

и ни одного сеанса целеуказания (МКРЦ) не пропускал

 

так что с Вашей "мурзилочной логикой" извольте к уточкам - в диВанную

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

еще раз вопросами ЦУ занимался непосредственно, лично

Профессионально ЗАНИМАЛИСЬ  или  ЗАНИМАЕТЕСЬ? Если первое-с вашим уходом развитие не прекратилось. Если второе-вы разглашаете военную тайну. Что вы пытаетесь донести? То что создав одно, РФ так и не создала второе,без чего первое попросту бесполезно? Сами то в такое поверите?)) 

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

ЖАЛУЙТЕСЬ smile3.gif

"куда положено"smile30.gif

"гриф определяет разработчик, он же несет за это ответственность"

с учетом количества глупостей Вами написанных, имеются большие сомнения что Вы вообще понимаете что это такое

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

"куда положено"

Пхе,мне то это зачем?) Кому положено-бдят,наверняка этот ресурс мониторят,иначе они не профессионалы. А вы умные вещи считаете пишете? Раз так много собеседников оскорбили явно у вас с правотой плоховато. Четко знающий свою правоту человек не обижается на тех кто ему не верит. Ибо он знает.

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

я оскорбил хоть одного кто бы спорил и возражал ПО ДЕЛУ?!?!? Нет!

вообще-то никого, в  т.ч. и оппонентов (см. например мои зарубы с Тимохиным в его ЖЖ в его первых статьях)

а вот  перед шавками с подорванными днищами бисер метать желания нет ни малейшего

к Вас кстати у меня вполне нормальное отношение, и если границы где перешел - извините

логика Ваша понятна, но она не верна

ибо есть физика, и есть ее объективные ограничения

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 4 месяца)

к Вас кстати у меня вполне нормальное отношение, и если границы где перешел - извините

ибо есть физика, и есть ее объективные ограничения

Аа,нормально все,бывает. 

В физике же не силен,но вот логика что тратить деньги на разработку чего то,что не можешь использовать-глупо. Так что скорее всего как то эту проблему ЦУ решили,худо бедно,"через ж..") но решили. Но никто об этом говорить не станет,такие уж в России традиции-прикидываться слабее чем есть. В отличие от США,преувеличивающих.) 

Я вообще то офф,некомпетентен в данной сфере. Высказал свое мнение с точки знания психологии людей.) Это вы спецы рубитесь,с вашими "эллипсами рассеивания".))

Аватар пользователя mina
mina(5 лет 5 месяцев)

у нас в порядке вещей тратить деньги на ХРЕНЬ

(особо подчеркну что как раз "Циркон" - это НЕ хрень, а очень перспективная ПКР, но очень специфическая по применению)

см. например по "Статусу-6" (я подчеркну, что жесткое его неприятие (с т.з. военного смысла) высказывает Зам нач УПВ ВМФ, один из трех исполнителей "стартового документа" по этой тематике в 1983г.)

https://topwar.ru/155207-statusnyj-tupik.html

Страницы